Subpage under development, new version coming soon!
Topic closed!!!
Subject: »Suusatamine
Kui Andu dopingut pani siis mis ta karistuseks peaks saama? Otepää 5 koht kaob ja mingi võistluskeeld pensionäride klassis vms?:D
Või siis nagu Zidane sai pealöögi eest, ühiskondliku tööd x tundi
Vaatamata sellele, et Andruse mõlemad dopinguproovid olid positiivsed, siis vähemalt mina usun seda, et tema kõik varasemad tiitlivõidud (ja muud medalid) on saavutatud läbi suure ja visa töö ning Andrus ei ole kunagi (tahtlikult) keelatud aineid tarvitanud. Ta ei ole nii loll, et MMile eelnenud raskele treeningprotsessile lihtsalt vesi peale tõmmata, seda enam, et ta oleks võinud juba peale OM oma karjäärile joone alla tõmmata, kuid otsustas veel ikkagi ühe lisahooaja kasuks, et suusatamise sünnimaal Norras oma lemmikdistantsil eestlasi taaskord ühe ilusa sõiduga (ja võib-olla ka medalivõiduga) rõõmustada .
Ja üleüldse, see kasvuhormoonide avastamiseks mõeldud test on kasutusel alates 2010 aasta suvest ning selle tulemused on vaidlustatavad ning spetsialistid pole üksmeelel selle efektiivsuses.
Soovin Andrusele jõudu ja jaksu, et ta suudaks oma nime puhtaks pesta ning oma süütust tõestada!
(edited)
Ja üleüldse, see kasvuhormoonide avastamiseks mõeldud test on kasutusel alates 2010 aasta suvest ning selle tulemused on vaidlustatavad ning spetsialistid pole üksmeelel selle efektiivsuses.
Soovin Andrusele jõudu ja jaksu, et ta suudaks oma nime puhtaks pesta ning oma süütust tõestada!
(edited)
kui om antud positiivne dopinguproov, siis absoluutselt MITTE kunagi pole see esimene kord kui sportlane on keelatud aineid kasutanud. sportlased on sisuliselt alati üks samm ees dopingukontrollist, vahest aga lipsab viga sisse ja mingi osa valemänguritest saadakse siiski kätte.
ou, ära delfis nüüd küll kommimas käi:), 50 protsendil sealsetest(forte välja arvatud) sõnavõtjatest on IQ alla 90.. panin oma poolteist 2 aastat tagasi ka ühe posti sinna üles. enda arust tegin teksti nii arusaadavaks kui vähegi võimalik aga ei läinud kaua aega kuni mingi tüüp mu tekstist aru ei saanud ja mind täis sõimas:D postitasin selle peale facepalmi, et kiusu pärast õli tulle valada ja rohkem pole sinna ühtegi posti teinud:)
Tänase ja eilse päeva jooksul sai sinna jah paar kommentaari postitatud, mis olid vist üldse elu esimesed (ja arvatavasti ka viimased) sellesse keskkonda kirjutatud arvamused.
Üldiselt tundub, et sealsetest kommenteerijatest enamus on mingid kiibitsejad, tähenärijad või lihtsalt eestlased, kes tunnevad teiste ebaõnnestumiste ja saatuse vingerpusside üle siirast rõõmu ning on esimesel võimalusel valmis teisi maha tegema ja süüdistama. (Muidugi, eks neid normaalsemaid tüüpe paistab seal õnneks ikka kh olevat.) :)
(edited)
Üldiselt tundub, et sealsetest kommenteerijatest enamus on mingid kiibitsejad, tähenärijad või lihtsalt eestlased, kes tunnevad teiste ebaõnnestumiste ja saatuse vingerpusside üle siirast rõõmu ning on esimesel võimalusel valmis teisi maha tegema ja süüdistama. (Muidugi, eks neid normaalsemaid tüüpe paistab seal õnneks ikka kh olevat.) :)
(edited)
Eks igal (vähegi) mõtleval inimesel on õigus oma arvamusele. (Olekski imelik ja igav, kui kõikide mõttemaailmad ja maailmavaated jms kattuksid.)
Kui sina usud, et Andruse tiitlivõidud on saavutatud tänu keelatud abivahenditele, siis ei saa seda küll välistada, kuid siiralt kahtlen, et see väide ka tõele vastab. Seni, kuni pole vastupidist tõestatud, on Andrus kõik oma medalid ausal teel välja teeninud ning keegi temalt neid ära võtta ei saa. Ja see on fakt!
Kui sina usud, et Andruse tiitlivõidud on saavutatud tänu keelatud abivahenditele, siis ei saa seda küll välistada, kuid siiralt kahtlen, et see väide ka tõele vastab. Seni, kuni pole vastupidist tõestatud, on Andrus kõik oma medalid ausal teel välja teeninud ning keegi temalt neid ära võtta ei saa. Ja see on fakt!
Jah, pista pea mulla alla...
tahaks noile ajakirjanikele, kes veerpalu kallal otsustasid urgitsema hakata, ikka korralikult peaga roietesse soita.. Uuriv ajakirjandus mai ass, oma rahvuskangelasele ja rahva iidolile ikka nuga selga ei l@@ks ju.. - Zorro
Need ajakirjanikud, kes selle infoga välja tulid on olnud väga tublid. au ja kiitus neile, loodetavasti annab see jõudu ka teistele igasugust sitta päevavalgele tuua.
Ma ei ole 100% kindel, et Veerpalu on kasutanud keelatud aineid kõikidel oma medalivõitudel. Loomulikult neid temalt ei saa ära võtta aga minu jaoks isiklikult mingit rahvuskangelase staatust ta ei vääri enam.
tahaks noile ajakirjanikele, kes veerpalu kallal otsustasid urgitsema hakata, ikka korralikult peaga roietesse soita.. Uuriv ajakirjandus mai ass, oma rahvuskangelasele ja rahva iidolile ikka nuga selga ei l@@ks ju.. - Zorro
Need ajakirjanikud, kes selle infoga välja tulid on olnud väga tublid. au ja kiitus neile, loodetavasti annab see jõudu ka teistele igasugust sitta päevavalgele tuua.
Ma ei ole 100% kindel, et Veerpalu on kasutanud keelatud aineid kõikidel oma medalivõitudel. Loomulikult neid temalt ei saa ära võtta aga minu jaoks isiklikult mingit rahvuskangelase staatust ta ei vääri enam.
Need ajakirjanikud, kes selle infoga välja tulid on olnud väga tublid. au ja kiitus neile, loodetavasti annab see jõudu ka teistele igasugust sitta päevavalgele tuua.
Ma vahepeal arvasin, et olen ainus inimene, kes sama arvas. Täiesti õigesti tegid. Ei saaagi aru, et mida need ajakirjdanuse mahategijad mõtlevad. Kas ajakirjandus on süüdi, et Veerpalu vahele jäi? Või arvavad nad, et selline uudis polekski siis välja tulnud?
Postituse teise poolega nõustun samuti. Oleks nagu ise kirjutanud. Vaadates tema neid kurbasid koerakutsika silmasid, siis on tõesti keeruline teda mitte uskuda.
(edited)
Ma vahepeal arvasin, et olen ainus inimene, kes sama arvas. Täiesti õigesti tegid. Ei saaagi aru, et mida need ajakirjdanuse mahategijad mõtlevad. Kas ajakirjandus on süüdi, et Veerpalu vahele jäi? Või arvavad nad, et selline uudis polekski siis välja tulnud?
Postituse teise poolega nõustun samuti. Oleks nagu ise kirjutanud. Vaadates tema neid kurbasid koerakutsika silmasid, siis on tõesti keeruline teda mitte uskuda.
(edited)
Mina ütlen sellepeale vaid seda, et Jaak Mae aktsiad tõusid märgatavalt. Igavene teine mees võib nüüd küll julgelt öelda, et on saanud oma pronksid vähemalt ausal teel:)
Jah, pista pea mulla alla...
Ega see, kui ma sinuga ei nõustu, ei tähenda kohe, et pistan pead mulla alla.
Ametlikult on kinnitatud, et Veerpalu organismist leiti keelatud aineid - see on fakt ning seni, kuni pole vastupidist tõestatud, võime/võin siin lõpmatuseni spekuleerida ning enesele sobivamat/vastuvõetavamat tõde ja õigust taga ajada. See aga ei tähenda, et ma ei võiks Andrust toetada ning tema süütusesse uskuda.
Selle skandaali avalikusatmine oli õige tegu, kuid kas seda pidi just sellisel kujul tegema, nagu seda tehti, sellega nõustuda ei saa. Mis siin salata, olen pettunud, kuid mitte lootust ja usku kaotanud.
Ega see, kui ma sinuga ei nõustu, ei tähenda kohe, et pistan pead mulla alla.
Ametlikult on kinnitatud, et Veerpalu organismist leiti keelatud aineid - see on fakt ning seni, kuni pole vastupidist tõestatud, võime/võin siin lõpmatuseni spekuleerida ning enesele sobivamat/vastuvõetavamat tõde ja õigust taga ajada. See aga ei tähenda, et ma ei võiks Andrust toetada ning tema süütusesse uskuda.
Selle skandaali avalikusatmine oli õige tegu, kuid kas seda pidi just sellisel kujul tegema, nagu seda tehti, sellega nõustuda ei saa. Mis siin salata, olen pettunud, kuid mitte lootust ja usku kaotanud.
igast majast voib leida sitta. Iseasi kas selle sita rahva ette toomine neile ka hea on. Minuarust ei olnud eetiline minna otsima sitta Andrus Veerpalu majast.
..minu jaoks isiklikult mingit rahvuskangelase staatust ta ei vääri enam..
Selles probleem ongi. Sai tapetud uks vahestest elavate kirjas olevatest eesti rahvuskangelastest, mees, kes siiamaani oli taielik tookuse musternaidis. Eesti kunagisele trumpalale talispordis voib sellega toenaoliselt tana kriipsu peale tommata. Ei kujuta ette, mis vaikestest veerpaludest saab, aga toenaoliselt neil enam asja meile roomu valmistada enam ei ole.
Ja raakides dopingust, siis enamiku inimeste(lihtrahva) jaoks on doping koik mis ulatub kaugemale pudrukausi tagant. Ent nagu ka hunt siin vist puudis umbes seletada, siis isegi chuck norris ei kasvanud puhta pudru peal ules, raakimata mistahes tippsportlastest. Kui ma mingi aasta tagasi voi nii fitnessi foorumisse sattusin, juhtusin lugema mimeid teemasid, kus mingid 14, 15 aastased 'lapsed' uurisid mis hulgal naiteks mingeid valgupulbreid ja kreatiini ja ma ei tea mida veel manustada. See koik on ju lubatud, aga kas see pole mitte samapalju doping? annab inimesele bioloogilise/fuusilise eelise nende ausate ees kes putru soovad. Fakt on see et isegi usain bolt ei oleks tana nr1 ilma keemiata.
@vilp, need ajakirjanikud on minu silmis suudi selles, et tegid rumorist, millest vaid vahesed kuulnud olid, ametliku suudistuse(rikkudes suutuse presumptsiooni pohimotet jne). Kuulujutu mahasalgamine/umberlukkamine ei olnuks ilma toenditeta raske(paari inimese sona vs veerpalu sona). Terve eesti rahva kahtlusi aga ilma toenditeta umber ei veena. Arvestades veerpalu autoriteeti, oleks see dopingu teadmine temaga hauda lainud ja vaid kadedaks norrakate kuulujutuks jaanud.
Voibolla olen ma uks vaheseid kes arvab, et on asju, mida ei tohiks avalikustada. Tode ei ole alati hea, vaatamata sellele et paljud niiviisi uskuda tahavad..
@Yff
Ei ole see Mae siin puhtam poiss uhti:)
..minu jaoks isiklikult mingit rahvuskangelase staatust ta ei vääri enam..
Selles probleem ongi. Sai tapetud uks vahestest elavate kirjas olevatest eesti rahvuskangelastest, mees, kes siiamaani oli taielik tookuse musternaidis. Eesti kunagisele trumpalale talispordis voib sellega toenaoliselt tana kriipsu peale tommata. Ei kujuta ette, mis vaikestest veerpaludest saab, aga toenaoliselt neil enam asja meile roomu valmistada enam ei ole.
Ja raakides dopingust, siis enamiku inimeste(lihtrahva) jaoks on doping koik mis ulatub kaugemale pudrukausi tagant. Ent nagu ka hunt siin vist puudis umbes seletada, siis isegi chuck norris ei kasvanud puhta pudru peal ules, raakimata mistahes tippsportlastest. Kui ma mingi aasta tagasi voi nii fitnessi foorumisse sattusin, juhtusin lugema mimeid teemasid, kus mingid 14, 15 aastased 'lapsed' uurisid mis hulgal naiteks mingeid valgupulbreid ja kreatiini ja ma ei tea mida veel manustada. See koik on ju lubatud, aga kas see pole mitte samapalju doping? annab inimesele bioloogilise/fuusilise eelise nende ausate ees kes putru soovad. Fakt on see et isegi usain bolt ei oleks tana nr1 ilma keemiata.
@vilp, need ajakirjanikud on minu silmis suudi selles, et tegid rumorist, millest vaid vahesed kuulnud olid, ametliku suudistuse(rikkudes suutuse presumptsiooni pohimotet jne). Kuulujutu mahasalgamine/umberlukkamine ei olnuks ilma toenditeta raske(paari inimese sona vs veerpalu sona). Terve eesti rahva kahtlusi aga ilma toenditeta umber ei veena. Arvestades veerpalu autoriteeti, oleks see dopingu teadmine temaga hauda lainud ja vaid kadedaks norrakate kuulujutuks jaanud.
Voibolla olen ma uks vaheseid kes arvab, et on asju, mida ei tohiks avalikustada. Tode ei ole alati hea, vaatamata sellele et paljud niiviisi uskuda tahavad..
@Yff
Ei ole see Mae siin puhtam poiss uhti:)
ma ei mäleta enam täpselt, miks (kas tõesti juba siis Veerpalu teema), aga millalgi MMi ajal hakkas see dopingu teema mind vaevama ja leidsin päris huvitava ja mulle kui võhikule asjatundlikuna paistva teemaarenduse "suusasport ja doping" siit (inglise keeles). sealt käivad läbi mühleggid ja myllyläd jne, sh ka nt lingid youtube'i videodele, mida tagantjärgi targana on tõesti.. khmm.. huvitav vaadata (nt kuidas dopsi täis turbo-diesel mühlegg teistelt täiesti olematu tehnikaga, lihtsalt nagu mingi looma jõul eest ära sõidab).
(edited)
(edited)
Hei, ärge muretsege. Pressikal öeldi ju otse välja, et kasutati ühte ...miniini ja teist ...giniini. Need ei ole keelatud ainete nimekirjas. Ehk läks ühte või teist ainet pisut liiga palju ja mingi muu toidulisandiga koos tekitaski üledoosi või on nüüd need hiniinid ja giniinid keelatud ained...
Igaljuhul on selge, et ainet(!) kasutati ja Norrakas (või kes-iganes) kasutavad neid veelgi rohkem. Niisiis, medalid on Veerpalu omad - ainetest sõltumata! Teine asi, et kes jääb vahele ja kes ei jää:(
Igaljuhul on selge, et ainet(!) kasutati ja Norrakas (või kes-iganes) kasutavad neid veelgi rohkem. Niisiis, medalid on Veerpalu omad - ainetest sõltumata! Teine asi, et kes jääb vahele ja kes ei jää:(
Voibolla olen ma uks vaheseid kes arvab, et on asju, mida ei tohiks avalikustada. Tode ei ole alati hea, vaatamata sellele et paljud niiviisi uskuda tahavad..
Veerpalule oleks pidanud oma süütuse tõestamiseks ikka aega andma, mitte kohe tema positiivse(te)st dopinguproovi(de)st meedias pasundama hakata. Kusjuures ilma kindlaid tõendeid, mida kuulujutud ja (anonüümsed) vihjed kohe kindlasti ei ole, omamata. Selles suhtes oli Suusaliidu strateegia parem, sest nad tahtsid anda sportlasele võimaluse enda kaitsmiseks ja üritada ta mainet säilitada, mitte talle kohe kõrri karata.
Võib-olla siis poleks see skandaal nii suureks paisunudki, kui asja poleks kohe nii suure kella külge pandud.
Tõde ei ole küll alati hea (kuulda), kuid eks see oleneb suuresti ka selle avalikkusele serveerimisest, mis aga ei tähenda, et seda ilmtingimata varjama peaks.
Veerpalule oleks pidanud oma süütuse tõestamiseks ikka aega andma, mitte kohe tema positiivse(te)st dopinguproovi(de)st meedias pasundama hakata. Kusjuures ilma kindlaid tõendeid, mida kuulujutud ja (anonüümsed) vihjed kohe kindlasti ei ole, omamata. Selles suhtes oli Suusaliidu strateegia parem, sest nad tahtsid anda sportlasele võimaluse enda kaitsmiseks ja üritada ta mainet säilitada, mitte talle kohe kõrri karata.
Võib-olla siis poleks see skandaal nii suureks paisunudki, kui asja poleks kohe nii suure kella külge pandud.
Tõde ei ole küll alati hea (kuulda), kuid eks see oleneb suuresti ka selle avalikkusele serveerimisest, mis aga ei tähenda, et seda ilmtingimata varjama peaks.