Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Šta god!
bilo kako bilo,nije nam bilo dobro ni za vrijeme NDH ni za vrijeme Jugoslavije
te klince pod hitno treba vratiti tamo kako bi naucili neke osnovne stvari iz povijesti.
Potpuno se slažem! Ali je problem što ti klinci uče povijest koju su pisali pobjednici i koja je pisana kako bi udovoljavala režimu pod kojim je nastala. Neshvatljivo je kako kako možemo biti tako licemjerni prema svojoj povijesti pa veličamo jedan zločinački režim, a drugi, koji je također bio zločinački gledamo previše crno i zapravo neznamo puno o njemu jer postoji samo par knjiga koja su nastale na temelju povijesnih istraživanja. Tako danas jako malo ljudi zna da su ustaški i fašistički režim dvije slične ali opet potpuno različite stvari. Fašizam je nastao od talijanske ljevice dok je ustaški režim nastao od hrvatske desnice kojoj je jedini cilj bio slobodna i nezavisna Hrvatska. Fašisti su došli na vlast nakon par godina i fašizam kao režim nije bio potpuno razrađen da bi uspio.
Ustaški je pokret nastao kao reakcija na velikosrpsku monarhofašističku diktaturu, a NDH je plod te borbe u tadašnjim povijesnim okolnostima, jer njezin opstanak nitko osim Nijemaca i Talijana nije želio podržati. U bitnome ideološkome smislu ustaštvo nema nikakve veze s fašizmom i nacizmom. Strani povjesničari već desetljećima ustaštvo ne svrstavaju u fašističke pokrete nego u "nacionalno-revolucionarne terorističke organizacije" (Ernst Nolte, 1966.). Velika većina pisaca smatra da je ustaštvo ideologija krajnjeg nacionalizma, a ne fašistički pokret (L. Hory - M. Broszat, Hugh Seton-Watson, J. Rotschild, L. Cohen, R Warwick, S. Fischer-Galati, J. J. Sadkovich i drugi). Naime, između ustaškog, nacionalsocijalističkog i fašističkog pokreta, postoje bitne razlike od kojih su najvažnije sljedeće:
- fašizam i nacionalsocijalizam nastaju unutar nacionalnih država, te zagovaraju imperijalističke ciljeve. No, ustaški pokret nastaje unutar višenacionalne države, kao tipičan nacionalnosloboditeljski pokret koji je reakcija na ugnjetavačku politiku jedne (većinske) nacije;
- fašizam i nacionalsocijalizam nastali su unutar homogenih nacija s vlastitom državom, a ustaštvo sve svoje ciljeve iscrpljuje u stvaranju države.
- nasuprot fašizmu i nacionalsocijalizmu, ustaštvo ima bitno različit odnos prema religiji i Crkvi: ustaštvo nema poganskih ni sotonističkih elemenata, niti zagovara stvaranje "nadčovjeka" ili nekoga novog božanstva. Dakle ustaštvo je autohtoni, hrvatski nacionalistički pokret, kojemu je jedina svrha i zadaća uspostava neovisne hrvatske države. Navedene razlike između ustaštva, fašizma i nacionalsocijalizma, zapravo su kompilacija spoznaja i zaključaka poznatih stranih povjesničara, politologa i sociologa.
Da me se opet ne shvati krivo, za mene su ustaški pokret kao i partizanski izdajnički,barem ovdje u Hrvatskoj jer niti jedan a ni drugi nisu služili svome narodu.Ustaški pokret se borio za Hrvatsku na krivi način a partizanski se borio za jugoslaviju tako da niti jedan a ni drugi pokret barem za mene nisu bili ispravni. Što se tiče pozdrava "Za dom spremni" on je uprljan bio od strane ustaša ali je i rehabilitiran u Domovinskome ratu pod čijim su pozdravom pali za Domovinu Hrvatsku branitelji.
Gledajući kroz povijest i pod znakom "Križa" su se događali zločini u križarskim ratovima pa zar bi trebali onda nama krščanima zabraniti križ?
Također bi onda i budistima trebali zabraniti "svastiku" jer pod svastikom je ubijeno mnogo nevinih i nedužnih ljudi.
Mislim da svatko koga zanima povijest može otić do knjižnice i posudit neku knjigu, po mogućnosti od stranog autora iz koje će naučit puno više nego iz djela nekog domaćeg "povjesničara".
Potpuno se slažem! Ali je problem što ti klinci uče povijest koju su pisali pobjednici i koja je pisana kako bi udovoljavala režimu pod kojim je nastala. Neshvatljivo je kako kako možemo biti tako licemjerni prema svojoj povijesti pa veličamo jedan zločinački režim, a drugi, koji je također bio zločinački gledamo previše crno i zapravo neznamo puno o njemu jer postoji samo par knjiga koja su nastale na temelju povijesnih istraživanja. Tako danas jako malo ljudi zna da su ustaški i fašistički režim dvije slične ali opet potpuno različite stvari. Fašizam je nastao od talijanske ljevice dok je ustaški režim nastao od hrvatske desnice kojoj je jedini cilj bio slobodna i nezavisna Hrvatska. Fašisti su došli na vlast nakon par godina i fašizam kao režim nije bio potpuno razrađen da bi uspio.
Ustaški je pokret nastao kao reakcija na velikosrpsku monarhofašističku diktaturu, a NDH je plod te borbe u tadašnjim povijesnim okolnostima, jer njezin opstanak nitko osim Nijemaca i Talijana nije želio podržati. U bitnome ideološkome smislu ustaštvo nema nikakve veze s fašizmom i nacizmom. Strani povjesničari već desetljećima ustaštvo ne svrstavaju u fašističke pokrete nego u "nacionalno-revolucionarne terorističke organizacije" (Ernst Nolte, 1966.). Velika većina pisaca smatra da je ustaštvo ideologija krajnjeg nacionalizma, a ne fašistički pokret (L. Hory - M. Broszat, Hugh Seton-Watson, J. Rotschild, L. Cohen, R Warwick, S. Fischer-Galati, J. J. Sadkovich i drugi). Naime, između ustaškog, nacionalsocijalističkog i fašističkog pokreta, postoje bitne razlike od kojih su najvažnije sljedeće:
- fašizam i nacionalsocijalizam nastaju unutar nacionalnih država, te zagovaraju imperijalističke ciljeve. No, ustaški pokret nastaje unutar višenacionalne države, kao tipičan nacionalnosloboditeljski pokret koji je reakcija na ugnjetavačku politiku jedne (većinske) nacije;
- fašizam i nacionalsocijalizam nastali su unutar homogenih nacija s vlastitom državom, a ustaštvo sve svoje ciljeve iscrpljuje u stvaranju države.
- nasuprot fašizmu i nacionalsocijalizmu, ustaštvo ima bitno različit odnos prema religiji i Crkvi: ustaštvo nema poganskih ni sotonističkih elemenata, niti zagovara stvaranje "nadčovjeka" ili nekoga novog božanstva. Dakle ustaštvo je autohtoni, hrvatski nacionalistički pokret, kojemu je jedina svrha i zadaća uspostava neovisne hrvatske države. Navedene razlike između ustaštva, fašizma i nacionalsocijalizma, zapravo su kompilacija spoznaja i zaključaka poznatih stranih povjesničara, politologa i sociologa.
Da me se opet ne shvati krivo, za mene su ustaški pokret kao i partizanski izdajnički,barem ovdje u Hrvatskoj jer niti jedan a ni drugi nisu služili svome narodu.Ustaški pokret se borio za Hrvatsku na krivi način a partizanski se borio za jugoslaviju tako da niti jedan a ni drugi pokret barem za mene nisu bili ispravni. Što se tiče pozdrava "Za dom spremni" on je uprljan bio od strane ustaša ali je i rehabilitiran u Domovinskome ratu pod čijim su pozdravom pali za Domovinu Hrvatsku branitelji.
Gledajući kroz povijest i pod znakom "Križa" su se događali zločini u križarskim ratovima pa zar bi trebali onda nama krščanima zabraniti križ?
Također bi onda i budistima trebali zabraniti "svastiku" jer pod svastikom je ubijeno mnogo nevinih i nedužnih ljudi.
Mislim da svatko koga zanima povijest može otić do knjižnice i posudit neku knjigu, po mogućnosti od stranog autora iz koje će naučit puno više nego iz djela nekog domaćeg "povjesničara".
bilo kako bilo,nije nam bilo dobro ni za vrijeme NDH ni za vrijeme Jugoslavije
trebamo li zakljucit da je sada bajno!?
jedva da se sjecam jugoslavije, a ndh mi je prica iz knjiga i nekih usmenih prica, tako da o tome ne mogu govoriti s iskustvene razine u kontekstu da l' mi je bilo dobro ili ne (ti ocito imas malo vise godina). ja mogu govoriti eventualno s emocionalne strane: npr. jedan od mojih pradjedova bio je ustasa, cak nekakav casnik, prezivio je onaj rat, odgulio zatim u zatvoru par godina i zivio jos dugo, dugo u jugoslaviji. drugi pak moj pradjed u tom ratu nije bio pripadnik nijedne vojske, nego je ubijen nenaoruzan na pragu svoje kuce od strane ustasa, jer je od njihove krvolocnosti pokusao zastititi svoje susjede srbe za koje je znao da su ljudi cestiti i posteni i da nikome nikakva zla nisu ucinili. pa ti meni sad reci da izmedju jednoga i drugoga rezima nema znacajnije razlike.
trebamo li zakljucit da je sada bajno!?
jedva da se sjecam jugoslavije, a ndh mi je prica iz knjiga i nekih usmenih prica, tako da o tome ne mogu govoriti s iskustvene razine u kontekstu da l' mi je bilo dobro ili ne (ti ocito imas malo vise godina). ja mogu govoriti eventualno s emocionalne strane: npr. jedan od mojih pradjedova bio je ustasa, cak nekakav casnik, prezivio je onaj rat, odgulio zatim u zatvoru par godina i zivio jos dugo, dugo u jugoslaviji. drugi pak moj pradjed u tom ratu nije bio pripadnik nijedne vojske, nego je ubijen nenaoruzan na pragu svoje kuce od strane ustasa, jer je od njihove krvolocnosti pokusao zastititi svoje susjede srbe za koje je znao da su ljudi cestiti i posteni i da nikome nikakva zla nisu ucinili. pa ti meni sad reci da izmedju jednoga i drugoga rezima nema znacajnije razlike.
pa ti si genijalac :D
Fašizam je nastao od talijanske ljevice
ovo je valjda svima jasno :D
Ustaški je pokret nastao kao reakcija na velikosrpsku monarhofašističku diktaturu
ovo mora da je sala
drzava je nastala jer su to htjeli njemci i talijani i stop
nego, kako to da nisi s ponosom spomenuo "Hrvatskog" kralja Tomislava II? :D
njezin opstanak nitko osim Nijemaca i Talijana nije želio podržati
NDH nije bila nista drugo nego obican talijanski protektorat pa kad je italija odlucila da dio jadrana pripada njoj, njemci nisu ni pisnuli nego su potpisani rimski ugovori
(edited)
Fašizam je nastao od talijanske ljevice
ovo je valjda svima jasno :D
Ustaški je pokret nastao kao reakcija na velikosrpsku monarhofašističku diktaturu
ovo mora da je sala
drzava je nastala jer su to htjeli njemci i talijani i stop
nego, kako to da nisi s ponosom spomenuo "Hrvatskog" kralja Tomislava II? :D
njezin opstanak nitko osim Nijemaca i Talijana nije želio podržati
NDH nije bila nista drugo nego obican talijanski protektorat pa kad je italija odlucila da dio jadrana pripada njoj, njemci nisu ni pisnuli nego su potpisani rimski ugovori
(edited)
Neshvatljivo je kako kako možemo biti tako licemjerni prema svojoj povijesti pa veličamo jedan zločinački režim, a drugi, koji je također bio zločinački gledamo previše crno i zapravo neznamo puno o njemu jer postoji samo par knjiga koja su nastale na temelju povijesnih istraživanja
1. ne znan bas puno ljudi koji velicaju komunizam. ono sta svi kvazi desnicari (a zapravo vecinom bivsi partijski kadrovi) misanju je antifasizam i komuniza,. antifasizam je najsvijetliji dio hrvatske povijesti, tamo jos od stoljeca sedmog kad smo dopuzali do ovih krajeva
2. nazalost na ustaski rezim ne gledamo ni svijetlo sivo a kamoli crno. taj rezim je toliko sramotan da bi svakog ko ima ispod 80 godina a velica ga i opravdava posla da zivi u italiju il njemacku. il bi malo preuredia jasenovac i posla ih tamo, pa da vidimo sta bi onda mislili o njemu
a NDH je plod te borbe u tadašnjim povijesnim okolnostima, jer njezin opstanak nitko osim Nijemaca i Talijana nije želio podržati. U bitnome ideološkome smislu ustaštvo nema nikakve veze s fašizmom i nacizmom.
:smajli koji se lupa po glavurdi:
ma njemci i taljani su nas malo naguzili, a poglavnik se sagea da ne moze vise i skinia gace i da im u ruku vazelin. a sta su njemci mislili o slavenima... procitajte u njihovim manifestima. ovu zadnja recenica je istinita ukoliko cemo gledat da su njemci i taljani svoj nacionalizam iskoristili za dominaciju a hrvati da se podcine drugima.
Da me se opet ne shvati krivo, za mene su ustaški pokret kao i partizanski izdajnički,
svasta tastatura istrpi
Dakle ustaštvo je autohtoni, hrvatski nacionalistički pokret, kojemu je jedina svrha i zadaća uspostava neovisne hrvatske države.
ovo mi skoro uteklo...
neovisne??? moze li definicija neovisnosti?
kakvi crni poganski i kakvi crni sotonisticki elementi? kakvo stavljanje crkve i ustastva u istu recenicu? pa jel crkva uci : ne ubij, ne mrzi drugog... ko je ovo pisa je bia na teskim sintetickim drogama
Gledajući kroz povijest i pod znakom "Križa" su se događali zločini u križarskim ratovima pa zar bi trebali onda nama krščanima zabraniti križ?
ne, al bi se svaki normalan krscanin triba sramit dobrog dijela povijesti crkve
Mislim da svatko koga zanima povijest može otić do knjižnice i posudit neku knjigu, po mogućnosti od stranog autora iz koje će naučit puno više nego iz djela nekog domaćeg "povjesničara".
imamo mi odlicnih povjesnicara. kad san bia u ZG zna san se prosetat do FFZG i otic na predavanja tvrtka jakovine (mislin da tad jos nije bia doktorira, il mozda i je al tek frisko). iako mi neki njegovi stavovi idu na zivce, covik je racionalan, realan i nepristran + uvik ima dobre argumente kojima ih brani. preporucan svima vama njegova predavanja (ako su jos "otvorena za javnost" ko nekad), puno se moze naucit ne samo o konkretnim stvarima nego i sagledavanju povijesnih cinjenica i slicnog
i jos jednom...
Da me se opet ne shvati krivo, za mene su ustaški pokret kao i partizanski izdajnički,
sad se bojin da me se ne banira, al ipak jace je to od mene...
svasta p**** izbaci
1. ne znan bas puno ljudi koji velicaju komunizam. ono sta svi kvazi desnicari (a zapravo vecinom bivsi partijski kadrovi) misanju je antifasizam i komuniza,. antifasizam je najsvijetliji dio hrvatske povijesti, tamo jos od stoljeca sedmog kad smo dopuzali do ovih krajeva
2. nazalost na ustaski rezim ne gledamo ni svijetlo sivo a kamoli crno. taj rezim je toliko sramotan da bi svakog ko ima ispod 80 godina a velica ga i opravdava posla da zivi u italiju il njemacku. il bi malo preuredia jasenovac i posla ih tamo, pa da vidimo sta bi onda mislili o njemu
a NDH je plod te borbe u tadašnjim povijesnim okolnostima, jer njezin opstanak nitko osim Nijemaca i Talijana nije želio podržati. U bitnome ideološkome smislu ustaštvo nema nikakve veze s fašizmom i nacizmom.
:smajli koji se lupa po glavurdi:
ma njemci i taljani su nas malo naguzili, a poglavnik se sagea da ne moze vise i skinia gace i da im u ruku vazelin. a sta su njemci mislili o slavenima... procitajte u njihovim manifestima. ovu zadnja recenica je istinita ukoliko cemo gledat da su njemci i taljani svoj nacionalizam iskoristili za dominaciju a hrvati da se podcine drugima.
Da me se opet ne shvati krivo, za mene su ustaški pokret kao i partizanski izdajnički,
svasta tastatura istrpi
Dakle ustaštvo je autohtoni, hrvatski nacionalistički pokret, kojemu je jedina svrha i zadaća uspostava neovisne hrvatske države.
ovo mi skoro uteklo...
neovisne??? moze li definicija neovisnosti?
kakvi crni poganski i kakvi crni sotonisticki elementi? kakvo stavljanje crkve i ustastva u istu recenicu? pa jel crkva uci : ne ubij, ne mrzi drugog... ko je ovo pisa je bia na teskim sintetickim drogama
Gledajući kroz povijest i pod znakom "Križa" su se događali zločini u križarskim ratovima pa zar bi trebali onda nama krščanima zabraniti križ?
ne, al bi se svaki normalan krscanin triba sramit dobrog dijela povijesti crkve
Mislim da svatko koga zanima povijest može otić do knjižnice i posudit neku knjigu, po mogućnosti od stranog autora iz koje će naučit puno više nego iz djela nekog domaćeg "povjesničara".
imamo mi odlicnih povjesnicara. kad san bia u ZG zna san se prosetat do FFZG i otic na predavanja tvrtka jakovine (mislin da tad jos nije bia doktorira, il mozda i je al tek frisko). iako mi neki njegovi stavovi idu na zivce, covik je racionalan, realan i nepristran + uvik ima dobre argumente kojima ih brani. preporucan svima vama njegova predavanja (ako su jos "otvorena za javnost" ko nekad), puno se moze naucit ne samo o konkretnim stvarima nego i sagledavanju povijesnih cinjenica i slicnog
i jos jednom...
Da me se opet ne shvati krivo, za mene su ustaški pokret kao i partizanski izdajnički,
sad se bojin da me se ne banira, al ipak jace je to od mene...
svasta p**** izbaci
ma nemam ja uopće godina,nego govorim na načelu onoga što sam učio iz povijesti ili iz priča moje babe...u školi sam naučio da je komunizam bio bolji od ustaštva...pošte mi je stric bio u domovinskom i tako mrzi sve što nije hrvatsko,te ima ptsp,a živjeli smo neko vrijeme u istoj kući,naučen sam da je komunizam s*anje i da fašizam ili nacizam valja...e sad,naravno dok sam bio mlađi i to ništa nisam kužio,nisam vidio mane u fašizmu dok nije na red došla povijest u školi...A pošto sam slobodnog uma za razliku od mojeg konzervativnog okruženja,mogu reći da ni iz ustaštva niti iz komunizma nije proizašlo ništa dobrog za ovaj narod...ustaše su bile sluge talijanima i njemcima,komunisti poklonici rusije...isto smeće...
ja bih na ovo tvoje (ili cije li je vec) izlaganje mogao napisati bar jednu, ako ne i vise knjiga. sta ti svasta uspijes povezati u jednoj jedinoj recenici to moj mozak jednostavno ne moze provariti. ne da mi se previse, nego bih se samo osvrnuo na dvije stvari:
a) Neshvatljivo je kako kako možemo biti tako licemjerni prema svojoj povijesti pa veličamo jedan zločinački režim, a drugi, koji je također bio zločinački gledamo previše crno
jedno tipicno shvacanje stvari koje se nigdje ne susrece toliko ucestalo kao na balkanu: konkretno ovdje - cim progovoris protiv ustaskog/hrvatskog nacizma, onda te se automatski svrsta u pobornika/zaljubljenika u komunizam/titoizam. odvratno!!!
b) ustaški režim nastao od hrvatske desnice kojoj je jedini cilj bio slobodna i nezavisna Hrvatska.
kao sto rekoh ne da mi se u detalj, ali me samo zanima: slobodna i nezavisna od koga!?
a) Neshvatljivo je kako kako možemo biti tako licemjerni prema svojoj povijesti pa veličamo jedan zločinački režim, a drugi, koji je također bio zločinački gledamo previše crno
jedno tipicno shvacanje stvari koje se nigdje ne susrece toliko ucestalo kao na balkanu: konkretno ovdje - cim progovoris protiv ustaskog/hrvatskog nacizma, onda te se automatski svrsta u pobornika/zaljubljenika u komunizam/titoizam. odvratno!!!
b) ustaški režim nastao od hrvatske desnice kojoj je jedini cilj bio slobodna i nezavisna Hrvatska.
kao sto rekoh ne da mi se u detalj, ali me samo zanima: slobodna i nezavisna od koga!?
Frka [del] to
Celski
za vrijeme komunizma svi su imali posao i sve šta im je trebalo i niko se nije žalio... tak da je u komunizmu sve bilo ok...
Celski to
Frka [del]
Komunizam je bio daleko od dobroga...nisu baš svi imali posao(npr.oni koji su imali bilo kakve srodne veze s nekakvim ustašom)...država je grcala u dugovima,nije bilo izvoza/uvoza,nije bilo nikakve čovjekove slobode...
komunisti poklonici rusije...isto smeće...
1. komunizam i fasizam nisu antonimi, pa dajte shvatite vec jednom. isto ko sta komunizam i antifasizam nisu sinonimi
2. a ovo u italiku... pa daj procitaj koju titovu biografiju, pa i onu najpristraniju ako nemas drugih. stvarno ljudi svasta mogu izvalit
p.s. u krajnjem slucaju komunizam je u necem bia dobar a to je - ljudi su bili ovce, al ovce bez prava glasa.
1. komunizam i fasizam nisu antonimi, pa dajte shvatite vec jednom. isto ko sta komunizam i antifasizam nisu sinonimi
2. a ovo u italiku... pa daj procitaj koju titovu biografiju, pa i onu najpristraniju ako nemas drugih. stvarno ljudi svasta mogu izvalit
p.s. u krajnjem slucaju komunizam je u necem bia dobar a to je - ljudi su bili ovce, al ovce bez prava glasa.
Komunizam je bio daleko od dobroga...nisu baš svi imali posao(npr.oni koji su imali bilo kakve srodne veze s nekakvim ustašom)...država je grcala u dugovima,nije bilo izvoza/uvoza,nije bilo nikakve čovjekove slobode...
hmmm, dalo bi se raspravljat o ovome.
1. ljudi su imali vise posla nego danas, al to je ideja socijalizma. al ajd, amo rec da je ekonomska ideja totalno nerealna, zapravo mozda ima realnosti al je utopisticka
2. drzava je bila u 10x boljoj situaciji nego sad hrvatska, pa daj malo uguglaj prije nego napises ovakve nebuloze
3. za razliku od sada izvoza je itekako bilo, uvoza nije bilo ko danas. ah, da mozda zato sta je bilo domace proizvodnje???
4. pa bas nikakve???
hmmm, dalo bi se raspravljat o ovome.
1. ljudi su imali vise posla nego danas, al to je ideja socijalizma. al ajd, amo rec da je ekonomska ideja totalno nerealna, zapravo mozda ima realnosti al je utopisticka
2. drzava je bila u 10x boljoj situaciji nego sad hrvatska, pa daj malo uguglaj prije nego napises ovakve nebuloze
3. za razliku od sada izvoza je itekako bilo, uvoza nije bilo ko danas. ah, da mozda zato sta je bilo domace proizvodnje???
4. pa bas nikakve???
pa ti si genijalac :D
Fašizam je nastao od talijanske ljevice
ovo je valjda svima jasno :D
Vidim da si pao s marsa! Fašizam je nastao u okrilju ljevice. To je povijesna bizarnost jer su ljevičari, socijalisti i komunisti, od samoga početka smatrana najvećim neprijateljima fašizma, ali to je istina!
Neznaš sigurno da sam Mussolini nije želio pozicionirati fašizam u podjeli na ljevicu i desnicu. “Ni lijevo, ni desno, nego za Italiju!” – jedan je od njegovih znamenitih slogana. Imaš u Farellovoj knjizi Mussolinijevo razglabanje o ljevici i desnici, koje će te neodoljivo podsjetiti na stavove hrvatskih domoljuba iz devedesetih i nultih godina, pogotovu one iz kulturnih i religijskih sfera. Preporučujem da pročitaš Farellovu zabranjenu knjigu MUSSOLINI - novi život, u knjizi se komunisti bezrezervno osuđuju, dok se djela fašista relativiziraju, dovodeći ih se u tobožnji povijesni kontekst. Po meni je knjigu trebalo objaviti jer je zanimljiva pa makar je autorova zabluda.
Ustaški je pokret nastao kao reakcija na velikosrpsku monarhofašističku diktaturu
ovo mora da je sala
drzava je nastala jer su to htjeli njemci i talijani i stop
Jel ti znaš kad je uopće nastao ustaški pokret?? Mislim da neznaš.
Ustaški pokret nastao je s u vrijeme šestosiječanjske diktature kad je došlo do zabrane djelovanja svih političkih stranaka. Nešto prije dogodio se atentat u beogradskoj Narodnoj skupštini 20. lipnja 1928. na Stjepana Radića te skora smrt 8. kolovoza iste godine koji su stvorili novu političku i psihološku situaciju u hrvatskom narodu unutar Kraljevine SHS. Posljedica toga bilo je revolucionarno gibanje među hrvatskom mladeži raznih političkih usmjerenja. Hrvatska ujedinjena omladina održala je veliku skupštinu u Zagrebu 30. rujna 1928. i u skupštinskoj rezoluciji iznijela da "neustrašivo stoji na braniku samostalne hrvatske države".
Tijekom listopada stvorena je organizacija Hrvatski domobran, koja počinje izdavati istoimene novine 16. listopada 1928. U novinama su surađivale vodeće hrvatske političke ličnosti, od Vlatka Mačeka do Ante Pavelića. Novine su zabranjene oko Božića 1928.
Neznaš sigurno da je Ustaša hrvatska revolucionarna organizacija koja je nastala u inozemstvu i da su njezini tvorci bili članovi prvog ogranka Hrvatskog domobrana koji su nastali ako se ne varam u Buenos Airesu. Rad Ustaše bio je tajan, dočim je rad Hrvatskog domobrana javan. Otada se počinje upotrebljavati naziv domobransko-ustaški pokret.
Mislim da sam ti dovoljno objasnio :)
NDH nije bila nista drugo nego obican talijanski protektorat pa kad je italija odlucila da dio jadrana pripada njoj, njemci nisu ni pisnuli nego su potpisani rimski ugovori
Povijesničaru moj! NDH je nastala prije svega kao udovoljavanje od strane fašista i nacista stoljetnim hrvatskim težnjama za samostalnošću. Pročitaj knjigu J.J. Sadkovicha, tu piše kako je, pazi sad; NDH nastala kao bi postala glavni cilj zaprečavanja prodora nacističke Njemačke u talijansku interesnu sferu na istočnoj obali Jadrana i Balkanu! Vrijednost te knjige leži osobito u sveobuhvatnom istraživanju talijanskih izvora, ali i u prikupljenim podacima iz arhiva u Hrvatskoj.
Fašizam je nastao od talijanske ljevice
ovo je valjda svima jasno :D
Vidim da si pao s marsa! Fašizam je nastao u okrilju ljevice. To je povijesna bizarnost jer su ljevičari, socijalisti i komunisti, od samoga početka smatrana najvećim neprijateljima fašizma, ali to je istina!
Neznaš sigurno da sam Mussolini nije želio pozicionirati fašizam u podjeli na ljevicu i desnicu. “Ni lijevo, ni desno, nego za Italiju!” – jedan je od njegovih znamenitih slogana. Imaš u Farellovoj knjizi Mussolinijevo razglabanje o ljevici i desnici, koje će te neodoljivo podsjetiti na stavove hrvatskih domoljuba iz devedesetih i nultih godina, pogotovu one iz kulturnih i religijskih sfera. Preporučujem da pročitaš Farellovu zabranjenu knjigu MUSSOLINI - novi život, u knjizi se komunisti bezrezervno osuđuju, dok se djela fašista relativiziraju, dovodeći ih se u tobožnji povijesni kontekst. Po meni je knjigu trebalo objaviti jer je zanimljiva pa makar je autorova zabluda.
Ustaški je pokret nastao kao reakcija na velikosrpsku monarhofašističku diktaturu
ovo mora da je sala
drzava je nastala jer su to htjeli njemci i talijani i stop
Jel ti znaš kad je uopće nastao ustaški pokret?? Mislim da neznaš.
Ustaški pokret nastao je s u vrijeme šestosiječanjske diktature kad je došlo do zabrane djelovanja svih političkih stranaka. Nešto prije dogodio se atentat u beogradskoj Narodnoj skupštini 20. lipnja 1928. na Stjepana Radića te skora smrt 8. kolovoza iste godine koji su stvorili novu političku i psihološku situaciju u hrvatskom narodu unutar Kraljevine SHS. Posljedica toga bilo je revolucionarno gibanje među hrvatskom mladeži raznih političkih usmjerenja. Hrvatska ujedinjena omladina održala je veliku skupštinu u Zagrebu 30. rujna 1928. i u skupštinskoj rezoluciji iznijela da "neustrašivo stoji na braniku samostalne hrvatske države".
Tijekom listopada stvorena je organizacija Hrvatski domobran, koja počinje izdavati istoimene novine 16. listopada 1928. U novinama su surađivale vodeće hrvatske političke ličnosti, od Vlatka Mačeka do Ante Pavelića. Novine su zabranjene oko Božića 1928.
Neznaš sigurno da je Ustaša hrvatska revolucionarna organizacija koja je nastala u inozemstvu i da su njezini tvorci bili članovi prvog ogranka Hrvatskog domobrana koji su nastali ako se ne varam u Buenos Airesu. Rad Ustaše bio je tajan, dočim je rad Hrvatskog domobrana javan. Otada se počinje upotrebljavati naziv domobransko-ustaški pokret.
Mislim da sam ti dovoljno objasnio :)
NDH nije bila nista drugo nego obican talijanski protektorat pa kad je italija odlucila da dio jadrana pripada njoj, njemci nisu ni pisnuli nego su potpisani rimski ugovori
Povijesničaru moj! NDH je nastala prije svega kao udovoljavanje od strane fašista i nacista stoljetnim hrvatskim težnjama za samostalnošću. Pročitaj knjigu J.J. Sadkovicha, tu piše kako je, pazi sad; NDH nastala kao bi postala glavni cilj zaprečavanja prodora nacističke Njemačke u talijansku interesnu sferu na istočnoj obali Jadrana i Balkanu! Vrijednost te knjige leži osobito u sveobuhvatnom istraživanju talijanskih izvora, ali i u prikupljenim podacima iz arhiva u Hrvatskoj.
ma kakve je slobode bilo...ko je bio slobodan,poslali su ga na goli otok...
Neda mi se više raspravljat,ostavit ću vas starije da se svađate...ja sam rekao što mislim,kome se sviđa,kome ne,nije me briga :)
Neda mi se više raspravljat,ostavit ću vas starije da se svađate...ja sam rekao što mislim,kome se sviđa,kome ne,nije me briga :)
jedno tipicno shvacanje stvari koje se nigdje ne susrece toliko ucestalo kao na balkanu: konkretno ovdje - cim progovoris protiv ustaskog/hrvatskog nacizma, onda te se automatski svrsta u pobornika/zaljubljenika u komunizam/titoizam. odvratno!!
Oprosti, al mislim da ja tebe nisam nazvao pobornikom komunizma!
Oprosti, al mislim da ja tebe nisam nazvao pobornikom komunizma!
pa ako si vec ucio u skoli onda bi morao znati da se ustastvo i komunizam uopce ne mogu usporedivati, jer su dvije posve razlicite kategorije. otprilike kao da hoces usporediti sliku gole zene s duplerice playboya i zirafu koju gledas u zoo-u. koji bi uopce bio smisao te usporedbe?
isto tako uzasno mi ide na zivce kad se pojmovi jugoslavija i komunizam koriste kao sinonimi!
a kad je pak o samom komunizmu rijec ja bih rekao kako je jugoslovenski rezim jedva imao k od komunizma. no i kao takav imao je u osnovi jednu plemenitu ideju a ta je da su svi ljudi jednaki i da svi imaju jednaka prava. u realizaciji toga malo je stvar stekala, ali naspram bilo kojeg drugog rezima o kojima se ovdje govori vec samo ta osnovna ideja cini oooogromnu razliku.
isto tako uzasno mi ide na zivce kad se pojmovi jugoslavija i komunizam koriste kao sinonimi!
a kad je pak o samom komunizmu rijec ja bih rekao kako je jugoslovenski rezim jedva imao k od komunizma. no i kao takav imao je u osnovi jednu plemenitu ideju a ta je da su svi ljudi jednaki i da svi imaju jednaka prava. u realizaciji toga malo je stvar stekala, ali naspram bilo kojeg drugog rezima o kojima se ovdje govori vec samo ta osnovna ideja cini oooogromnu razliku.
“Ni lijevo, ni desno, nego za Italiju!” – jedan je od njegovih znamenitih slogana.
kao i svakog drugog populistickog seronje
NDH nastala kao bi postala glavni cilj zaprečavanja prodora nacističke Njemačke u talijansku interesnu sferu na istočnoj obali Jadrana i Balkanu!
predobro, moran nabavit tu knjigu. ima jedan u mistu iz kojeg ja potjecen koji tvrdi da mu je otac krizanac vanzemaljca i morske sirene. cak i ima neke argumente za to... svako malo zavrsi u ludari al opet...
nego, zasto svaki hrvat svrsava i uzima za gotovo sta neki stranac napise?
kao i svakog drugog populistickog seronje
NDH nastala kao bi postala glavni cilj zaprečavanja prodora nacističke Njemačke u talijansku interesnu sferu na istočnoj obali Jadrana i Balkanu!
predobro, moran nabavit tu knjigu. ima jedan u mistu iz kojeg ja potjecen koji tvrdi da mu je otac krizanac vanzemaljca i morske sirene. cak i ima neke argumente za to... svako malo zavrsi u ludari al opet...
nego, zasto svaki hrvat svrsava i uzima za gotovo sta neki stranac napise?