Subject: Misslyckade & Lyckade TO

Nu tänkte jag starta en diskussion som jag tycker är väldigt intressant. Nämligen lyckade och misslyckade träningsobjekt. För ett år sedan sålde jag hela laget och bestämde mig för att träna unga talanger med framtiden i tankarna. Köpte in en del ungar, vissa för dyrt, och andra billigt. Nu efter ett år kan jag inte ljuga och skriva här att det har varit ett lyckat experiment, men jag ångrar mig inte då jag har kunnat hålla mig kvar i superettan, men förlorat samtidigt sjukt mycket pengar pga supportrar.

Nu till huvudämnet. Några av köpen har inte utvecklats alls, trots att dom skulle enligt talangbilderna jag fick vid köpet. Några andra har drabbats av så mycket skador att det har bara inte funkat. Få andra spelare har utvecklats sjukt bra och är värda lite pengar nu. Men det som svider mest är att vissa spelare är inte ens värda halva pengarna nu än köpet, det är så illa att man skäms och sälja dom. Dom som jag minst trodde på har det gått bäst för..

Se skillnaden nedan, och värdet säger er mycket om deras utveckling:

Mino Barlie 23
Värde förr: 1 130 000 kr - köptes: 2009-05-12 - Pris: för 17 887 000 kr
Värde nu: 7 036 000 kr - Utvecklas fortfarande i hög fart.

Aurel Oana 22
Värde förr: 1 130 000 kr - Köptes: 2009-05-12 - Pris : 5 859 000 kr
Värde nu: 4 010 000 kr - Utvecklas väldigt bra.

Klasse Brännström 22
Värde för: 852 000 kr - Köptes: 2009-05-17 - Pris: 16 900 000 kr
Värde nu: 3 004 000 kr - Skulle ha betalat halva summan, minns att jag blev irriterad över en annan manager som bjöd, så jag var i en helt annan värld. Men hans förmågor satt på rätt ställen, men han är väldigt jämn och bra spelare.

Karol Holz 21
Värde förr: 546 000 kr - Köptes: 2009-05-15 - Pris: 18 409 000 kr
Värde nu: 2 640 000 kr - Vad tänkte jag med? betalade för mycket. Han har utvecklats segt, och hans manager talade inte sanningen om hans talang. Men han kommer att vara bra om två säsonger. och är tvåa i listan över misslyckade TOs. Han köptes in väldigt ung tillsammans med nästa misslyckade försök.

Clemente Meza 21
Värde förr: 254 000 kr - Köptes: 2009-05-13 - Pris: 10 675 000 kr
Värde nu: 1 172 000 kr - Han skämms jag för, jag menar en kille köpte honom för runt 800 000 kr, jag betalade 10 mille några dagar efter. Han kunde ha blivit riktigt bra, men skadorna har förstört honom totalt, titta så får ni se. Det enda positiva med dessa två inköp är deras ålder, köpte dom väldigt unga, och dom kan fortfarande utvecklas och hinna ikapp klasse och Aurel ovan.

.............


Jag kan få lite pengar i framtiden för några av dom, men jag vill inte sälja dom andra för jag skäms över den affären och dom pengarna jag kommer att få, gjorde en sådan affär ganska nyligen (se min gästbok).

I verkligheten gör jag bra affärer som egenföretagare, men här på sokker är jag lättlurad och för otålig. Vill jag ha en spelare så vill jag ha honom, spelar ingen roll hur mycket den andra killen bjuder. Jag kanske borde börja acceptera att sokker är verkligheten, här måste man vara bra, i andra livet kan det gå som det går =)

Nu har ni det, jag har lagt fram material som bevisar att jag är en dålig tränare & inköpare. Dom som säljer billigt men köper dyrt avancerar aldrig i spelet, utan taktiken hade jag nog inte överlevt, har oftast varit bland 3 sista lagen i serien när det kommer till lagbetyg. Kom upp till sp.02 när jag hade bland dom sämsta lagen i div.2, men har samtidigt inte rört mig ur fläcken sen dess. Laget är där jag var förr i kvalité när jag sålde alla, fast yngre. Men var det värt och vänta i ett år?

Jag behövde skriva av mig lite, hoppas att fler öppnar sig här och visar sina brister =P

Så frågan är, vad gör man? säljer billigt och börjar om igen? Ska träna dom unga några säsonger till, men sen får jag lida när jag inte går plus. Kanske borde ta hjälp av fulfisk, sirbuffy eller någon annan, managers som alltid har pengar.

Skönt, nu har jag inga "sokkerhemligheter".
(edited)

Bra skrivet!

Har väl ingen universiallösning, men det som slagit mig är att mittfältarna och till viss mån anfallarna bivit mycket dyrare än förra säsongen.
I den gamla matchmaotorn, där 5-3-2 favoriserades och därmed oxå försvararna kunde man få en bra äldre mittfältare för ett helt ok pris. Anfallarna var även då dyra som poker. Då de nu ändrat matchmotorn till mer mittfältsberoende har priserna på försvararna droppat riktigt ordentligt och mittfältarna blivit superdyra (de ädre).
Vet inte vad du tränar, men jag har tränat försvar och tänkt sälja av mina äldre to's den här säsongen, men efter min första försäljning, där jag fick sålde en riktigt bra 23-årig försvarare till i stort sett samma pris som jag köpte honom för.(som 22-åring). Ingen vinst mao och då hade han ändå blivit mkt bättre än då jag köpte honom.
Jag behåller således mina andra försvarare och funderar på att sälja några av mina mittfältare istället, som är 26-27 år och därmed hoppas jag få bättre betalt för dem än då jag köpte dem.

Som sagt, har inget riktigt bra råd till dig, men en förklaring kan vara att matchmotorn ändrats och därmed har oxå transferpriserna ändrats.

Tror man får säga att det är en blandning av otur och otålighet.
Ett exempel på otur är Klasse Brännström. Killen har talang, men ändå går utvecklingen trögt. Vet inte om det finns någon dold talang som spelar in, för vissa med bra talang verkar utvecklas bättre än andra. Klasse har dessutom haft stora problem med skador som verkligen stoppat upp hans utveckling. Trist, för när jag först köpte honom (för mer än du sedan köpte honom för kan tilläggas, så du gjorde i alla fall ett bättre köp än jag).

Jag gjorde ju likadant som du. Sålde av hela truppen och köpte sedan in träningsobjekt i form av några mittfältare. Dock klarar man sig inte på att bara ha mittfältare och klubben föll som en sten vilket dessutom ledde till att vi tappade över 200 supportrar.

Insåg sedan att man var tvungen att prioritera lite och dra ner på satsningarna. Så det blev till att sälja något träningsobjekt och sedan börja bygga en stabil trupp istället, fast ändå behålla mittfältstalanger att träna upp.
Det var klurigt, men det gick.
Idag har jag unga mittfältstalanger, men också bra anfallare och backar som kompletterar laget. Klubbkassan brukar visserligen ligga runt noll, men så fort man sålt ett träningsobjekt så får man in pengar att spendera på nya talanger.

Man kan se på de talanger som jag satsat mest på.
Ivar Lilja (egen produkt)
Elis Mårtensson (köpt för 3 mille)
Fredrik Kjelsson (köpt för 4 mille)
Emil "Emme" Bergman (köpt för 14 mille)
Albin Rickardsson (köpt för 32 mille)

Lilja kom alltså gratis från ungdomsakademin och hade då en talang på högst 4 (tror den var 3.75). Han tränades upp och gav sedan 31 miljoner när han såldes. Hade tur som fick honom.

Mårtensson var ganska billig, även om han inte var bra när han kom. Dock hade han en bra talang och utvecklades rätt. Fick över 50 miljoner för honom när han såldes. En vinst på 45+ miljoner.

Kjelsson var lite av en chansning. Han hade inte spenderat mycket tid i ungdomsakademin så hans talang var inte 100% säkerställd. Dock verkade den vara bra så jag lade ett bud på honom. Tyvärr så utvecklades han inte så bra som jag hade hoppats (skador i ung ålder ställde till det en aning), men trots det så såldes han idag för nästan 45 miljoner.

Bergman sades ha bra talang och det tror jag stämmer. Han tränar bra och har idag 16 i passningar och snart 15 i snabbhet. Kommer tränas minst ett par säsonger till innan han kanske säljs. Då gissar jag att han kan gå för 30 miljoner, minst. Beroende på hur transferpriserna ser ut förståss.

Rickardsson var ett sånt där köp som man vet är bra, men som ändå svider när man genomför det. Han var bra för sin ålder och väldigt talangfull, men 32 miljoner för en grabb som bara är 17 eller 18 år (minns ej vilket) är inga småsummor.
Men idag så är han given i landslaget och tillhör en av de bättre mittfältarna i sin generation. Skulle säkert gå plus om jag sålde honom idag. Om Kjelsson gick för över 40 miljoner så borde Rickardsson gå för 50-60, kanske mer.

Man kan alltså säga att jag gått med vinst.
De fem kostade: ca. 53 miljoner
Tre har sålts för: ca. ca. 125 miljoner
(hade även en till talang ett tag som kom gratis och sedan såldes för över 13 miljoner).

Och för överflödet har laget fått in bra spelare på övriga position som lyfter laget.
På listan över träningsobjekt så finns det fortfarande unga talanger kvar:
Ted Segerström (egen produkt) - Har representerat både U21-landslaget och stora landslaget. Kan bli en given landslagsman i framtiden.
Jonas Deckert (egen produkt) - Har en talang på 3.25 (gamla systemet) och kanske kan bli bra i framtiden. Utvecklas bra i alla fall.
Gerhard Ryttar (egen produkt) - Ingen superbra talang, men kan utvecklas till en bra yttermittfältare med lite tur.

Är lite sur över att jag missade att köpa Willy Kjellsson, men hade inte pengar då.
Blir väl till att spara de pengar som jag fick för Kjelsson. Har 5 mittfältare som ska tränas (tror inte på att bara låta dem spela en match i veckan - det är bättre att låta dem spela alla matcher för maximal träning) och det får räcka. Inte heller i akut behov av att köpa in spelare på andra positioner. Visserligen är några spelare lite gamla, men de håller ett tag till. Kanske att en billig back kan köpas in.
Sedan är det bara att köra på och invänta nästa stora svenska supertalang som dyker upp. Säger inte nej till att träna upp en ny Rickardsson ;)

Nu tillbaka till dig, Ila-a.
Hur ser dina tränare ut? För bra träning så behövs bra tränare. Jag spenderade stora summor på att få in en bra tränarstab så att mina ungdomar skulle få bästa möjliga träning.
Och hur ser din ungdomsakademi ut? Där kan man ju få fram en del bra spelare som, även om de kanske inte når landslagsklass, kan ge en bra slant efter lite träning.

Tack båda, intressant och läsa det ni skriver. Zinna du kan ha rätt i det du skriver, kul att det finns manager som tänker på andra sätt, det där har jag inte ens tänkt på.

Cenneth, Klasse har haft problem med skador, annars har han utvecklats bra faktiskt. Tänkte inte på att du hade betalat mer för honom innan, men med facit i hand idag så känns det som om jag betalade för mycket ändå.

Tycker att du har lyckats otroligt bra med dina träningsobjekt. Du har säkert bättre tränare faktiskt, men hur stor kan skillnaden vara. Jag har en magisk juniortränare, min huvudtränare är bäst på det som jag tränar alltid, och mina tre hjälptränare är på nivå 14. Tror att skillnaden kan vara tydlig om jag hade haft mycket sämre. Men man kan säga helt enkelt att jag har köpt för dyrt också, det fina är att du har köpt dom flesta av dina talanger ganska billigt. Men det är intressant att dina träningsobjekt spelar båda matcherna, det där är något man kanske borde tänka på. Träna 5 killar riktigt bra och effektivt, istället för att träna 10 st mindre bra.

Det är väl elof scott och bob Q som jag har fått mest pengar för, men jag har inte tränat upp dom.Jag nämnde självklart bara spelare som jag har köpt in, har 3 st "egen produkt" spelare som jag kommer att få lite pengar för, men inte så mycket ändå.

Ungdomsakademin tappade jag suget för tidigare när systemet ändrades, känns som om jag har inte koll på mina juniorer längre, det som händer får hända lixom.

Får väl fortsätta träna grabbarna ett tag till, sen sälja några för att bygga ett riktigt lag. Jag är glad att jag skrev detta tidigare, börjar redan bygga upp en ny plan med nya idéer
(edited)

Skönt att höra att Klasse ändå gått framåt en hel del. Men hade han bara sluppit alla skador så hade han varit ännu bättre. Nåja, kanske tar en plats i A-landslaget i framtiden.

Tror inte att jag har så mycket bättre tränare faktiskt. En magisk juniortränare har jag och sedan har jag en kvartett med två magiska, en briljant och en otrolig tränare som turas om lite om att vara huvudtränare, beroende på vad jag tränar. Just nu använder jag den briljanta tränaren som huvudtränare då han har gudabenådad i teknik
Håller på att försöka förbättra tränarstaben lite. Försöker hitta en magisk tränare med lågt i målvakt (som då har lägre lön), men det går trögt. Ska även försöka få tag i en gudabenådad tränare, men de är inte lätta att få tag i och kostar ju skjortan.

Angående hur många matcher som spelarna ska spela så vet jag att många anser att skillnaden mellan att spela dem en gång i veckan och två gånger är så liten att den knappt har någon inverkan. Personligen anser jag att även om den är liten (vilken den nog är) så får man ju räkna på det långa loppet. Låt säga att en spelare får en ynka procent mer träning med en extra match varje vecka (är mer än så, men som ett exempel). Det är inte mycket. Men låt säga att han är 18 när han kommer. När han blivit 24 (så försämras väl träningen hos spelarna?) så har han missat 14x5 procents träning - alltså 70%.
Det kan vara skillnaden på att ha en riktigt bra spelare och en spelare som platsar i landslaget.
Dessutom är det nog enklare att fokusera på fem träningsobjekt än tio. Man kan även lägga mer pengar på de fem man har och kanske ha råd med bättre talanger eller någon bra spelare på en annan position som lyfter laget.
Själv har jag haft 6 (eller kanske 7) talanger ett tag eftersom jag tränat snabbhet. Skönt att träna det så att alla får träning.

Bob Q och Elof Scott är inga dåliga talanger precis. Minns att jag var oerhört sugen på Bob, men i slutänden räckte inte pengarna. Är fortfarande irriterad för att jag inte lyckades sno åt mig honom.

Ungdomsakademin är inte lika rolig nu som förr. Med det gamla systemet så kunde man behålla en spelare några veckor och då se om han var värd att satsa på. Idag får man chansa lite. En spelare kan öka väldigt bra för att sedan tappa i nivå och visa sig ha usel talang (det får man väl gissa sig till nu för tiden). Eller tvärtom.
Är dessutom säker på att det nya systemet inte är buggfritt. Min spelare Deckert hade maxtalang med gamla systemet, men när det nya kom så blev talangen lite sämre. Helt förjävligt.
Nej, det är sannerligen inte lika roligt att lägga pengar på ungdomsakademin för den är för svårläst. Tanken var väl från början att man skulle få reda på den exakta talangen om man lät en spelare lira en massa matcher, men det verkar ju inte stämma för fem öre. Jag har haft spelare som lirat en drös med matcher och deras talangkurva ser fortfarande ut som en bergochdal-bana. Skulle inte nivån på tränaren också spela in? Min är magisk och karln har noll koll på spelarnas talang. Skitkul :(
Och hur kul är det att lägga stora summor på unga talanger idag när man faktiskt inte vet till 100% vilken talang de har.
Inte kul att chansa när man ska bränna hela klubbkassan.
Nej, det var sannerligen bättre förr.

Idag använder jag ungdomsakademin för att få fram spelare som jag kan sälja och kanske gå lite plus. Har jag tur så kanske en talang dyker upp (som också visar sig faktiskt ha en riktig talang).

Jag tycker att juniorsystemet är nästa sak som de måste jobba med. De får gärna lämna det gamla systemet, men då måste de hitta en annan bra lösning. Inte som den de har nu.

Ett märkligt fenomen är att många verkar sträva efter landslagsspelare. Personligen tycker jag spelare som får träning kan vara fint att ha i LL då det ger lite extra träning, om man väljer att "dubbelspela" sina t-objekt både onsdag och söndag går ju iofs denna bit förlorad då ändå får 100% träning via klubblaget. För äldre spelare och spelare som inte tränas längre ser jag det som en stor nackdel att ha med dem i LL. Ingen direkt fördel men dock ständig skaderisk, dessutom på lördagar precis innan seriematchen så man har väldigt lite tid att ersätta dem vid behov. Jag fick t.ex. min målis skadad två gånger i landskamper ifjol, den ena på långtid dagen före seriepremiären och så var den säsongen körd på förhand...

Är väl lite prestige antar jag.
Själv blir jag lite extra stolt varje gång en av mina mannar drar på sig den svenska tröjan för att försvara Sveriges färger.
Brukar faktiskt inte ens tänka så mycket på träningen.

Dessutom är det ju lite av ett erkännande. Inte bara för att man lyckats träna en spelare rätt så att han får spela i landslaget utan också för att man verkligen fått fram en spelare av hög klass. Är ju inte vilka spelare som helst som får spela för Sverige ;)