Subpage under development, new version coming soon!
Subject: [Valg] MontyBurns
Jeg er ikke klar over, om man får lov at lave 5 nye opstillinger specifikt til landsholdet, eller om man må nøjes med dem, man allerede har på tegnebrættet. Kramer..?
Man har mulighed for at lave 5 taktikker lige fra starten. Jeg har valgt at beholde den fuldstændige gennemarbedede Holger Danske med modifikationer, og derudover har jeg udforsket flere andre mulige opstillinger - de har dog ikke været i brug mere end en enkelt gang. og derudover kan man så vidt vides også importere sine egne klub-taktikker - dette har jeg dog ikke prøvet, da mine valg på klubplan ikke helt er kompatibelt med landsholdets spillerstab.
Hvad angår skills hos vores angribere kan jeg, formentlig uden at træde nogen over tæerne afsløre at Calle Berglund er væsentligt bedre end Vincentz i spidskompetencerne - og det samme gør sig gældende for både Grundsten og Bugge.
Hvad angår fløje med teknik, må jeg nok skuffe dig en smule. Det er altså ikke specielt tit at man ser fløje direkte lege med deres back på de højeste landsholdsplaner. Høje PM-værdier og pasninger er klart at foretrække, hvilket jeg har lært af den seneste sæson i spidsen for landsholdet. Modstandernes beskaffenhed har dog også gjort, at jeg har vekslet lidt mellem spillerne på de vide positioner.
Du har mange gode og interessante forslag i dit vurdering og taktiske oplæg, og jeg vil prøve at implementere nogen af dem på lørdag. Især har du interessante synspunkter vedrørende forsvaret, som jeg sagtens kan finde basis for at afprøve.
Fortsat held og lykke med valgkampen.
(edited)
Man har mulighed for at lave 5 taktikker lige fra starten. Jeg har valgt at beholde den fuldstændige gennemarbedede Holger Danske med modifikationer, og derudover har jeg udforsket flere andre mulige opstillinger - de har dog ikke været i brug mere end en enkelt gang. og derudover kan man så vidt vides også importere sine egne klub-taktikker - dette har jeg dog ikke prøvet, da mine valg på klubplan ikke helt er kompatibelt med landsholdets spillerstab.
Hvad angår skills hos vores angribere kan jeg, formentlig uden at træde nogen over tæerne afsløre at Calle Berglund er væsentligt bedre end Vincentz i spidskompetencerne - og det samme gør sig gældende for både Grundsten og Bugge.
Hvad angår fløje med teknik, må jeg nok skuffe dig en smule. Det er altså ikke specielt tit at man ser fløje direkte lege med deres back på de højeste landsholdsplaner. Høje PM-værdier og pasninger er klart at foretrække, hvilket jeg har lært af den seneste sæson i spidsen for landsholdet. Modstandernes beskaffenhed har dog også gjort, at jeg har vekslet lidt mellem spillerne på de vide positioner.
Du har mange gode og interessante forslag i dit vurdering og taktiske oplæg, og jeg vil prøve at implementere nogen af dem på lørdag. Især har du interessante synspunkter vedrørende forsvaret, som jeg sagtens kan finde basis for at afprøve.
Fortsat held og lykke med valgkampen.
(edited)
Jeg har muligvis overvurderet evnerne hos vores angribere, for det kan være svært at vurdere dem, når man aldrig møder dem selv. De har jo allesammen traditionelt rendt rundt i de sekundære divisioner ;)
Det er klart, at min præference kræver angribere, der kan meget mere end bare at afslutte. For der er ingen tvivl om, at de italienske forsvarere kan både tackle og løbe rigtig stærkt. Og en hel masse andet. Ligesom deres øvrige superstjerner. Det er sgu ikke noget tilfælde, at de ligger nummer 2 på verdensranglisten. Fy da føj, for nogle grimrianer... Hov, nu sludrer jeg vist.
Jeg kan godt gå med til mellemløsningen med én af hver. hvis der virkelig ikke er angribere, der er hurtige og teknisk stærke nok til at slippe fra en italiener. Umiddelbart vil jeg vurdere, at vi skal op i en kombi af hurtighed og teknik, der kombineret giver omkring 28 i 'talskill'. Altså fx 2 x genial (14). Eller magisk (15) + utrolig (13).
Vi skal i hvert fald over 25 i kombinationen af de to.
Har vi ikke den slags, kunne jeg godt være fristet til at bruge kun én fløj og så to angribere til at afslutte. Der skal i mine øjne to til derinde i feltet, før fløjangreb med fokus på indlæg bliver farligt for alvor.
For jeg vil ikke vige fra de fem forsvarere i backkæden, og kun en enkelt midtbanespiller giver godt nok et gab på midten med så defensiv backs og så offensive angribere.
En mulighed på midtbanen kunne i øvrigt være at smide de to midtbanespillere ud i siden, så de kan lave indlæg også. Farlige indlæg behøver absolut ikke komme fra baglinien. De kan sagtens laves længere tilbage :)
Det er klart, at min præference kræver angribere, der kan meget mere end bare at afslutte. For der er ingen tvivl om, at de italienske forsvarere kan både tackle og løbe rigtig stærkt. Og en hel masse andet. Ligesom deres øvrige superstjerner. Det er sgu ikke noget tilfælde, at de ligger nummer 2 på verdensranglisten. Fy da føj, for nogle grimrianer... Hov, nu sludrer jeg vist.
Jeg kan godt gå med til mellemløsningen med én af hver. hvis der virkelig ikke er angribere, der er hurtige og teknisk stærke nok til at slippe fra en italiener. Umiddelbart vil jeg vurdere, at vi skal op i en kombi af hurtighed og teknik, der kombineret giver omkring 28 i 'talskill'. Altså fx 2 x genial (14). Eller magisk (15) + utrolig (13).
Vi skal i hvert fald over 25 i kombinationen af de to.
Har vi ikke den slags, kunne jeg godt være fristet til at bruge kun én fløj og så to angribere til at afslutte. Der skal i mine øjne to til derinde i feltet, før fløjangreb med fokus på indlæg bliver farligt for alvor.
For jeg vil ikke vige fra de fem forsvarere i backkæden, og kun en enkelt midtbanespiller giver godt nok et gab på midten med så defensiv backs og så offensive angribere.
En mulighed på midtbanen kunne i øvrigt være at smide de to midtbanespillere ud i siden, så de kan lave indlæg også. Farlige indlæg behøver absolut ikke komme fra baglinien. De kan sagtens laves længere tilbage :)
Arj, det passer nu ikke helt, at fløje ikke kan runde forsvarere på landsholdsniveau. Jeg har set Gorm sætte adskillige backs, siden du gav ham comeback ;)
Og derudover gør jeg det altså ofte selv i mine kampe, og der er det sgu ikke slapssvanse, mine fløje/angribere skal løbe forbi. Der er bl.a. en del danske landsholdsforsvarere i blandt :)
Og derudover gør jeg det altså ofte selv i mine kampe, og der er det sgu ikke slapssvanse, mine fløje/angribere skal løbe forbi. Der er bl.a. en del danske landsholdsforsvarere i blandt :)
Bemærk mit ordvalg:
Ikke efter behag. Ofte vil danske fløje blive tacklet ude på kanterne - også bagfra, fordi der mangler teknisk kunnen. Jeg vil dog sige at vi heldigvis er ved at komme efter det - ikke mindst efter Cramerens "opråb" i sidste sæson til danske managers om at gøre noget ud af tekniktræningen.
Vi har også set Frederik Andie have et særdeles godt tag på nogen forvildede svenskere - men man skal altså ikke glemme, at samtlige hold, vi formentlig møder til VM er stærkere end svensken - med mindre vi har lodtrækningsheld og trækker russerne fra nederste seedningslag.
En kort tilføjelse til angrebs-"problematikken" må siges at være den noget pauvre form, Berglund har lagt for dagen i denne sæson. Med et bare rimelig godt formniveau er der ingen tvivl om at han ville have spillet samtlige kvalifikationskampe i denne sæson. Men nok om det i denne omgang.
Ikke efter behag. Ofte vil danske fløje blive tacklet ude på kanterne - også bagfra, fordi der mangler teknisk kunnen. Jeg vil dog sige at vi heldigvis er ved at komme efter det - ikke mindst efter Cramerens "opråb" i sidste sæson til danske managers om at gøre noget ud af tekniktræningen.
Vi har også set Frederik Andie have et særdeles godt tag på nogen forvildede svenskere - men man skal altså ikke glemme, at samtlige hold, vi formentlig møder til VM er stærkere end svensken - med mindre vi har lodtrækningsheld og trækker russerne fra nederste seedningslag.
En kort tilføjelse til angrebs-"problematikken" må siges at være den noget pauvre form, Berglund har lagt for dagen i denne sæson. Med et bare rimelig godt formniveau er der ingen tvivl om at han ville have spillet samtlige kvalifikationskampe i denne sæson. Men nok om det i denne omgang.
Umiddelbart vil jeg vurdere, at vi skal op i en kombi af hurtighed og teknik, der kombineret giver omkring 28 i 'talskill'.
- Var der nogen der sagde Brian Trylor? Han vil helt sikkert skabe problemer - så er der så lige det med også at ramme målet...
En mulighed på midtbanen kunne i øvrigt være at smide de to midtbanespillere ud i siden, så de kan lave indlæg også. Farlige indlæg behøver absolut ikke komme fra baglinien. De kan sagtens laves længere tilbage :)
- igen enig. I min WildThing taktik har mine offensive backs ofte gjort netop dette :)
- Var der nogen der sagde Brian Trylor? Han vil helt sikkert skabe problemer - så er der så lige det med også at ramme målet...
En mulighed på midtbanen kunne i øvrigt være at smide de to midtbanespillere ud i siden, så de kan lave indlæg også. Farlige indlæg behøver absolut ikke komme fra baglinien. De kan sagtens laves længere tilbage :)
- igen enig. I min WildThing taktik har mine offensive backs ofte gjort netop dette :)
Jeg er helt enig med dig i, at vores fløje for længe har været for ringe teknisk. Jeg vægter (som efterhånden terpet mange gange :) teknik meget højt hos fløje, der har en meget offensiv rolle. Og jeg synes, at vores folk hidtil har været for dårlige. Skulle jeg bruge de samme spillere (Andie, Bannan og andre), ville jeg have haft dem længere tilbage på banen, så de kunne slå deres indlæg derfra, før backen når frem til dem og tackler, som det set i min optik er sket igen og igen.
Ellers ville jeg have brugt andre spillere. Derfor var jeg også rigtig glad, da du gav Gorm chancen som offensiv fløj, for jeg er ret sikker på, at han må være vores bedste mand til dribleopgaven - til gengæld halter han bagefter på afleveringsfronten. Men jeg synes, han har løftet opgaven flot og lavet mange gode ting, herunder gode indlæg, siden igen-debut'en. Og da jeg så ham score, røg jeg næsten helt op i skyerne :)
Er han blevet trænet i afslutninger? Eller var han bare heldig?
Ellers ville jeg have brugt andre spillere. Derfor var jeg også rigtig glad, da du gav Gorm chancen som offensiv fløj, for jeg er ret sikker på, at han må være vores bedste mand til dribleopgaven - til gengæld halter han bagefter på afleveringsfronten. Men jeg synes, han har løftet opgaven flot og lavet mange gode ting, herunder gode indlæg, siden igen-debut'en. Og da jeg så ham score, røg jeg næsten helt op i skyerne :)
Er han blevet trænet i afslutninger? Eller var han bare heldig?
Lige til denne kamp vil jeg dog nedlægge veto mod, at backerne går frem og fusker med den slags. De har en anden og langt mere defensiv opgave, de skal prioritere :)
Men eftersom jeg mest af alt regner vores to midtbanefolk som boldflyttere og overlader næsten alt defensivt arbejde til backkæden, kan de godt rykkes derud. Pladsen er jo god, når italienerne er i fremdrift, for så vil deres midtbane-kantspillere være rykket frem. Dermed får vores midtbane-kantfolk god tid til at slå det lange kryds.
Faktisk tror jeg, at hvis der virkelig ikke er ordentligt angribermateriale til at spille mit oprindelige forslag til denne kamp, så vil gøre netop det. Og så bruge to centrale angribere og en Cramerstyle-fløj :)
(edited)
Men eftersom jeg mest af alt regner vores to midtbanefolk som boldflyttere og overlader næsten alt defensivt arbejde til backkæden, kan de godt rykkes derud. Pladsen er jo god, når italienerne er i fremdrift, for så vil deres midtbane-kantspillere være rykket frem. Dermed får vores midtbane-kantfolk god tid til at slå det lange kryds.
Faktisk tror jeg, at hvis der virkelig ikke er ordentligt angribermateriale til at spille mit oprindelige forslag til denne kamp, så vil gøre netop det. Og så bruge to centrale angribere og en Cramerstyle-fløj :)
(edited)
Jeg er beæret over at en af mine kampe bliver inddraget i diskussionen - selvom jeg kunne ønske mig, at det var en anden af mine kampe, der var blevet inddraget.
Jeg synes lidt at Crameren scorer points på en billig baggrund ved at bruge netop den kamp. Mine backs var nemlig ikke alt for heldigt placeret. De var placeret for langt fra sidelinien og længere fremme end de to midterforsvarere. Derfor var der enormt meget plads til de yderligt placerede fløje og forsvaret var meget sårbart overfor dybe stikninger til fløjene. Samtidig havde de to offensive midtbaner for meget plads (mere end normalt da jeg spillede med en langsommere defensiv midt end normalt) hvilket gjorde dybe stikninger endnu mere effektive.
På nogle punkter er der også en dårlig kamp at vælge. Der bliver skabt masser af chancer via fløjen, men det er kun et af målene, der bliver scoret efter regulært fløjspil. Især Baubonne (som tidligere har voldt mig store problemer) havde en skidt dag. Jeg tror, at en af grundene til der bliver scoret så få mål på de mange fløjangreb, er, at der kun var en angriber at aflevere bolden ind til. Der ville en angriberfløj modsat bolden, som kunne rykke ind i feltet og blive potentiel målscorer have hjulpet.
Mine backs ville også ha’ været sårbare overfor attacking-wings (eller hvad Monty nu vælger at kalde sine angriberfløje). Dog tror jeg mine midterforsvarere i mange tilfælde ville kunne have indhentet angriberfløjen – om de så kunne have vundet tacklingen er et andet spørgsmål, men jeg tror nu de kunne have tvunget angriberfløjen ud i en spidsere vinkel, ligesom de også kunne have ”motiveret” angriberfløjen til at skyde længere ude fra (det ser man ofte når forsvarsspillerne nærmer sig angriberne).
Fortsæt endelig diskussionen, selvom jeg er nu er ret sikker på landstrænervalget er afgjort. Mr Burns har i hvert fald min stemme.
Jeg synes lidt at Crameren scorer points på en billig baggrund ved at bruge netop den kamp. Mine backs var nemlig ikke alt for heldigt placeret. De var placeret for langt fra sidelinien og længere fremme end de to midterforsvarere. Derfor var der enormt meget plads til de yderligt placerede fløje og forsvaret var meget sårbart overfor dybe stikninger til fløjene. Samtidig havde de to offensive midtbaner for meget plads (mere end normalt da jeg spillede med en langsommere defensiv midt end normalt) hvilket gjorde dybe stikninger endnu mere effektive.
På nogle punkter er der også en dårlig kamp at vælge. Der bliver skabt masser af chancer via fløjen, men det er kun et af målene, der bliver scoret efter regulært fløjspil. Især Baubonne (som tidligere har voldt mig store problemer) havde en skidt dag. Jeg tror, at en af grundene til der bliver scoret så få mål på de mange fløjangreb, er, at der kun var en angriber at aflevere bolden ind til. Der ville en angriberfløj modsat bolden, som kunne rykke ind i feltet og blive potentiel målscorer have hjulpet.
Mine backs ville også ha’ været sårbare overfor attacking-wings (eller hvad Monty nu vælger at kalde sine angriberfløje). Dog tror jeg mine midterforsvarere i mange tilfælde ville kunne have indhentet angriberfløjen – om de så kunne have vundet tacklingen er et andet spørgsmål, men jeg tror nu de kunne have tvunget angriberfløjen ud i en spidsere vinkel, ligesom de også kunne have ”motiveret” angriberfløjen til at skyde længere ude fra (det ser man ofte når forsvarsspillerne nærmer sig angriberne).
Fortsæt endelig diskussionen, selvom jeg er nu er ret sikker på landstrænervalget er afgjort. Mr Burns har i hvert fald min stemme.
Hvad angår Vestervig så lad mig bare sige at han nok ikke lige pludselig optræder som en gigantisk målsluger på nationalt niveau :)
Hvis Cramer d. 1. er indforstået med det kan det konstateres at Bannan er en bedre afslutter.
Han kan jo også sparke Bannan-skud*badum-tischj*
Hvis Cramer d. 1. er indforstået med det kan det konstateres at Bannan er en bedre afslutter.
Han kan jo også sparke Bannan-skud*badum-tischj*
På en måde er din kamp mod Crameren nu meget god til at illustrere i forhold til kampen på lørdag. For der er italienernes handicap (som vi diskuterer, hvordan vi skal udnytte) jo netop, at fløjforsvaret er ikke-eksisterende.
Jeg er heller ikke ubetinget enig i det med de mange chancer. Det er rigtigt, at der kommer mange indlæg, som kunne have været blevet til farlige afslutninger. Hvis de lige havde ramt Hundebøl lidt bedre. Eller hvis han lige havde været lidt skarpere. Det er chancer, ja, men det er brændte chancer.
Og det er problemet med indlæg (specielt til en enlig afslutter), som jeg galpede op om. At der netop ikke er garanti for en afslutning, bare fordi man har en god pasningsspiller på fløjen. Et indlæg skal være ret præcist for at ramme en angriber lige i knolden, og det lød nærmest på Crameren som om, at der var garanti for det hver gang, da han kom ind i tråden her :)
Det er ret få afslutninger, som kommer i den kamp fra fløjindlæg. Selvom der kommer mange fløjindlæg, der er tæt på at kunne ende i en afslutning. Det var min pointe med, at det ikke lige var den kamp, der skulle overbevise mig. Der tror jeg nu, at Crameren kunne have fundet andre kampe, der bedre illustrerede hans pointe, så det var mest bare drilleri :)
(edited)
Jeg er heller ikke ubetinget enig i det med de mange chancer. Det er rigtigt, at der kommer mange indlæg, som kunne have været blevet til farlige afslutninger. Hvis de lige havde ramt Hundebøl lidt bedre. Eller hvis han lige havde været lidt skarpere. Det er chancer, ja, men det er brændte chancer.
Og det er problemet med indlæg (specielt til en enlig afslutter), som jeg galpede op om. At der netop ikke er garanti for en afslutning, bare fordi man har en god pasningsspiller på fløjen. Et indlæg skal være ret præcist for at ramme en angriber lige i knolden, og det lød nærmest på Crameren som om, at der var garanti for det hver gang, da han kom ind i tråden her :)
Det er ret få afslutninger, som kommer i den kamp fra fløjindlæg. Selvom der kommer mange fløjindlæg, der er tæt på at kunne ende i en afslutning. Det var min pointe med, at det ikke lige var den kamp, der skulle overbevise mig. Der tror jeg nu, at Crameren kunne have fundet andre kampe, der bedre illustrerede hans pointe, så det var mest bare drilleri :)
(edited)
Jeg er helt enig. Der er masser af fløjspil i den omtalte kamp, men det fører ikke til mange afslutninger.
Angående Italienskampen så kom jeg til at tænke på den måde svenskerne fuldt fortjent slog Tjekkiet i den netop overståede kval.
Tjekkiet-Sverige
Situationen var lidt den samme. Tjekkerne havde de bedste spillere men et forsvar centreret om midten.
Svenskerne spillede med et tremandsangreb med to angriberfløje ("Montystyle") og med to midtbaner placeret ret tæt på sidelinien. De er næsten mere kantspillere end midtbanespillere.
Meningen var at afleveringerne skulle komme så langt bagfra og der skulle løbes kontra på tjekkerne. Det lykkedes til UG med kryds og slange (12 hedder det vist nu).
Angående Italienskampen så kom jeg til at tænke på den måde svenskerne fuldt fortjent slog Tjekkiet i den netop overståede kval.
Tjekkiet-Sverige
Situationen var lidt den samme. Tjekkerne havde de bedste spillere men et forsvar centreret om midten.
Svenskerne spillede med et tremandsangreb med to angriberfløje ("Montystyle") og med to midtbaner placeret ret tæt på sidelinien. De er næsten mere kantspillere end midtbanespillere.
Meningen var at afleveringerne skulle komme så langt bagfra og der skulle løbes kontra på tjekkerne. Det lykkedes til UG med kryds og slange (12 hedder det vist nu).
Jeg synes det er en god og spændende snak, og alle de taktiske overvejelser lyder spændende, men er det ikke vigtigt at gemme den gode "sprøde" taktik, til når det virkelig gælder...
Jeg har muligvis overvurderet evnerne hos vores angribere, for det kan være svært at vurdere dem, når man aldrig møder dem selv.
Aha, endelig kom beviset på, du forsøger at fortrænge datoen 12/11/06 ;o)
Aha, endelig kom beviset på, du forsøger at fortrænge datoen 12/11/06 ;o)
Jeg synes lidt at Crameren scorer points på en billig baggrund ved at bruge netop den kamp. Mine backs var nemlig ikke alt for heldigt placeret. De var placeret for langt fra sidelinien og længere fremme end de to midterforsvarere. Derfor var der enormt meget plads til de yderligt placerede fløje og forsvaret var meget sårbart overfor dybe stikninger til fløjene.
- Som Monty også nævner er det jo netop i relation til i Italienskampen og deres blottelse af sideforsvaret at vores kamp blev hevet frem :)
Jeg er helt enig. Der er masser af fløjspil i den omtalte kamp, men det fører ikke til mange afslutninger.
- Jeg synes nu stadig der kommer en del afslutninger på indlægene. De ender bare ikke i mål. Der er i hvert fald 2 meget flotte indlæg fra Bruhn der fortjente bedre skæbne, og et par stykker hvor hovedstødsduellen desværre vindes af din forsvarsspiller.
Jeg vil da give både Monty og dig ret hvad angår sårbarheden ved kun at have 1 angriber i feltet. Men det kan der være råd for. Jeg forsøgte at kompensere ved at sende en af de offensive midtbaner ind i feltet ved indlæg og Tembo fik da også scoret et mål på dét.
(edited)
- Som Monty også nævner er det jo netop i relation til i Italienskampen og deres blottelse af sideforsvaret at vores kamp blev hevet frem :)
Jeg er helt enig. Der er masser af fløjspil i den omtalte kamp, men det fører ikke til mange afslutninger.
- Jeg synes nu stadig der kommer en del afslutninger på indlægene. De ender bare ikke i mål. Der er i hvert fald 2 meget flotte indlæg fra Bruhn der fortjente bedre skæbne, og et par stykker hvor hovedstødsduellen desværre vindes af din forsvarsspiller.
Jeg vil da give både Monty og dig ret hvad angår sårbarheden ved kun at have 1 angriber i feltet. Men det kan der være råd for. Jeg forsøgte at kompensere ved at sende en af de offensive midtbaner ind i feltet ved indlæg og Tembo fik da også scoret et mål på dét.
(edited)
Er han blevet trænet i afslutninger? Eller var han bare heldig?
- Yeah right. Omskole en 26-årig olding ;)
Jeg har set svage afsluttere score fine langskudsmål. Og jeg mindes en Heine Pedersen Madsen score et landskampsmål på frispark med utilfredsstillende afslutningsevne!!! Så ja alt er muligt :)
Her er linket til hr. Pedersen Madsen usandsynlige frisparksmål: 1283373. Det er i det 43' :)
(edited)
- Yeah right. Omskole en 26-årig olding ;)
Jeg har set svage afsluttere score fine langskudsmål. Og jeg mindes en Heine Pedersen Madsen score et landskampsmål på frispark med utilfredsstillende afslutningsevne!!! Så ja alt er muligt :)
Her er linket til hr. Pedersen Madsen usandsynlige frisparksmål: 1283373. Det er i det 43' :)
(edited)