Subject: EP rukomet

e vidis mene bas smeta kad se na najecoj svjetskoj smotri nekog sporta u polufinalu prica o tome jesu li na visini zadatka bili suci a u rukometu je to bilo tako masu puta...


ti pričaš..ako džomba, balić i ini kažu da suci nisu utjecali na rezultat, meni dovoljno

e vidis mene bas smeta kad se na najecoj svjetskoj smotri nekog sporta u polufinalu prica o tome jesu li na visini zadatka bili suci a u rukometu je to bilo tako masu puta..

ma ko prica?di sam ja u osvrtu na tekmu pisao o njima?ima ljudi koji ne pricaju o sucima playa,samo nazalost ovi drugi su mnogi glasniji.
prica cosic a ljudi koji puse te price koji pogledaju 2 tekme godisnje i onda za svoj neuspjeh okrivljuju suce itd.
uvijek ce se netko zalit na suce u svakom sportu.uvijek ce oni nekome bit trn u oku i to je tako bilo i bit ce.

teorija zavjere;)!? ma daj playa...ok:)

je,jadni hrvati...svi su se urotili protiv nas:)

a priča o sucima debela manjina, koja razmišlja većinom na ovaj način, i takvi poput kafe und kolača nas onda predstavljaju u svijetu i sramote, primjer takvog razmišljanja, s index foruma komentar:

"vasi novinari pisu o sirotim nevinim sucima koji su podlegli atmosferi!!?? vasi novinari pisu o nepotrebnim izjavama nasih poslje utakmice,pisete o mnogim duznicima unutar repke.ma kako vas nije sramota!!! gospodo sa indexa nasi su jucer ostavili dusu i srce na terenu,ginuli su ko lavovi a vi pisete o nesrcanosti, vi pisete o sirotim naivnimnjemcima koji su eto podlegli atmosferi,pa dajte molim vas ljudi su dosli na tekmu sa zadatkom,kakve to ima veze sa atmosferom,ljudi su namjerno krali i to krali prebolesno i preko svake mjere,prvo poluvrijeme je trebalo bit plus 6,al svaki put na plus 2 ide neko van.svako tko imalo razumije sport zna da je ovo bila najveca krada jos od hrv-spanjl u kosarci u srbiji ep.umjesto da ko pravi patrioti rasujete paljbu po sucima i zlocincima iz ehf vi tu pisete gluposti!!!"

eto, dok se biraju izbornici koji namjerno dižu tenzije, izvlače se sa nacionalističkim i domoljubnim pričama jer u biti nemaju pojma o poslu za koji su postavljeni, mi ćemo odgajat generacije idiota poput ovoga koji je ostavio ovakav osvrt gore

btw. gleda san utakmicu u prepunom kafiću, nitko nije spominjao suce kad je završila utakmica
(edited)

ne znam al otkako je pocetkom 90-etih Srbija napustila teren u onoj tekmi sa Litvom u kojoj je tada igrao Sabonis (a moze bit i da je Litva napustila teren igrajuci s nekim drugim, to se ne sjecam tocno), tih pizdarija u sportu sa sudcima i sudenjem na najvecim svjetskom nivou je barem jednako

i to po pravilu sto manje popularan sport to veca sranja

a razina odgovornosti sudaca manja

tada sam nekako bio u uvjerenju da neki sudci pogrijese, pa ih onda onaj kome odgovaraju ukori, jer sam bio naivan i jako mlad ali takve situacije ne prestaju i ta se konstanta odrzava i meni se to nikako ne svida i ne vidim kako se to moze opravdat

i mislim da to odavno ne funkcionira po poznatom sistemu domacinskog sudenja vec je tu stvar utjecaja u sudackim organizacijama, cisti primjer zasto u dodatnim kvalama za Brazil nitko nije htio Francuze... (a dodatni nek bude kakvo je bilo sudenje u rukometu kad smo mi bili domacini)

i ne kazem da su nas pobjedili sudci nego smo se pobjedili sami ali eto bilo bi zanimljivo izpratiti ostatak karijere ovih koji su sudili pa cemo vidjeti kako ovakvo sudenje polufinala utjece na karijeru

su nas pobjedili sudci

samo da te upozorim da množ imenice sudac nije sudci, nego suci (edit:vidim da je već u nekoliko postova koristiš, očito nije lapsus u pitanju)

ostalo ne bih komentirao,jer mislim da okolišaš a u biti misliš da smo pokradeni jučer, što te čini potpuno neobjektivnom osobom u smislu rasprave o ovoj utakmici i sucima

(edited)

samo da te upozorim

hvala na trudu ali ne citam te ;)

samo da te upozorim

hvala na trudu ali ne citam te ;)

super, ostani nepismen i neuk:) ko pravi rvat

jucer su se desile dvije stvari, prvo pobjedili smo sami sebe a drugo perfidno smo pokradeni i neznam cemu ova polemika jer jedno ne iskljucuje drugo

u rukometu je situacija kao i u vaterpolu, mnogo istovremenih prekrsaja i kontraprekrsaja, stvari nisu ocite kao u nogometu i kosarci te sudacki par treba prezicno izmjeriti koliko puta ce sudit prekrsaja pa u istoj situaciji kontraprekrsaj

primjer: nekoliko startova na Kopljara i Duvnjaka u napadu nije svirano dok smo za iste startove mi dobivali iskljucenja, isto tako nekoliko ocitih probijanja je svirano za njih, dva izmisljenja iskljucenja

sve u svemu pobjedili smo sami sebe odnosno Danci su podbcili i dali nam sansu a kad ih nije islo imali su sudacki vjetar u ledja taman koliko treba

a drugo perfidno smo pokradeni i neznam cemu ova polemika jer jedno ne iskljucuje drugo

točno, ne isključuje, ali to se nije dogodilo...jer daq se to dogodilo i da su suci stvarno krali, mi ne bi imali +2, i tu suci isključe 2 danca i daju na nam sedmerac, di smo komtno mogli prelomit utakmicu...

ne bi se kopljar provuka bez 2 minute nakon šta je iskida hansenov dres (bitno da se ona budaletina od ćosića dere kako ovaj skida dres u toku igre)

ne bi onaj čisti sedmerac za dansku bio dosuđen kao njih faul u napadu, i ima još najmanje toliko odluka upitnih koje su išle nama u korist

sve ukupno, 1-2 odluke su u prosjeku otišle na dansku stranu, al ništa da bi se moglo opravdat korištenje riječi perfidna krađa i sl. gluparije, jer to jednostavno nije istina

nemres pisat da je necije vidjenje ili misljenje gluparija, to jednostavno nije kulturno

nego stvar je perspektive naime 5 ljudi gledajuci istu situaciju vjerovatno ima 5 razlicitih misljenja a posto sam 12 godina bio u rukometu ( vratar ) poznajem situacije "uzivo" a ne preko ekrana a vjeruj mi da sedmerac u 20-toj, 30-toj ili 40-toj minuti znaci PUNO manje nego oduzeta lopta pet-sest ili dvije minute do kraja

nego stvar je perspektive naime 5 ljudi gledajuci istu situaciju vjerovatno ima 5 razlicitih misljenja a posto sam 12 godina bio u rukometu ( vratar ) poznajem situacije "uzivo" a ne preko ekrana a vjeruj mi da sedmerac u 20-toj, 30-toj ili 40-toj minuti znaci PUNO manje nego oduzeta lopta pet-sest ili dvije minute do kraja

da zaključimo, kad se lomio rezultat, suci su nam sve omogućili, i nismo to uzeli...ne u 50. ili 55.minuti

a u zadnjih 10 minuta je bio izrazito podjednak kriterij, tu se sjećam najmanje 2 greške na štetu danaca, usporedbe radi

a perfidna krađa da oprostiš nije pitanje mišljenja ili višenja,već za za to morao imat nekakve dokaze i argumente a nemožeš ih imat... inače su već i džomba, balić i razni poznati rukometaši rekli da se ne možemo vadit na suđenje

dakle, za perfidnu krađu trebala se vidjet namjera, a onda se nikad ne bi dogodila nitijedna od onih stvari koje sam naveo u prethodnom postu, ako to ne kužiš, nemamo o čemu pričat dalje
(edited)

da dobacim koju iz sudackog kuta ( jedno vrijeme sam sudio u RL rukomet, a duuuugo godina ga igrao)- nazalost prvo poluvrijeme sam propustio ali u drugom ima samo 3 sporne situacije u kojima se moze reci da su sudci dosudili krivo na nasu stetu i jedno 3 koje su dosudili na dansku stetu (cijepanje dresa hansenu pri cemu ga je nas i na pod zalijepio- iskljucenje nesudeno, duvnjak povlaci njihovog vratara pri pokretanju kontre- iskljucenje nesudeno, te jos koja ali ove su mi se gadno zarezale).

jedno je gledati tekmu vruce glave drugo hladne, naucio sam se gledati hladne kad je rukomet u pitanju, posebno jos kad gledam sudenje i svejedno mi je koje dresove nose igraci- pogledam situaciju i kazem sto je. cosic nije normalan sa zakljucima toliko gluposti je prosuo da je to nejverovatno.

trebalo bi pogledati opet tekmu i polako analizirati sve situacije-

a sudci nam nisu krivi u vise stvari:

a) pogresan menadžment (upravljanje) minutama igrača na turniru. bit turnirskog natjecanja je da se sto svjeziji uđe u fazu kad se "paraju gaće" a mi smo u pravilu igrali sa 8 igrača a to se ne moze. Duvnjaka smo iscrpili maksimalno, Kopljar je igrao previše, Štrlek također. Na klupi sjedi Ninčević koji je godinama u top 5 strijelaca najjace lige na svijetu. Vuković ne dobije ni sekunde. Kad se već Valčić vodio na prevnstvo onda treba ga i staviti da zamjeni Duvnjaka. Igali smo i sa samo jednim vratarom dok je drugi ulazio uglavnom braniti penale. I nije istina da nemamo boljih vratara od Alilovića- imamo samo se ne guraju.

b) pogrešno vođenje utakmice(a)- kazu mi da smo igrali "brzi centar" u prvom poluvremenu protiv danske- to je super moderan pristup i to je ok ali on zahtjeva da se ima u rotaciji 12 igrača jer izuzetno trosi snagu. svi koji su igrali rukomet znaju da u obrani gineš nevjerovatno te dio faze napada skupljas snagu. ako 30' min igraš takav rukomet sa 6-8 igrača umrijeti će posebno ako se krivo doziralo tijekom prvenstva kao sto i je.

c) pogrešan i kasni tip igranja obrane- "flaster" na Hansenu ili barem 5-1 prema njemu a ne prema srednjem u trenucima dok se danska trazi u drugom dijelu bi ih dovelo u jos vece probleme jer kao sto je danski izornik dobro detektirao da u trenucima kad smo lovili prokljucak treba "flaster" opaliti na duvnjaka nas to nije skuzio

d) nedostatak ikakvih smislenih akcija na postavljenu zonu- to je lajtmotiv cijelog turnira i zbog toga bi meni goluza letio a da ne bi ni sletio u zagreb. oslanjati se na improvizaciju je bedasto posebno kad igraš protiv odlicnih obrana francuske i danske a to pokusavas kamuflirati sudcima. igrati 1 na 1 protiv nekog obrambenog igrača toliko troši energije kao da uzemte 70 kg zive vage i pokusate trcati 300 metara u brdo.

e) kretanje vanjskih igrača- tko ima volje moze pogledati ili se prisjetiti građenja napada danskih vanjskih i nasih- kod nas kopljar stoji na 10 metara kao i lijevi vansjki tko god igrao dok su njihovi stajali na 13. to donosi vise konsekvenci- nasi u obrambenoj fazi moraju izaci na 10 metara kako bi zaustavili covjeka koji je u zaletu da bi imali sanse ikakve, em iziskuje energiju em razbija obrambenu koncepciju. sa druge strane zalet i razigravanje u krilu danske obrane ih zgusne, nema se zaleta i nema se prostora napraviti razliku. to je posebno vidljivo zadnjih 15 minuta kad smo par puta organizirali napad pri čemu je svaki nas vanjski lupao loptom u pod, duvnjak i kopljar dobili banane te cuvar na duvnjaku stajao vec postavljen znajuci kamo se duvnjak moze kretati jer nije imao nikakav zalet.

f) progiravanje pivota niej postojalo tijekom turnira pa ni jucer

g) selekcija igrača za turnir. ne mogu se cudu nacuditi koliko ljudi vole onu floskulu pomladivanja repke i slicnog. to su gluposti. ne postoji mladi i stari igrači vec postjoe dobri i losi. u repku se ne stavljaju mladi igraci da bi ih se razvijalo vec za to postoje klubovi. za repku igraju razvijeni igrači bilo imali 18,20 ili 40 godina. sulića se pod krinkom dajmo mladima sansu potjeralo prije 4 godine. metličića prije 3, balića nedavno, zrnića i šprema da ne govorimo. a tek špoljarića. on je dvije ili tri godine ZAREDOM biran za najboljeg obrambenog igrača lige. znate kad su francuzi umirovili dinarta? kad se povukao od rukometa. i sad to igra luka karabatić. isti nije guran u repku ranije. nije bio kvalitetniji od dinarta pa nije ni igrao.

slicne teze imamo za sve sportove. halilović i slicni u nogometnoj repki. oni su potencijali. ali halilović nije bolji trenutno od primjerice kranjcara i ne treba dobiti minuta. kao ni primjerice hezonja naspram recimo tomasa. itd.

(cijepanje dresa hansenu pri cemu ga je nas i na pod zalijepio- iskljucenje nesudeno, duvnjak povlaci njihovog vratara pri pokretanju kontre- iskljucenje nesudeno, te jos koja ali ove su mi se gadno zarezale).

jedno je gledati tekmu vruce glave drugo hladne, naucio sam se gledati hladne kad je rukomet u pitanju, posebno jos kad gledam sudenje i svejedno mi je koje dresove nose igraci- pogledam situaciju i kazem sto je. cosic nije normalan sa zakljucima toliko gluposti je prosuo da je to nejverovatno.

trebalo bi pogledati opet tekmu i polako analizirati sve situacije-

a sudci nam nisu krivi u vise stvari:

a) pogresan menadžment (upravljanje) minutama igrača na turniru. bit turnirskog natjecanja je da se sto svjeziji uđe u fazu kad se "paraju gaće" a mi smo u pravilu igrali sa 8 igrača a to se ne moze. Duvnjaka smo iscrpili maksimalno, Kopljar je igrao previše, Štrlek također. Na klupi sjedi Ninčević koji je godinama u top 5 strijelaca najjace lige na svijetu. Vuković ne dobije ni sekunde. Kad se već Valčić vodio na prevnstvo onda treba ga i staviti da zamjeni Duvnjaka. Igali smo i sa samo jednim vratarom dok je drugi ulazio uglavnom braniti penale. I nije istina da nemamo boljih vratara od Alilovića- imamo samo se ne guraju.

b) pogrešno vođenje utakmice(a)- kazu mi da smo igrali "brzi centar" u prvom poluvremenu protiv danske- to je super moderan pristup i to je ok ali on zahtjeva da se ima u rotaciji 12 igrača jer izuzetno trosi snagu. svi koji su igrali rukomet znaju da u obrani gineš nevjerovatno te dio faze napada skupljas snagu. ako 30' min igraš takav rukomet sa 6-8 igrača umrijeti će posebno ako se krivo doziralo tijekom prvenstva kao sto i je.

c) pogrešan i kasni tip igranja obrane- "flaster" na Hansenu ili barem 5-1 prema njemu a ne prema srednjem u trenucima dok se danska trazi u drugom dijelu bi ih dovelo u jos vece probleme jer kao sto je danski izornik dobro detektirao da u trenucima kad smo lovili prokljucak treba "flaster" opaliti na duvnjaka nas to nije skuzio

d) nedostatak ikakvih smislenih akcija na postavljenu zonu- to je lajtmotiv cijelog turnira i zbog toga bi meni goluza letio a da ne bi ni sletio u zagreb. oslanjati se na improvizaciju je bedasto posebno kad igraš protiv odlicnih obrana francuske i danske a to pokusavas kamuflirati sudcima. igrati 1 na 1 protiv nekog obrambenog igrača toliko troši energije kao da uzemte 70 kg zive vage i pokusate trcati 300 metara u brdo.

e) kretanje vanjskih igrača- tko ima volje moze pogledati ili se prisjetiti građenja napada danskih vanjskih i nasih- kod nas kopljar stoji na 10 metara kao i lijevi vansjki tko god igrao dok su njihovi stajali na 13. to donosi vise konsekvenci- nasi u obrambenoj fazi moraju izaci na 10 metara kako bi zaustavili covjeka koji je u zaletu da bi imali sanse ikakve, em iziskuje energiju em razbija obrambenu koncepciju. sa druge strane zalet i razigravanje u krilu danske obrane ih zgusne, nema se zaleta i nema se prostora napraviti razliku. to je posebno vidljivo zadnjih 15 minuta kad smo par puta organizirali napad pri čemu je svaki nas vanjski lupao loptom u pod, duvnjak i kopljar dobili banane te cuvar na duvnjaku stajao vec postavljen znajuci kamo se duvnjak moze kretati jer nije imao nikakav zalet.

f) progiravanje pivota niej postojalo tijekom turnira pa ni jucer

g) selekcija igrača za turnir. ne mogu se cudu nacuditi koliko ljudi vole onu floskulu pomladivanja repke i slicnog. to su gluposti. ne postoji mladi i stari igrači vec postjoe dobri i losi. u repku se ne stavljaju mladi igraci da bi ih se razvijalo vec za to postoje klubovi. za repku igraju razvijeni igrači bilo imali 18,20 ili 40 godina. sulića se pod krinkom dajmo mladima sansu potjeralo prije 4 godine. metličića prije 3, balića nedavno, zrnića i šprema da ne govorimo. a tek špoljarića. on je dvije ili tri godine ZAREDOM biran za najboljeg obrambenog igrača lige. znate kad su francuzi umirovili dinarta? kad se povukao od rukometa. i sad to igra luka karabatić. isti nije guran u repku ranije. nije bio kvalitetniji od dinarta pa nije ni igrao.

slicne teze imamo za sve sportove. halilović i slicni u nogometnoj repki. oni su potencijali. ali halilović nije bolji trenutno od primjerice kranjcara i ne treba dobiti minuta. kao ni primjerice hezonja naspram recimo tomasa. itd.





+1, većinu ovoga su i moja razmišljanja, pogotovo ono pitanje pomlađivanja i sudački dio što se grešaka tiče

pa francuzima glavni igrači imaju 34-38 godina, na ovom prvenstvu, a i na prijašnjima...

naše sa 30,31 godinom već pomalo otpisuju, i u pravilu se gobac posvađa sa svima do 32,33 godine i taj se više ne poziva

nazalost prvo poluvrijeme sam propustio

bili su nešto naklonjeniji dancima u 1. poluvremenu, amo reć za 1-2 lopte cca

bit cu kulturan pa necu reci da pricas gluposti, nego sto znaci "lomio se rezltat", imas li ti pojma da u rukometu u 5 minuta mozes bez neke velike muke napravit 5:0 i vise i da to nije IZNIMKA nego prije PRAVILO

mogli su nam 3 nepostojeca sedmerca svirati, dat nam 5-6 razlike i u 10 minuta sve nam to uzet i recci: "pa dali smo vam, nismo vas pokrali" ----- rukomet je specifican ( sudjenje-preko 50% prekrsaja je obostrano ) i brijem da ga ne igras ili ne prati dovoljno

ovdje nema pitanja jer me smorila ova prepiska s tobom nego cisto da imas neke informacije o temi

pratim rukomet 20 godina, al nebitno, ako meni ne vjeruješ, manje više moja razmišljanja u povećem postu vezano i za ovu utakmicu i ono što tupim danima je Cap sažeo (raširio) ...

eto ti bivši rukometaš i sudac, ako misliš da moje mišljenje nije dovoljno stručno, a uvjeren si da tvoje jest