Subject: Ründe treenerid

tehniline küsimus, kas u21 jaoks eelistad ründajatel just ründeoskust võrreldes tehnika/kiirusega? miks nii?
selle peale eriti ei mängi siis, et kaitseliini eest ära joosta? pigem kuskilt äärelt sööt + finish?

mu enda kogemused (ja omajagu neid ka meistriliigas kogutud), et ega need jumalikud ründajad ka 1v1 olukordi väga ära ei lahenda, vaat et mõnikord kehvema ründeoskusega vennad lahendavad pareminigi - teevad nii sita löögi et väravavahid pole mängumootori poolt selleks programmeeritud:)

mul nt löövad ka "hea" ründeoskusega vennad meistriliigas regulaarselt väravaid, küsimus on muidugi mis situatsioonidest (eelkõige reboundid ja sellised söödud kasti sees, millega väravavahi positsioonilt välja mängib).
(edited)

vaatasin just, viimasest 3mest ml mängust pealelööke / väravaid:
tipuründaja (kõrge ründeoskusega): 13/1
ääred/nr 10: 20/7, sh kõrge ründoskusega vennad 12/4 ja madala (hea/väga hea) ründeoskusega vennad 8/3.

Ehk siis, ma natuke arvan et ründeoksus on ülehinnatud..... Eelkõige on tähtis kas ja kuidas sa löögile saad. U21s ma prooviks vastaste kaitseliini üle joosta ja reboundid kätte saada.

sul võib õigus olla, et klubi eest löövad madala ründeoskusega vennad ka ära. ilmselt mängib rolli see, kui palju kokku mängu jooksul võimalusi tekib ja kui neid tekib palju, siis on kõigil variant.

konkreetset näidet silmas pidades eelistasingi ju 1. variandina tehnika/kiiruse/söödu trenni, et oleks üks mees, kes palli üles viib. kui see ei peaks realiseeruma, siis järgmine variant oleks ründeoskus vähemalt 11-12 peale lasta. ma ei usu, et kui mul kogu tiimi peale on ründajad 8-10 oskusega ründes, olgugi, et tehnika ja kiirus on kõrged, siis tervikuna palju väravaid tuleb. ega mul tõendeid ei ole, aga miskipärast tundub, et mängumootoris summeeritakse erinevate mängijate erinevad oskused ja siis tekivad mingid tõenäosused. nt kui sul on keskpoolikus ja kaitses ka vendasid, kelle ründeoksus on normaalne ja nad juhtuvad ka mängu ajal kasti jõudma, siis ilma mõne väga kõrge ründeoskuseta meheta võistkonnas ei lööks ka nemad midagi, aga kamba peale saavad üht koma teist sisse.

ehk pikk jutt lühikesena kokku. usun, et ründeoskus ikkagi määrab realiseerimisel midagi ja loomulikult on hea, kui U21 ründaja suudab joosta ja triblada ja võimalusi tekitada, aga keegi peab lõpuks ära ka lööma. U21s on ka mänge, kus saadki 1-2 lööki ja siis on ründeoskus eriti oluline arvates.

toon siia huvi pärast Meistriliiga ründajate löödud väravad ja realiseerimis%. minu võistkonna kahest ründajast on selgelt madalama (18.75%) realiseerimisprotsendiga vennal hiilgav ründeoskus. ja see, kes tabeli tipus (35.38%), temal on ikka veel JUMALIK. kolmas minu vend tabelis (40,00%), mängib harvem ja vahetusest teise poolaja lõpus ja temal on selgelt vähem lööke, aga mingi valemiga on kõige paremini ära löönud :P.

24 (34.29%) Oliver Castro Hilfiger
23 (35.38%) Lucian Floricioiu Väravavahtide Keskkool
21 (30.43%) Villi Sulg JK Terminaator
17 (26.56%) Vojislav Sakić FC Lümanda
17 (32.08%) Çağlar Yakut Mentos
15 (18.07%) Celio Rossellino MC Tige Tikker
15 (35.71%) Karl-Keit Mäeorg Männiku Intelligents
15 (29.41%) Matías Corredor FC Lümanda
12 (18.75%) Orlando Reyes Väravavahtide Keskkool
12 (21.82%) Ott Martens MC Tige Tikker
10 (25.00%) Lajos Vízdár Fc Svensson
8 (21.05%) Janusz Ceranka Männiku Intelligents
8 (44.44%) Lembit Ämarik JK Terminaator
7 (35.00%) Aleksa Perović Mentos
6 (40.00%) Oreste Ferniani Väravavahtide Keskkool

Siia alla panen võrdlusena ka kõige tihedamad pealelööjad, et näeks, kes kõige tõenäolisemalt värava eest värava poole palli teele saata suudab.

83 Celio Rossellino MC Tige Tikker
70 Oliver Castro Hilfiger
69 Villi Sulg JK Terminaator
65 Lucian Floricioiu Väravavahtide Keskkool
64 Orlando Reyes Väravavahtide Keskkool
64 Vojislav Sakić FC Lümanda
55 Ott Martens MC Tige Tikker
53 Çağlar Yakut Mentos
51 Matías Corredor FC Lümanda
42 Karl-Keit Mäeorg Männiku Intelligents
40 Lajos Vízdár Fc Svensson
38 Janusz Ceranka Männiku Intelligents
24 Martin Priivits JK Terminaator
24 Hilário Eanes Hilfiger
22 Gavril Lin Mentos

oot oot tahad öelda et mängija individuaalset oskust korrigeeritakse meeskonna keskmise poole?

ps, näed sa ka ära palju mul Priivits väravaid on löönd?

ja meeskondade peale kokku, kas näed palju üks või teine tiim peale on löönd/mis on realiseerimise %?

Nujah, mul ikkagi esialgu mängujuhtimine treeningplaanis. Söötmine ilmselt järgmiseks. Seljuhul tundub, et ma ei saa aidata.

sellist statistikat kahjuks pole. Priivitsat polnud keeruline välja nuputada. Sel hooajal liigas 23st 5 sisse, ehk % 21,7. Lööks paar tükki veel, saaks tabelisse.

nagu ma ütlesin, siis ma ei tea, kas selline kalkulatsioon mängumasinas sees on, aga miskipärast erinevad kogemused U21s kui ka liigas tekitavad tunde, et üldine ründeoskus mingit rolli kogu võistkonna skoorimises mängib.

vb on see kummaline näitaja üldstatistikas "average team marks", millest väga täpselt pole kunagi aru saanud see asja võti? :D

Average team marks:
outstanding - FC Lümanda
formidable - JK Terminaator; MC Tige Tikker; Männiku Intelligents; Hilfiger; Väravavahtide Keskkool
excellent - Mentos
very good - Fc Svensson

Ehk iga mängu kohta ju tuleb kolm näitajat:
Shooting, passing, defence

Tegin kahe võistkonna näitel asja läbi.

Terminaator
Shooting 12+10+11+12+11+9+11+12+11+10+12=11
Passing 10+11+11+11+11+10+11+11+11+11+10=11
Defending 13+13+11+13+12+10+13+12+12+13+13=12

Hooaja peale kõigi kolme keskmine 11

VV Keskkool
Shooting 10+11+11+13+12+12+10+11+10+12+11 = 11
Passing 9+10+10+10+10+10+10+10+9+11+10= 10
Defending 12+11+11+9+10+11+11+10+12+10+10 = 11
Hooaja peale kõigi keskmine 11

Ümardamine muudab selle asja üsna ebatäpseks.
Kui komakohti arvesse võtta, siis sul on selle numbri taga 11,33 ja mul 10,58 :).


Mul on kogu võistkonna ründamise skillide keskmine hooaja peale kuskil 9-9,5 vahel. Kui arvesse võtta ainult ründajaid ja keskpoolikuid, siis 10-11. Viimases mängus oli keskmine 11, mis on sama, mis see shooting 11 seal mängustatistika lehel. Seega vb see peegeldabki seda üldist ründevõimekust. Selle seltskonna osas, kes üle keskjoone ka käib :P.

Ei viitsinud teiste võistkondade kohta teha. Kui keegi viitsib veel oma keskpoolikute ja ründajate ründeoskuste keskmise välja tuua ja võrrelda seda selle shooting näitajaga, siis saaks selgemaks, kas mul on seos juhuslik või ongi nii.

Päris palju jauramist selle selli ümber aga pärast kerget süvenemist oli aru saada, et ta ei jõua kuhugi. Seda näitas ka lõpphind.

Tombakut pead silmas? Eesti U21s on keskpärane võistkond, seal jõuab küll, kui trenni saab :).

me ei jaura mitte niivõrd selle venna ümber kuivõrd mängumootori toimimise ümber.

Ulme, kuidas ikka viitsitakse süveneda mängu, mul tänapäeval veab kui koosseisud paikagi saan :)

ma olen sõltlane. unusta siis minu vastu koosseis paika panemata täna pliiz.
(edited)

Mul niivöinaa laatsaret, söidad üle rahulikult :)

enne arutatud teooria kohaselt võiksid oma 2 ründajat ja 4 poolikut enamus ajast üle keskjoone möllama panna ja küll siis alles saaksid ründepaueri kokku :P.

sõida ma midagi üle, su laatsaret on päris heas vormis....
3tk väärtusega üle 3M
4 tk üle 2M
3tk üle milku
Need kõik terved ja mängukõlbulikud. Mul pole isegi terve rosteriga midagi võrdväärset vastu panna.

vaid 11mnes mees onsul nõrk ama sinu asemel seda vb väljakule ei lasekski. või ostaks käbe mingi peskari sinna asemele.

See hooaeg on nii või naa aia taha juba läinud, ei näinud mõtet rabeleda, järgmiseks hooajaks uue plaani välja mõtlema, võib-olla teen poolkaitse üldse noorenduskuuri, üks 26a on juba valmis saamas ja Joandi ja Pärnik suht vana juba.

mees müügis. andekus sokker assistente järgi 3,4.

Janis Saarmann, Vanus:17
Klubi: Väravavahtide Keskkool, Riik: Eesti
Väärtus: 66 000 $, Palk: 1 000 $
Väga hea [9] vorm, Traagiline [0] taktikaline distsipliin
pikkus: 185 cm, kaal: 76.5 kg, KMI: 22.35

Nőrk [4] vastupidavus, Traagiline [0] väravavaht
Piisav [6] kiirus, Piisav [6] kaitsja
Keskmine [7] tehnika, Traagiline [0] mängujuht
Lootusetu [1] söötmine, Hea [8] ründaja

(edited)