Subpage under development, new version coming soon!
Topic closed!!!
Subject: Noortekoolis mängijate oskused reaalselt LANGEVAD!!!
Kellel on siis eelmisel hooajal need näitajad paremad?
mul:
Palli valdamine - 53,85% [Eesti parim]
Mäng väljakupoolel - 35,31% [Eesti parim]
Ma loomulikult kõiki ei tea (ise siiski arvan et sa paremat näitajat ei leia!)
mul:
Palli valdamine - 53,85% [Eesti parim]
Mäng väljakupoolel - 35,31% [Eesti parim]
Ma loomulikult kõiki ei tea (ise siiski arvan et sa paremat näitajat ei leia!)
Põhjendan veel (eelmise hooaja keskmine):
Palli valdamine - 53,85% [Eesti parim]
Mäng väljakupoolel - 35,31% [Eesti parim]
Kuna mängijad mul ka viimases mängus samad,
siis paneb mind imestama statistika viimases mängus:
Palli valdamine - 49% Mäng väljakupoolel -53%
(see peaks samuti kinnitama oskuste langust!)
kindlasti huvitav teema millel diskuteerida...aga arvan et sul on mõni asi tähelepanuta jäänud.
esiteks, ka teiste meeskonade noored on hooajaga arenenud, mitte ainult sinu omad.
teiseks, see pallivaldamine ja väljakupoolel mängimine oleneb nii vastase tugevusest, mõlema taktikast kui ka väga paljudest rändomitest - nt. kehvade skillidega (mis kõikidel noortel on) on see suht loto kui hästi või kui täpselt sööt välja tuleb või kas ründaja selle üldse kätte saab et survet jätkata.
pallivaldamine võib ka siis kasvada kui mõni kaitsja annab lohaka söödu tagasi väravavahi poole millele siis näiteks teine aeglane kaitsja peab sellele järgi jooksma jne jne.
absoluutset tõde pole olemas - siin juba mainitult on nii mõnegi serveri kokkujooksmisel ja kordusmängul tulemus kardinaalselt erinenud. olen ise ka 2:0 võidu tugeva vastase vastu saanud ja siis korduskohtumises üllatavalt 1:4 pähe saanud. nii pallivaldamine, väljakupoolel mängimine ja ka resultatiivsed söödud ja kaardid erinesid suuresti.
see teebki selle mängu põnevaks (pall ümmargune) - kui kõik oleks kindla valemi järgi paigas siis oleks hooaja lõpptulemus ju võimalik juba ette ennustada...
(edited)
Palli valdamine - 53,85% [Eesti parim]
Mäng väljakupoolel - 35,31% [Eesti parim]
Kuna mängijad mul ka viimases mängus samad,
siis paneb mind imestama statistika viimases mängus:
Palli valdamine - 49% Mäng väljakupoolel -53%
(see peaks samuti kinnitama oskuste langust!)
kindlasti huvitav teema millel diskuteerida...aga arvan et sul on mõni asi tähelepanuta jäänud.
esiteks, ka teiste meeskonade noored on hooajaga arenenud, mitte ainult sinu omad.
teiseks, see pallivaldamine ja väljakupoolel mängimine oleneb nii vastase tugevusest, mõlema taktikast kui ka väga paljudest rändomitest - nt. kehvade skillidega (mis kõikidel noortel on) on see suht loto kui hästi või kui täpselt sööt välja tuleb või kas ründaja selle üldse kätte saab et survet jätkata.
pallivaldamine võib ka siis kasvada kui mõni kaitsja annab lohaka söödu tagasi väravavahi poole millele siis näiteks teine aeglane kaitsja peab sellele järgi jooksma jne jne.
absoluutset tõde pole olemas - siin juba mainitult on nii mõnegi serveri kokkujooksmisel ja kordusmängul tulemus kardinaalselt erinenud. olen ise ka 2:0 võidu tugeva vastase vastu saanud ja siis korduskohtumises üllatavalt 1:4 pähe saanud. nii pallivaldamine, väljakupoolel mängimine ja ka resultatiivsed söödud ja kaardid erinesid suuresti.
see teebki selle mängu põnevaks (pall ümmargune) - kui kõik oleks kindla valemi järgi paigas siis oleks hooaja lõpptulemus ju võimalik juba ette ennustada...
(edited)
Igati tore, et mäng pole jäik.
Jääksime siiski probleemi juurde:
- Kas mängijate oskused ka reaalselt langevad?
Võiksime lisaks ka teist probleemi vaadata:
- Milliseid vahendeid omame, et hinnata noorteka mänge/mängijaid
Tore, kui õnnestuks statistika inf tähtsuse järjekorda sättida.
(Keegi võiks algust teha)
Jääksime siiski probleemi juurde:
- Kas mängijate oskused ka reaalselt langevad?
Võiksime lisaks ka teist probleemi vaadata:
- Milliseid vahendeid omame, et hinnata noorteka mänge/mängijaid
Tore, kui õnnestuks statistika inf tähtsuse järjekorda sättida.
(Keegi võiks algust teha)
võiks ju otse Gregilt vms küsida seda aga sealt vasvalt mingit vastust tuleb.
ainuke asi mida ma suudan mõelda selle kontrollimisel on see sama ajavõtmine. arvestades et poistel vorm pidevalt maksimaalne, siis saaks nt väravavahi järgi natuke mõõta (on ta ju enamjaolt see kes viimasena välja ilmub) - sellest hetkest kui ta pildile ilmub (või siis ka kohe käivitamisest) kuni selleni kui ta enda positsioonile jõuab.
iseasi kas sellest mingeid paikapanevaid järeldusi saab teha aga kel aega või tahtmist saaks ju järele proovida. isiklikult arvan siiski et noorte reaalsed skillid ei lange - see langus on treeneri otsuse rändom.
ainuke asi mida ma suudan mõelda selle kontrollimisel on see sama ajavõtmine. arvestades et poistel vorm pidevalt maksimaalne, siis saaks nt väravavahi järgi natuke mõõta (on ta ju enamjaolt see kes viimasena välja ilmub) - sellest hetkest kui ta pildile ilmub (või siis ka kohe käivitamisest) kuni selleni kui ta enda positsioonile jõuab.
iseasi kas sellest mingeid paikapanevaid järeldusi saab teha aga kel aega või tahtmist saaks ju järele proovida. isiklikult arvan siiski et noorte reaalsed skillid ei lange - see langus on treeneri otsuse rändom.
orbik [del] to
Skill
Jääksime siiski probleemi juurde:
- Kas mängijate oskused ka reaalselt langevad?
Ja mis sa selle teadmisega küll peale hakkad?
- Kas mängijate oskused ka reaalselt langevad?
Ja mis sa selle teadmisega küll peale hakkad?
kurjam vaatan et päris tõhus taktika sul noortemeeskonna jaoks, ot kohe teen kopipeist.
aga su viimase mängu kohapealt
Kuna mängijad mul ka viimases mängus samad,
siis paneb mind imestama statistika viimases mängus:
Palli valdamine - 49% Mäng väljakupoolel -53%
kommenteeriks veel niipalju, et vaadates sinu ja su vastase taktikat, siis sinu ründava asetusega mehed olid ju asetatud vaat et täpselt sinna, kus olid vastase kaitsed. ehk siis pole siin statistikas midagi imestada, hea et niigi hästi läks. Kui ikka offenssis olevad mehed kinni on võetud siis ei ole ju absoluutselt kedagi, kes võiks mängu vastase väljakupoolel hoida ning pallivaldamis protsenti suurendada.
aga su põhi küsimuse kohapealt, kuna on kinnitatud, et noortekoolis olevad mehed arenevad tõusvas lineaarse joones, siis ei näe põhjust miks peaks peaks tal mingid skillid langema.. siis peaks ju mõni teine skill selle arvelt samal ajal kõvasti suurenema?.. nii et kui mängija õige üldskill ei saa langeda, siis ei oleks nagu eriti loogiline, et üldskilli tõustes oskused vähenevad..
igatahes kui sa tõesti enda mehe puhul mingit Bugi kahtlustad, siis lao oma argumendid ja muu kraam foorumisse: Bugs / Ideas (en)
aga su viimase mängu kohapealt
Kuna mängijad mul ka viimases mängus samad,
siis paneb mind imestama statistika viimases mängus:
Palli valdamine - 49% Mäng väljakupoolel -53%
kommenteeriks veel niipalju, et vaadates sinu ja su vastase taktikat, siis sinu ründava asetusega mehed olid ju asetatud vaat et täpselt sinna, kus olid vastase kaitsed. ehk siis pole siin statistikas midagi imestada, hea et niigi hästi läks. Kui ikka offenssis olevad mehed kinni on võetud siis ei ole ju absoluutselt kedagi, kes võiks mängu vastase väljakupoolel hoida ning pallivaldamis protsenti suurendada.
aga su põhi küsimuse kohapealt, kuna on kinnitatud, et noortekoolis olevad mehed arenevad tõusvas lineaarse joones, siis ei näe põhjust miks peaks peaks tal mingid skillid langema.. siis peaks ju mõni teine skill selle arvelt samal ajal kõvasti suurenema?.. nii et kui mängija õige üldskill ei saa langeda, siis ei oleks nagu eriti loogiline, et üldskilli tõustes oskused vähenevad..
igatahes kui sa tõesti enda mehe puhul mingit Bugi kahtlustad, siis lao oma argumendid ja muu kraam foorumisse: Bugs / Ideas (en)
Matu [del] to
Skill
Faktile, et asi on nii progretud. - ??? (oled programmi koostaja?)
Ei, aga saan aru kuidas asjad töötavad :)
1. Pole kuskil väidetud, et noortekas oskused ei lange.
On küll.
2. Oskuste tase(treeneri hinnangu põhjal)
uue süsteemi järgi tõuseb/langeb
Treener lihtsalt uue süsteemiga arvab, mis tasemega mingi noor on.
3. Ise oletan, et oli ka mingi põhjus uue süsteemi peale minemiseks.
See võimaldab vajadusel oskusi ka langetada!
Kindlasti oli põhjus, aga mitte see, mis sina arvad.
4. Kuna olen oma noorteka manager, otsin mingit juhtmõtet, mille
abil tulemusi saavutada. Kui kõik numbrid on puhas jura - millele
tegelikult toetuda EI saa, siis on ju igasugune taktikate tegemine
VÕIMATU. Ehk pole mõtet jaotada noortekat liigadeks.
On küll mõte ja taktikate tegemine pole võimatu ning kõik numbrid pole puhas jura.
5. Nagu eelnevalt mainisin olin Eesti parim palli valdamises ja mängus
väljakupoolel. Kuigi kasutasin ka 3 ründajat (samuti vahetasin neid)
siiski skoori ei tulnud!!!
Ka Ronaldol on häid ning halbu päevi. Ei maksa seetõttu masendusse langeda.
6. Mul on üldse ARUSAAMATU kuidas noortekas vahel 6...9 väravat lüüakse!
Lüüakse.
Ei, aga saan aru kuidas asjad töötavad :)
1. Pole kuskil väidetud, et noortekas oskused ei lange.
On küll.
2. Oskuste tase(treeneri hinnangu põhjal)
uue süsteemi järgi tõuseb/langeb
Treener lihtsalt uue süsteemiga arvab, mis tasemega mingi noor on.
3. Ise oletan, et oli ka mingi põhjus uue süsteemi peale minemiseks.
See võimaldab vajadusel oskusi ka langetada!
Kindlasti oli põhjus, aga mitte see, mis sina arvad.
4. Kuna olen oma noorteka manager, otsin mingit juhtmõtet, mille
abil tulemusi saavutada. Kui kõik numbrid on puhas jura - millele
tegelikult toetuda EI saa, siis on ju igasugune taktikate tegemine
VÕIMATU. Ehk pole mõtet jaotada noortekat liigadeks.
On küll mõte ja taktikate tegemine pole võimatu ning kõik numbrid pole puhas jura.
5. Nagu eelnevalt mainisin olin Eesti parim palli valdamises ja mängus
väljakupoolel. Kuigi kasutasin ka 3 ründajat (samuti vahetasin neid)
siiski skoori ei tulnud!!!
Ka Ronaldol on häid ning halbu päevi. Ei maksa seetõttu masendusse langeda.
6. Mul on üldse ARUSAAMATU kuidas noortekas vahel 6...9 väravat lüüakse!
Lüüakse.
wikingiga pole mõtet vaielda.... don´t you know that ;)
'
Muidugi tean :)
'
Muidugi tean :)
Tegu pole wikingiga. Käitumine ja suhtumine on ikka totaalselt erinev wiki tasemest.
Aga rääkides teemast, siis Skill, kas sa pole vahel tähele pannud, et mõni päev on jalgpalluritel hea tuju ja feeling ja nad kappavad areenil nagu noored hobused, teine päev aga kehva tujuga venivaid ühest väljakupoolest teisse nagu oleks vanadekodu spordipäev ? Samamoodi sokkeris ei ole olukorrad sarnased ja ühel päeval on nii teisel naa. See kõik on mängugeneraatoris sees. Andmebaasis aga tuleb igale skillile mingi väike arv juurde iga trenni järel...
Aga rääkides teemast, siis Skill, kas sa pole vahel tähele pannud, et mõni päev on jalgpalluritel hea tuju ja feeling ja nad kappavad areenil nagu noored hobused, teine päev aga kehva tujuga venivaid ühest väljakupoolest teisse nagu oleks vanadekodu spordipäev ? Samamoodi sokkeris ei ole olukorrad sarnased ja ühel päeval on nii teisel naa. See kõik on mängugeneraatoris sees. Andmebaasis aga tuleb igale skillile mingi väike arv juurde iga trenni järel...
Lugesin ja mõtlesin ka kaasa. Treenin hetkel tehnikat põhile nin oleks väga üllatav, kui mõni treenitav koataks selles elemendis skilli peale pikaajalist treeningut. Samuti oleks sama üllatav, kui noortekoolis maagilise treeneri all kaotab skilli noor. See oleks täielik kodusõda Sokkeri õuel ning vaevalt mängu loojad ka niipalju leveldavad, et lasevad noortemeeskona liikmel peale treeningut skillil langeda, lihtsalt selleks, et seagada kaarte.
Kui nad nii teevad, siis minu respekt, üpris diip mõtlemine, Kui ei, siis Skill, lase aga fantaasial lennata.
Kui nad nii teevad, siis minu respekt, üpris diip mõtlemine, Kui ei, siis Skill, lase aga fantaasial lennata.
1) Karuputk
Jääksime siiski probleemi juurde:
- Kas mängijate oskused ka reaalselt langevad?
Ja mis sa selle teadmisega küll peale hakkad?
Hea küsimus!
- Mida üldse Sokkeriga peale hakata?
- kui vastust tead - anna lihtsalt teada!
- Probleem tegelikult sügavam:
Isiklikult loen parimaks kujuteldavat mängu, mis oleks
võimalikult sarnane tõsielus toimuvate mängudega.
2) Matu
1. Pole kuskil väidetud, et noortekas oskused ei lange.
On küll.
- anna kohast julgelt teada!
Kuni ma kohta ei tea, siis jääb see vaid teadjameeste pärusmaaks.
Kindlasti oli põhjus, aga mitte see, mis sina arvad.
- Eks püüangi seda endale selgemaks mõtelda.
On küll mõte ja taktikate tegemine pole võimatu ning kõik numbrid
pole puhas jura.
- Oleks tore teada saada, mis numbrid pole jura!
Too aga need välja.
6. Mul on üldse ARUSAAMATU kuidas noortekas vahel 6...9 väravat lüüakse!
Lüüakse
- see üldteada fakt - kuid ei selgitanud midagi!
3) Minu ennustus oma meeskonnale hooajaks:
suht vilets - üliraske jõuda III liigasse. Loodan siiski jõuda.
Tunub, et palli valdamises ja mäng väljakupoolel - jään hooajal keskpäraseks.
jätkuvalt ei suuda väravaid lüüa
Jääksime siiski probleemi juurde:
- Kas mängijate oskused ka reaalselt langevad?
Ja mis sa selle teadmisega küll peale hakkad?
Hea küsimus!
- Mida üldse Sokkeriga peale hakata?
- kui vastust tead - anna lihtsalt teada!
- Probleem tegelikult sügavam:
Isiklikult loen parimaks kujuteldavat mängu, mis oleks
võimalikult sarnane tõsielus toimuvate mängudega.
2) Matu
1. Pole kuskil väidetud, et noortekas oskused ei lange.
On küll.
- anna kohast julgelt teada!
Kuni ma kohta ei tea, siis jääb see vaid teadjameeste pärusmaaks.
Kindlasti oli põhjus, aga mitte see, mis sina arvad.
- Eks püüangi seda endale selgemaks mõtelda.
On küll mõte ja taktikate tegemine pole võimatu ning kõik numbrid
pole puhas jura.
- Oleks tore teada saada, mis numbrid pole jura!
Too aga need välja.
6. Mul on üldse ARUSAAMATU kuidas noortekas vahel 6...9 väravat lüüakse!
Lüüakse
- see üldteada fakt - kuid ei selgitanud midagi!
3) Minu ennustus oma meeskonnale hooajaks:
suht vilets - üliraske jõuda III liigasse. Loodan siiski jõuda.
Tunub, et palli valdamises ja mäng väljakupoolel - jään hooajal keskpäraseks.
jätkuvalt ei suuda väravaid lüüa
Vilpu [del] to
Skill
Sőnumi autor: greg Kellele: Vilpu
Postitamise kuupäev: 2010-04-20 09:25
Just want to know if juniors skills in youth school go worse or not?
No, only coach estimation of total skill (junior total skill itself don't goes up and down too, is trained as it was)
Usun, et sinu rumala vaidlused võib siinkohal nüüd lõpetada. Ma ikka ei saa aru, miks keegi peaks sellisele asjale üldse mõtlema. Kui sa nii hea oled, siis miks sa juba Meistriliigas ei ole?
Postitamise kuupäev: 2010-04-20 09:25
Just want to know if juniors skills in youth school go worse or not?
No, only coach estimation of total skill (junior total skill itself don't goes up and down too, is trained as it was)
Usun, et sinu rumala vaidlused võib siinkohal nüüd lõpetada. Ma ikka ei saa aru, miks keegi peaks sellisele asjale üldse mõtlema. Kui sa nii hea oled, siis miks sa juba Meistriliigas ei ole?