Subject: Planetarium Manager

http://www.pmanager.org

Leidsin Hätist sellise asjanduse. Eestikeelne ja puha (sestap ka uus teema, kuna mõnda ehk huvitab) ning jookseb vist juba 6. hooaeg?! Eesti kogukond väga suur vist siiski pole. Endal pole kasutajat (võib-olla vaatan ära, mis nali on, kui muud targemat teha ei leia), aga Susliku leidsin sealt küll ülesse. :)

Paar elll5 kirjutist/õpetust (kopi-peistitud)

1. Aga see selleks. Peamised erinevused HT-ga võrreldes:

- palgasüsteem. HT-s limiteerib palgasüsteem selle, kui heaks oma meeskonna saab ehitada. PManageris on mängijatega lepingud ja enamasti saab mängijat treenida üha paremaks ja paremaks, ilma et palk sellest märkimisväärselt tõuseks.

- noored ja noortesüsteem. Noortesüsteemi ehitamine ja pidamine on HT-ga võrreldes väga kallis, aga samas on tulemused palju garanteeritumad. halbu ja häid tõmbeid ei erista mitte oskuste tase, vaid potentsiaal. Potetsiaalist sõltub, kui kiiresti mees treeninguga areneb. Hooaja 10 tõmbest enamasti vähemalt 1-2 on sellised, kellest saab väga korraliku mehe treenida.

- taktikaliselt on Pmanager Hattrickist palju keerulisem. Igasugu erinevaid taktikaid, mida mängus vajaduse korral kasutada, on kümmekond. Taktika edukaks toimimiseks on tavaliselt vajalik, et sinu meeskonna mängijate mingid 2 kindlat oskust ületaksid vastasmeeskonna mängijate mingid 2 kindlat oskust. See annab mängule üsna sügavad dimensioonid - meeskonda komplekteerides tuleks arvesse võtta nii neid oskusi, mis nt. mingi ründaja vajab omal positsioonil mängimiseks, kui ka neid oskusi, mis on vajalikud mingi taktika töötamiseks. (kui needsamused mingid 2 oskust on su meestel kõrgemad, saad reitinguid juurde, kui aga madalamad, siis hoopiski kaotad reitingutes)

Erinevusi on veel palju, põgusa ülevaate saamiseks soovitan sirvida reegleid.

2. Muide igasuguste algajate õpetuste põhiline häda on see, et edustrateegiad kipuvad aja jooksul natukene muutuma. See, mis tagas parimad tulemused x hooaega tagasi, mil mingi õpetus kokku pandi, ei pruugi mingi aeg hiljem üldse või osaliselt kehtida.

Samuti võivad tingimused, milles meeskonnad alustavad, suuresti varieerida. On oluline erinevus, kas saada meeskond üsna mängu algfaasis II liigasse, või 15 hooaega pärast algust VII liigasse.

PManageri ilmselt eestlastest kõige kauem mänginuna näen, kuidas mängu arenemine ja näiteks liikumised turul on tinginud alustamise strateegiate edukuse üpris suure muutumise. Mõned hooajad tagasi, Eesti liiga loomisel, kui kõik alustasid ühelt pulgalt, oli olukord selline, et raha jooksis sisse kui muda (sest kõrgemate liigade piletitulu on väga kopsakas), samas korralike meeste hinnad turul olid üpris madalad. Kõige kasulikum oli toona seega kuluka noortesüsteemiga üldse mitte jännata, vaid osta meeskond täis odavaid korralikke võõrmängijaid ning nendega kohe tiitleid minna võtma. See tagas parima edu.

Kui aga alustada praegu näiteks Portugali V liigast, kus publikutulu on üsna väike, ning aja jooksul on ka mängijate hinnad turul tasapisi kerkinud, tasuks pigem oma noortesüsteemi arendamisele rõhuda, kuna korralike mängijate sisseostmiseks pole lihtsalt pappi. Eestis praegu liituvad on muide vahepealses seisus - nad saavad meeskonna tõenäoliselt II liigasse, kus piletitulu on üsna korralik, aga samas mängijate hinnad turul on siiski kah suhteliselt korralikud. Kas hoida siiski noortesüsteemi arvelt kokku ja hakata normaalset meeskonda tasapisi kokku ostma, lootuses nii vanematele olijatele pähe teha, või loobuda paljudeks hooaegadeks võistluslikust edust ja matta sissetulek suures osas noortesüsteemi peale, kust esimesed korralikud viljad saavad hakata võrsuma alles 3-4 hooaja pärast - see on küsimus, millele ka mina ei oskaks vastata. Võib juhtuda, et kui enda noortesüsteemi ei investeeri, siis mõne hooaja pärast on korralike mängijate hinnad turul juba sellised, et ei jaksa neid eriti osta ainult piletitulu arvelt, aga võib minna ka nii, et kuna nii paljud suure hurraaga oma noortessüsteemiga tegelevad, ujutatakse turg mõne hooaja pärast korralike meestega üle ning neid saab hoopis odavamalt kätte kui praegu. Mina küll ei julge öelda, mida oleks kõige targem teha.

Kokkuvõte: arvan ikkagi, et kui eesmärgiks on kindlalt tippu jõuda, aitab kõige rohkem sellest, kui mäng ise endale selgeks teha. Mingisuguste "autoriteetide" "kindlatele järeleproovitud teadmistele" lootmisel võib küll ehk mõningaid algaja-vigu võib-olla ära hoida, aga tippu sellega ei jõua. Ja ei saagi jõuda - kui kümned või sajad inimesed kõik mingi õpetuse järgi mängima hakkavad, on nad kõik enam-vähem ühel tasemel. Et neist kõigist ette jõuda, tasuks katsuda pigem välja töötada omaenda lähenemine mängule.

3. Kõigepealt üks üldisem soovitus: unusta kõik, mida Hattrickiga seoses oled õppinud. Mida vähem sa Hattricki "tõdesid" üritad Pmanageris rakendada, seda paremini asi käima läheb.

Esialgse meeskonna mängijate potentsiaal ongi enamasti selline, et mingit põhioskust on neil mõttetu hakata treenima, nad lihtsalt arenevad nii aeglaselt. Neil tasub treenida ainult kiirust või jõudu, mis areneb kõikidel mängijatel ühekiiresti ja mis võimaldavad ka eritaktikaid edukamalt kasutada.

Arvesta ka, et

* erinevalt Hattrickist on algse meeskonna mängijate tase üpris korralik, st. noortetõmbed on reeglina palju viletsamad, kui esialgse meeskonna mängijad.

* noormängijate puhul ei ole oluline ainult potentsiaal, vaid ka oskuste tase. Minul näiteks on noorteakadeemiast tulnud ka üsna normaalse potentsiaaliga mehi, kel on aga olnud nii madalad oskused, et pole olnud mõtet nendega jändama häkata. Samas on tulnud veidi madalama potentsiaaliga mehi, kel aga korralik oskuste baas juba olemas ning kellest tulevad seetõttu väga head mängijad.

* noorte turuhindu ma ei oska öelda, kuna ise pole nende sisseostmiseks vajadust näinud, mis aga ei tähenda, et selline alustamise strateegia, kui korralikult läbi viia ja kõiki tulusid-kulusid arvesse võtta, ei võiks toimida.

4. Võib-olla mõned suht lollikindlad soovitused alguseks oleksid:

1. suurenda staadioni. Vaata näiteks Portugali, Brasiilia või Argentiina vastava liiga mänge ja kui palju on seal rahvast erinevate ilmadega vaatama tulnud. Ise kipun arvama, et Meistriliiga meeskonna staadion võiks olla kusagil 40 000 kohta või veidi üle selle, teise liiga staadion aga ehk kusagil üle 30 000 koha, aga pole täpselt vaadanud. Kolmanda liiga külastatavust pole üldse vaadanud. Igatahes hakkab sulle piletitulust korralikku raha sisse tulema.

2. Ära püüa rakendada Hattricki tõdesid - ei strateegilisi, ei taktikalisi, ei muid. Pmanageri arendajad üritavadki teha Hattrickist võimalikult erinevat mängu ja õieti teevad, sest Hattricki nr. 2 ei viitsiks ilmselt eriti paljud inimesed mängida.

3. Ära hakka uisapäisa midagi tegema - näiteks mängijaid müüma või ostma. Katsu omale koostada pikaajaline plaan ning toimi vastavalt sellele. Tihti on isegi halb plaan parem kui uisa-päisa siia-sinna tõmblemine. Mis aga ei tähenda, et oma plaani ei võiks või peaks aeg-ajalt täiendama/muutma

4. Tee omale reegleid lugedes mõned olulised asjad selgeks. Tee omale näiteks selgeks
- mis on mängijate oskused ja kuidas nad on seotud positsioonidega
- mis on eritaktikad ning mida on eritaktikate edukaks rakendamiseks vaja
- kuidas toimub treening, mis on põhimeeskond, B-meeskond ja noortemeeskond. Milline osa on treeningus mängijate potentsiaalil.

5. Mina näen hetkel kahte peamist arenguteed alustavale meeskonnale:
* kas hakata üles ehitama noortesüsteemi, mille ehitus ja hiljem haldamine läheb üsna kalliks maksma, kuid samas enam-vähem tagab enam-vähem kindlad tulemused
* või hoida noortesüsteemi arvelt raha kokku ja osta selle asemel turult järjest paremaid mehi meeskonda, nii kuidas piletitulust laekub.
Meistriliigas on tulud sellised, et jõuab teha mõlemat. Väga madalas liigas tasuks ilmselt rohkem ära noortesüsteemi arendamine, sest piletitulu on palju väiksem ja selle eest turult häid mehi palju ei jõua osta. Keskmiste liigade kohta on väga raske öelda, mis oleks optimaalseim, ning see optimaalne võib kah aja jooksul muutuda.

6. Kui ostad omale mängijaid, ära vaata ainult tema positsioonil mängimiseks vajalikke oskusi. Katsu komplekteerida meeskond, mis võimaldaks sul edukalt kasutada ka vähemalt mõningaid eritaktikaid. Eritaktikate panus reitingutesse on üpris suur ja eritaktikate abil võib muidu kehvem meeskond paremast meeskonnast tunduvalt kõvema reitingu saada.

Ma mängin ka seda juba ammu, olen noortetreenija.
Meeskonnas on kõik tugevad kuni 20 aastased mängijad.

Mul on selles mängus maailma suurim staadion

Kusjuures see pole maailma suurim sul!!!!


endal endine MLi klubi ehtkel B-1 liigas.Töötan kah noorte nimel ja endal on kah vist hetke parim Eesti mängija.Väärtus 23 miljonit.
(edited)

Aww, aga poh , see mäng oli lame , mul olid pmst parimad mängijad eestis ja kaotasin :D

Mängime parem ikka sokkerit, ma võin põhimõtteliselt oma meistriliigas käinud klubi kellegile ära anda, kes tahab, noortekool on vist very good ja mingid mängijad on ka olemas.

kunagi ammu mängisin sain ml'i aga ei viitsinud edasi mängida. Nüüd ei tea mis teamist saanud

Kunagi jah polnud suurt probleemi MLi saamisega.Aga küll see varsti raskeks läheb.Seal antakse alguses kohe eha tiim kätte millega pole sugugi võimatu midagi korda saata.Aga nüüd varsti varsti hakkavad tiimid kes noortele üle läksid võimsust koguma ja ehk isegi kõrgema tasemelisteks saama kui klubi mis algul kätte tuleb.

see suht hea ise mängin :) aga jah kahjuks C liigas , aga jah nüüd kohe ka B liigasse:)

Nüüd hakkavad vaikselt mul ka tulemused tulema...mul sai päris paljud noored kogemust juurde...

Ma hetkel B-1 juba pikemat aega...Mis Ego-Brain su kasutaja seal kah?

on üks:)

Eesti keel siin mängus on lame. :)

1-0 juhin. :P

Eks teine poolaeg selgita, kas püssirohtu on salvedes piisavalt, et lõpuks väljakult püstipäi lahkuda.

ma vaatan , et seal näeb raportites päris huvitavaid asju

jaja alguses oli kah mingi enemy and stuff inglise keelses suht koom oli lugeda :D