Subject: Ründe treenerid

Samas syndrom ütles, et üldskill ei ole mitte garantii, et mees andekas; aga vaid mingi statistiline eeldus, et mees võib andekas olla.

Edit: Ähh, teie ründe treenerid vaielge mida tahate! :) Minu kavalus on see, et ostan neid 16 aastasi kellel olnud noortekas väga masendavad (keskmine vmt)treenerid ja nad sellegipoolest mingi 22+ skillipunkti. Minu jaoks maksab 16 aastase puhul kolm asja: 1. Andekus 2. Andekus ja 3. Andekus. Ja kui sellise treeneri käe all saab 16 aastane omada neid skille siis on VÄGA SUUR TÕENÄOSUS , et ta on andekas. Kui ka mõni kord ei õnnestu andekat leida siis pole hullu, müün mingi aja pärast maha, kui aga joppab 16 aastane andekas sell siis ei maksa algsed skillid midagi (need, mis noortekas saamata jäid kehva treeneri pärast). Seega mina hindan noore skille vaid sellel eesmärgil, et oletada tema andekust. Noorteka omanikuga rääkimisel huvitab mind seejuures vägagi see (tegelt ainult see mind huvitabki), kui ta ütleb, et noorteka treener kesine. Mida kesisem seda parem! ;) (poolakatega ei jõua veel võidu pakkuda andekate eest)
(edited)

Statistilise eeldusega olen nõus, kuid kui mehe noortekasse astumise skill on random, ei saa tõestada tõenäosusega enam seda, et Mees A, kelle skill noortekast väljudes on näiteks Muljetavaldav, oleks andekam mehest B, kelle skill noortekast väljudes on näiteks vaid keskmine ;)
(edited)

Seda ei saagi teha jah. Kuid tõenäosus on suurem.

Tõesta palun see tõenäosus siis matemaatiliselt ära ;)
Kui hakkama saad siis loobun vaidlemast, sest siis sul oleks õigus. Senikaua kui seda aga matemaatiliselt tõestada ei saa, ei ole võimalik ka sokkeri suguse matemaatikal põhineva mängu kohta tõenäosusest rääkida...
Nagu eelnevalt mainisin, siis statistiline eeldus on tõesti olemas, aga mitte tõenäosus.

Lihtne hulkade teooria siis. ;) Arvud on valitud vaid asja illustreerimiseks, neil pole mingit seost reaalsete isikute ega olukordadega. :)

Võtame kolm tegurit:

a) mängija üldskill noortekasse tulles: väärtused näiteks tasemetel (a) 0 ... 9000 (iga tase siis umbes 1000 punkti)

b) Noorterkas oldud aeg nädalates (b)

C) Noore andekus (c) 4 ... 15

D) noortetreeneri andekus (d) 1 ... 26

Valem noore üldskilli jaoks noortekast väljumisel:

X = a + b*c*d

Sealt siis saab teha järeldusi:

A) Andekas noor ei pea tulema noortekast välja heade skillidega. Ka siis kui ta oli tugeva treeneri all, ta oli seal ehk lihtsalt väga lühikest aega.

B) Noor (kes pole väljudes 16 ... 17), kes tuli noortekast heade skillidega ei pruugi olla andekas, sest ta sai need oskused ehk väga tugeva treenri all ja piisavalt kaua: seega ei näita see muud kui vaid palju higi.

C) Kui noor on 16 siis ta ei saa olla kaua olnud noortekas, kui tema treener on kehvake, siis on väga suur tõenäosus, et kogu tema saavutuste taga on andekus, sest kuigi noortekasse tulles võis tal olla mingi algne skill, kuid siiski võimalus selleks, et suur osa on skillist on põhjustatud andekusest on selline, mis tasub minuarust riski.
(edited)

valem oleks vastavuses minu meelest rohkem nii:
X = a + b/(c*d)

Ärge kunagi öelge Personile, et ta jääks vait vaid tõestaks ära :D

no mida... kas midagi teil targemat pole teha kui oma skeeme siin arutada, haha ^^

C) Kui noor on 16 siis ta ei saa olla kaua olnud noortekas, kui tema treener on kehvake, siis on väga suur tõenäosus, et kogu tema saavutuste taga on andekus, sest kuigi noortekasse tulles võis tal olla mingi algne skill, kuid siiski võimalus selleks, et suur osa on skillist on põhjustatud andekusest on selline, mis tasub minuarust riski.

Selle osaga läksid sa nüüd küll rappa!
Seletan: Nimelt selleks, et mängija tuleks noortekast 16.aastasena, ei tohi tema noortekas oleku ajal ühtegi hooajavahetust olla. Seega maksimaalne nädalate arv, mis ta trenni saaks noortekas, oleks 15.
Kõige parema andekuse juures saaks ta 15 nädalaga 5 poppi(/--/--/--/--/--). Et noor võib noortekasse tulla skilli vahemikus traagiline[0]-hea[8](kui mitte isegi väga hea, ei ole päris kindel), siis 16.aastane klemm võib sealt väljuda max HÄMMASTAVANA(hiilgavana), aga üldiselt nii kõrge skilliga 16.aastaseid ei leidu. Ent samas võib ta ka parima võimaliku andekuse korral minimaalselt väljuda vaid PUUDULIKUNA, mis on oluliselt madalam hämmastavast. Kuid oletame nüüd, et noor tuleb noortekasse tasemel HEA, aga andekus pole kiita, areneb vaid iga 7 nädalaga(/------/------/), siis noortekast väljumise hetkel on ta veel 16.aastane ning oskus lausa MULJETAVALDAV, mis on samuti oluliselt kõrgem puudulikust. Seega noore skillidest ei ole võimalik tõenäosuse abiga oletada tema andekust.
Oleks sa jäänud statistilise faktori juurde, oleksin ma sinuga 100% nõus, aga tõenäosusega pole siin mingit pistmist, sest tõenäosus on arvutatav suurus ;)
(edited)

Siiski Keskmine on suurim mis noortekasse tulla saab:)

No see muudab erinevusi ainult miinimumi ja maksimumi vahel, seega erilist rolli ei mängi...

Puudulik vastupidavus, Traagiline väravavaht
Keskmine kiirus, Puudulik kaitsja
Keskmine tehnika, Mitterahuldav mängujuht
Vilets söötmine, Suurepärane ründaja
18. kas sellise eest on 18mln palju pakkuda?

Kui andekas, siis kindlasti mitte palju

Siiski Putukas on võimalik statistika alusel oletada, milliseid 16 aastasi tasub osta ja milliseid mitte.

Just sellise statistilise arvutuse põhjal tulebki välja see tõenäosus, et millise skillide hulgaga noorel on suurem võimalus olla ka andekas. Iga konkreetse selli puhul see ei kehti, kuid sellepärast ongi asja nimi TÕENÄOSUS.
Kui aga osta 1000 sellist selli siis on nende puhul andekuse % suurem kui neil, kes tulevad välja 16 aastasena ja väiksemate skillidega.
(edited)

Kirjutasn eespool sellesama asja kohta:

"Edit: Ähh, teie ründe treenerid vaielge mida tahate! :) Minu kavalus on see, et ostan neid 16 aastasi kellel olnud noortekas väga masendavad (keskmine vmt)treenerid ja nad sellegipoolest mingi 22+ skillipunkti. Minu jaoks maksab 16 aastase puhul kolm asja: 1. Andekus 2. Andekus ja 3. Andekus. Ja kui sellise treeneri käe all saab 16 aastane omada neid skille siis on VÄGA SUUR TÕENÄOSUS , et ta on andekas. Kui ka mõni kord ei õnnestu andekat leida siis pole hullu, müün mingi aja pärast maha, kui aga joppab 16 aastane andekas sell siis ei maksa algsed skillid midagi (need, mis noortekas saamata jäid kehva treeneri pärast). Seega mina hindan noore skille vaid sellel eesmärgil, et oletada tema andekust. Noorteka omanikuga rääkimisel huvitab mind seejuures vägagi see (tegelt ainult see mind huvitabki), kui ta ütleb, et noorteka treener kesine. Mida kesisem seda parem! ;) (poolakatega ei jõua veel võidu pakkuda andekate eest)
"

Kui aga osta 1000 sellist selli siis on nende puhul andekuse % suurem kui neil, kes tulevad välja 16 aastasena ja väiksemate skillidega.
Ei maksa siiski ära unustada, et noortekasse tulemise algskill ja andekus antakse mängijatele RANDOMi põhjal, seega ei ole võimaliku skilli kaudu oletada andekust. On võimalik kindlaks teha, mis on andekuse vahemik, aga mitte kuidagi ei saa seda vahemikku tõenäosusega teistele noortele üle kanda ning sellised noored kellel selle vahemiku kohta saaks kindlalt väita, et see on algusest lõpuni hea andekus, on paraku alates noorteka skillist SILMAPAISTEV(seda siis vähemalt 13 noortekas veedetud nädala puhul), aga alla noorteka skilli muljetavaldav ei ole võimalik lihtsalt enam mingit tõenäosust arvuliselt väljendada(just tänu sellele noortekasse tulemise juhuslikkusele)...
Sinu jutu mõttega olen ma muidu päri, aga ainuke asi mis minusugusel pedandil hinge kinni lööb, on see sinu TÕENÄOSUS, kasuta parem sõna statistiline eeldus(või mood). See, et statistika ühel hetkel näitab mingit näilist moodi, ei tähenda, et see ühel heal hetkel randomi tõttu vastupidiseks ei pöördu. Seega ei saa juttu olla mingisugusest tõenäosusest, sest tõenäosuse III printsiip ütleb, et ühes ja samas süsteemis ei saa tõenäosus olla muutuv.