Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Stata
Sa tahad kellegil ümbert kinni hoida, kui IRL mänge vaatamas käid :D ?
---
Ok, nali naljaks, aga lühidalt öeldes võib reeglites kirjutatud kahte moodi tõlgendada.
1. Sotsiaalsed grupid - igaühele meeldib teatud tüüpi staadion ja vb ei tule, kui pole just seda, mis talle sobib.
2. Sotsiaalsetele gruppidele paremaid tingimusi - võib mõelda, et kui ehitad kõige paremad tingimused, siis sobib igal juhul.
Lisaks võib ju võtta arvesse konkreetselt kasutajate tähelepanekuid, et vahet ei ole, kas on pingid või istmed vms...samamoodi tulevad vaatama ikkagi. Oleneb lihtsalt, mis liigas oled, palju fänne ja mis nende tujud ja kas sajab või ei saja (ja sama ka vastaste fännidega jne.).
(edited)
---
Ok, nali naljaks, aga lühidalt öeldes võib reeglites kirjutatud kahte moodi tõlgendada.
1. Sotsiaalsed grupid - igaühele meeldib teatud tüüpi staadion ja vb ei tule, kui pole just seda, mis talle sobib.
2. Sotsiaalsetele gruppidele paremaid tingimusi - võib mõelda, et kui ehitad kõige paremad tingimused, siis sobib igal juhul.
Lisaks võib ju võtta arvesse konkreetselt kasutajate tähelepanekuid, et vahet ei ole, kas on pingid või istmed vms...samamoodi tulevad vaatama ikkagi. Oleneb lihtsalt, mis liigas oled, palju fänne ja mis nende tujud ja kas sajab või ei saja (ja sama ka vastaste fännidega jne.).
(edited)
Lisaks:
Kas sa tahad täismaja või suurimat piletitulu. Need on kaks eri asja. Kui staadioni ehitad siis need, kes muidu püsti vaatasid näiteks 20 % enam ei tule kui seisukohti pole kuid ülejäänud kobivad suurema piletihinnaga kohtadele ja seega tulu on suurem. Seega maksimaalne pealtvaatajate arv ei ole mitte kõige kasulikum tehing automaatselt. Vaja on leida see tasakaaluseisund kus suurem osa pealtvaatajaid külastab mängu ning samas viibib tema "sotsiaalse grupi" mõistes kõige kallimas sektoris.
Kas sa tahad täismaja või suurimat piletitulu. Need on kaks eri asja. Kui staadioni ehitad siis need, kes muidu püsti vaatasid näiteks 20 % enam ei tule kui seisukohti pole kuid ülejäänud kobivad suurema piletihinnaga kohtadele ja seega tulu on suurem. Seega maksimaalne pealtvaatajate arv ei ole mitte kõige kasulikum tehing automaatselt. Vaja on leida see tasakaaluseisund kus suurem osa pealtvaatajaid külastab mängu ning samas viibib tema "sotsiaalse grupi" mõistes kõige kallimas sektoris.
Kus sa loed välja reeglitest, et istmed katuse all on kuidagi PAREMAD kui seisukohad joone taga? Hind ei ole veel määrav tegur. Mõnele, ehk maitseb suitsulest rohkem kui kalamari sõltumata sellest, et kalamari maksab 10 korda rohkem. Maitse üle ei vaielda.
Ma olen käinud jälgimas mõnda jalgpallimängu tribüülil millel pole katust ja siis niisketes jne oludes on mu kaaslane ikka tahtniud kuidagi minu hõlma alla pugeda, pinkidega kohas see on võimalik. Istmete puhul aga mitte.
Mõtle nüüd, mis Sa räägid. Korralikul mängul, seisukohad? Mis sotsiaalne grupp see olema peaks? Näita fännigruppi, kes tahavad üle üksteise platsi kõrval seista, kui saaks hoopis parema vaatepildi? Seisukohtadele ei panustata IRL ka mõistlike staadionite puhul!
Ja IRL ei ole mõtet Sul siin võrrelda, pigem võid spekuleerida, mis Sokkeri koodi on kirjutatud või mida staadioni täituvuse info tegelikult räägib.
Ja IRL ei ole mõtet Sul siin võrrelda, pigem võid spekuleerida, mis Sokkeri koodi on kirjutatud või mida staadioni täituvuse info tegelikult räägib.
Räägi mitu sinu meeskonna fänni oli eelmisel sinu mängul? Või räägid sa pealtvaatajate arvust ehk!?
(edited)
(edited)
Miks Sa selle Sokkeri alati nii keeruliseks tegema pead? :)
Vaatasin siis kah üle tüki aja reegleid. Staadioni koha peal suht kummist tõesti, arvata võib mida iganes, keerutavad, rsk :) [Aga minu arvates ongi mõnna, kui natuke jäetakse ka kogemuse teel avastamiseks]
Tribüüne on neli tüüpi. Iga tüüp määrab piletihinna ja pealtvaatajate arvu. Osa Sinu fännidest ei pruugi tulla mängudele, juhul, kui Sa ei taga neile rahuldavaid tingimusi – kõlblikku tribüüni. Iga fänn valib talle sobivatest tribüünidest odavaima. Ometi ostab pealtvaataja pileti kõrgema standardiga tribüünile tõenäoliselt vaid siis, kui tema eelistatud istmed on välja müüdud.
Igat tribüüni saab katta katusega tegemaks pealtvaatajate kohalviibimise sõltumatuks ilmatingimustest.
Ehitustööde käigus ei lubata fänne tribüünile kuni ehitustööde lõpuni.
Tribüünide tüübid on järgmised:
- Muru, ühtegi tribüüni pole ehitatud. Igasse murusektorisse lubatakse vaid 100 pealtvaatajat.
- Terrassid, betoonist tehtud seisukohad. Odavuselt teine tribüüni tüüp, kuigi jalgpalliliit on kehtestanud kindla määrustiku, mis piirab terrassidega tribüünide hulka. Sul ei lubata ehitada ainult terrasse.
- Pingid – odavaim istumiskohtadega tribüün.
- Istmed – veel kallim ja luksuslikum tribüün. Istmed on kallimad kui pingid, aga Sa võid oodata Sinu staadioni heade tingimuste tõttu rohkem pealtvaatajaid.
Samas olen seisukohal, et ainult istmetega staadionile tulevad ilusa ilmaga siiski kõik potentsiaalsed vaatajad kohale (ka need, kes muidu eelistaks odavamat seisukohta) ning viletsa ilmaga tulevad kõik, kui katus peakohal.
(edited)
Vaatasin siis kah üle tüki aja reegleid. Staadioni koha peal suht kummist tõesti, arvata võib mida iganes, keerutavad, rsk :) [Aga minu arvates ongi mõnna, kui natuke jäetakse ka kogemuse teel avastamiseks]
Tribüüne on neli tüüpi. Iga tüüp määrab piletihinna ja pealtvaatajate arvu. Osa Sinu fännidest ei pruugi tulla mängudele, juhul, kui Sa ei taga neile rahuldavaid tingimusi – kõlblikku tribüüni. Iga fänn valib talle sobivatest tribüünidest odavaima. Ometi ostab pealtvaataja pileti kõrgema standardiga tribüünile tõenäoliselt vaid siis, kui tema eelistatud istmed on välja müüdud.
Igat tribüüni saab katta katusega tegemaks pealtvaatajate kohalviibimise sõltumatuks ilmatingimustest.
Ehitustööde käigus ei lubata fänne tribüünile kuni ehitustööde lõpuni.
Tribüünide tüübid on järgmised:
- Muru, ühtegi tribüüni pole ehitatud. Igasse murusektorisse lubatakse vaid 100 pealtvaatajat.
- Terrassid, betoonist tehtud seisukohad. Odavuselt teine tribüüni tüüp, kuigi jalgpalliliit on kehtestanud kindla määrustiku, mis piirab terrassidega tribüünide hulka. Sul ei lubata ehitada ainult terrasse.
- Pingid – odavaim istumiskohtadega tribüün.
- Istmed – veel kallim ja luksuslikum tribüün. Istmed on kallimad kui pingid, aga Sa võid oodata Sinu staadioni heade tingimuste tõttu rohkem pealtvaatajaid.
Samas olen seisukohal, et ainult istmetega staadionile tulevad ilusa ilmaga siiski kõik potentsiaalsed vaatajad kohale (ka need, kes muidu eelistaks odavamat seisukohta) ning viletsa ilmaga tulevad kõik, kui katus peakohal.
(edited)
Mõtlesin, kust mul see "teadmine" tulnud on. Igatahes tahan kindlalt oma sinised sektorid kunagi punaseks vahetada (pealtvaatajad raiped armastavad millegipärast sinna koguneda*).
Ma ei ole suurem asi eestikeelsete reeglite kasutaja. Igatahes nüüd neid lugedes ei veennud nad mind üldse :)
Inglise keeles vbl on nõks konkreetsem.
Supporters select the cheapest stand from the ones that suit them. However, a spectator is likely to buy a ticket for a stand with a higher cost, if their preferred seat is sold out.
____
* Jätaks kõrvale teema, miks mul värava taga istmed on. Noh, kunagi olid pingid. Aga oleks pidanud üldse siiamaani muru olema.
(edited)
Ma ei ole suurem asi eestikeelsete reeglite kasutaja. Igatahes nüüd neid lugedes ei veennud nad mind üldse :)
Inglise keeles vbl on nõks konkreetsem.
Supporters select the cheapest stand from the ones that suit them. However, a spectator is likely to buy a ticket for a stand with a higher cost, if their preferred seat is sold out.
____
* Jätaks kõrvale teema, miks mul värava taga istmed on. Noh, kunagi olid pingid. Aga oleks pidanud üldse siiamaani muru olema.
(edited)
"oma sinised sektorid kunagi punaseks vahetada (pealtvaatajad raiped armastavad millegipärast sinna koguneda*)."
Vaata minu viimast mängu ja näed ehk hoopis teist pilti.
Ma ei väida, et see istmete eelistamine oleks väär, samas ma ei näe ka tõestust sellele, seega teen ise nn katset ja vaatan, mis siis tõele vastab ja mis mitte.
(edited)
Vaata minu viimast mängu ja näed ehk hoopis teist pilti.
Ma ei väida, et see istmete eelistamine oleks väär, samas ma ei näe ka tõestust sellele, seega teen ise nn katset ja vaatan, mis siis tõele vastab ja mis mitte.
(edited)
Küsi see kiuslik küsimus ka, et miks siis Gregil ja mõnel teiselgi Poola MLi vennal staadion kohati sinine on :)
(Ehk ei oska hetkel midagi rohkemat öelda, nii ma olen neid reegleid tõlgendanud ja enda kogemus paistab seda kinnitavat)
(edited)
(Ehk ei oska hetkel midagi rohkemat öelda, nii ma olen neid reegleid tõlgendanud ja enda kogemus paistab seda kinnitavat)
(edited)
Küsi see kiuslik küsimus ka, et miks siis Gregil ja mõnel teiselgi Poola MLi vennal staadion kohati sinine on :)
Selle argumendiga tegid mati praegu :P
Selle argumendiga tegid mati praegu :P
kahjuks ei ole ma suuteline nägema, kuhu Su pealtvaatajad kogunesid (seda näeb aint enda mängude puhul)
Igaks juhuks täpsustan, et minu pealtvaatajad täitsid kõik sinised kohad ja punased kohad jäid pooleldi tühjaks ning olen arvamusel, et kui kõik kohad olnuks punased, tulnuks kõik sämmid ikka vaatama, aint et kallimate piletite eest (taas kord seda otsatribüüni istmete värki kõrvale jättes - tõestus puudub arvatavasti ka selle kohta, kas hakataks vahet tegema erineva hinnaga, aga samaliigiliste istmete osas).
Igaks juhuks täpsustan, et minu pealtvaatajad täitsid kõik sinised kohad ja punased kohad jäid pooleldi tühjaks ning olen arvamusel, et kui kõik kohad olnuks punased, tulnuks kõik sämmid ikka vaatama, aint et kallimate piletite eest (taas kord seda otsatribüüni istmete värki kõrvale jättes - tõestus puudub arvatavasti ka selle kohta, kas hakataks vahet tegema erineva hinnaga, aga samaliigiliste istmete osas).
Tsiisus, Wiking, selline bläkk?
Olen samuti hundiga seda meelt, et kui ehitada, siis maksimaalse piletitulu saamiseks ehk istmeid (katuse all). Miks? Aga reeglites ei anna tegelikult eriti muudmoodi tõlgendada:
Iga tüüp määrab piletihinna ja pealtvaatajate arvu. Osa Sinu fännidest ei pruugi tulla mängudele, juhul, kui Sa ei taga neile rahuldavaid tingimusi – kõlblikku tribüüni.
Mida see tähendab? Seda, et kui sul pole staadionil istmeid, siis mõni vend ei pruugi mängu vaatama tulla, kuna pingil ta istuda ei soovi, kusjuures mees, kes muidu tuleks su pingile istuma, tuleks ka istmele, sest kui pink on talle rahuldav, siis iste on seda kahtlemata ka.
Ehk: fänni, keda rahuldab terrass, rahuldab ka pink ja iste, samas kui fänni, keda rahuldab vaid iste, ei rahulda pink ega terrass.
Järeldus: pannes staadionile pinke, võib väheneda potentsiaalsete pealtvaatajate arv.
--------
Väitsid, et sinu pingid erinevalt istmetelt tulevad täis? Aga kahtlemata.. Kuna 30k on sinu fännidele tõenäoliselt liiga suur staadion, siis ei saagi loota, et kõik kohad majutatud saaksid, samas reeglites on selgelt öeldes järgnev:
Iga fänn valib talle sobivatest tribüünidest odavaima.
--------
Ometi ostab pealtvaataja pileti kõrgema standardiga tribüünile tõenäoliselt vaid siis, kui tema eelistatud istmed on välja müüdud.
Siit selgub, et kui sul on pingid, mis on välja müüdud, ei jäta fänn mängule tulemata ja ostab koha istmele. Samas, kui sul pinke polegi, tuleb see sama poolehoidja ikka mängule ja istmele istuma.
--------
Ja siis veel muidugi selline lõik, mis minu meelest ühtegi lahtist otsa ei jäta:
Istmed – veel kallim ja luksuslikum tribüün. Istmed on kallimad kui pingid, aga Sa võid oodata Sinu staadioni heade tingimuste tõttu rohkem pealtvaatajaid.
--------
Aga palun, jätka oma eksperimenti, eks hiljem on kukkumine valusam.
--------
Ja veel. Kui piletitulu peaeesmärk on, siis miks pole sinu staadion 2*15k kohaga staadioni ääres? Tribüüni hind kõrgenedes teatavasti eriti suur pole ning 400k lisatulu täisstaadioni pealt peaks selle vahe üpris kiiresti katma..
(edited)
Olen samuti hundiga seda meelt, et kui ehitada, siis maksimaalse piletitulu saamiseks ehk istmeid (katuse all). Miks? Aga reeglites ei anna tegelikult eriti muudmoodi tõlgendada:
Iga tüüp määrab piletihinna ja pealtvaatajate arvu. Osa Sinu fännidest ei pruugi tulla mängudele, juhul, kui Sa ei taga neile rahuldavaid tingimusi – kõlblikku tribüüni.
Mida see tähendab? Seda, et kui sul pole staadionil istmeid, siis mõni vend ei pruugi mängu vaatama tulla, kuna pingil ta istuda ei soovi, kusjuures mees, kes muidu tuleks su pingile istuma, tuleks ka istmele, sest kui pink on talle rahuldav, siis iste on seda kahtlemata ka.
Ehk: fänni, keda rahuldab terrass, rahuldab ka pink ja iste, samas kui fänni, keda rahuldab vaid iste, ei rahulda pink ega terrass.
Järeldus: pannes staadionile pinke, võib väheneda potentsiaalsete pealtvaatajate arv.
--------
Väitsid, et sinu pingid erinevalt istmetelt tulevad täis? Aga kahtlemata.. Kuna 30k on sinu fännidele tõenäoliselt liiga suur staadion, siis ei saagi loota, et kõik kohad majutatud saaksid, samas reeglites on selgelt öeldes järgnev:
Iga fänn valib talle sobivatest tribüünidest odavaima.
--------
Ometi ostab pealtvaataja pileti kõrgema standardiga tribüünile tõenäoliselt vaid siis, kui tema eelistatud istmed on välja müüdud.
Siit selgub, et kui sul on pingid, mis on välja müüdud, ei jäta fänn mängule tulemata ja ostab koha istmele. Samas, kui sul pinke polegi, tuleb see sama poolehoidja ikka mängule ja istmele istuma.
--------
Ja siis veel muidugi selline lõik, mis minu meelest ühtegi lahtist otsa ei jäta:
Istmed – veel kallim ja luksuslikum tribüün. Istmed on kallimad kui pingid, aga Sa võid oodata Sinu staadioni heade tingimuste tõttu rohkem pealtvaatajaid.
--------
Aga palun, jätka oma eksperimenti, eks hiljem on kukkumine valusam.
--------
Ja veel. Kui piletitulu peaeesmärk on, siis miks pole sinu staadion 2*15k kohaga staadioni ääres? Tribüüni hind kõrgenedes teatavasti eriti suur pole ning 400k lisatulu täisstaadioni pealt peaks selle vahe üpris kiiresti katma..
(edited)
Keegi pole öelnud seal, et istmed oleks paremad kui pingid. Kui keegi sealt seda välja loeb siis lugegu uuesti üle.
Seega Bluep näita kohta reeglites, kus oleks öeldud, et iste on parem kui pink! Iste on kallim kuid see ei määra paremust. Nad on ERINEVAD! Iga sotsiaalne grupp otsustab, mis tema jaoks parem.
Loomulikult kui sul istmeid pole siis ei tule need vaatama, kes vaid istmeid tahavad. Seega sealt siis ka see su viimase lause sisu kirjeldus. Samamoodi kui sul oleks kõik vaid pingid katuse all ei tuleks need, kes istmeid tahavad. Kuid sellest lausest seal ei saa välja lugeda seda, et kui sul on vaid istmed siis tulevad kohale KÕIk, ka need, kes tuleks ka seisukohale.
(edited)
Seega Bluep näita kohta reeglites, kus oleks öeldud, et iste on parem kui pink! Iste on kallim kuid see ei määra paremust. Nad on ERINEVAD! Iga sotsiaalne grupp otsustab, mis tema jaoks parem.
Loomulikult kui sul istmeid pole siis ei tule need vaatama, kes vaid istmeid tahavad. Seega sealt siis ka see su viimase lause sisu kirjeldus. Samamoodi kui sul oleks kõik vaid pingid katuse all ei tuleks need, kes istmeid tahavad. Kuid sellest lausest seal ei saa välja lugeda seda, et kui sul on vaid istmed siis tulevad kohale KÕIk, ka need, kes tuleks ka seisukohale.
(edited)
Minu viimane liigamäng:
2500 5000 2500
5000 ------2868
1425 2791 1424
Pingid tulid täis ja suurem osa ka istmeid. Täpselt nii nagu ma oma staadioni ehitusel kavandanud olen.
Lisaks kui väidetakse, et istmed paremad siis miks rahvas läks sama raha eest (120) pinkidele katuse all piki joont kui sama raha eest sai istuda värava taga istmel? Siiski mingi erinevus on olemas.
(edited)
2500 5000 2500
5000 ------2868
1425 2791 1424
Pingid tulid täis ja suurem osa ka istmeid. Täpselt nii nagu ma oma staadioni ehitusel kavandanud olen.
Lisaks kui väidetakse, et istmed paremad siis miks rahvas läks sama raha eest (120) pinkidele katuse all piki joont kui sama raha eest sai istuda värava taga istmel? Siiski mingi erinevus on olemas.
(edited)