Subpage under development, new version coming soon!
Subject: »Prva HNL - budalaštine
zbilja nikad službenu tekmu nismo odigrali , a skoro istog dana dobili klub (moj bivši, tvoj sadašnji)
Čemu Mercedes ili Volvo. Da se rađa zavist???
ja imam volvo...još uvijek ga prodajem
(edited)
ja imam volvo...još uvijek ga prodajem
(edited)
ali većina da su bili kriminalci, jesu
Imaš neke izvore? Reference? Gdje su popisi tih ljudi s Golog otoka i njihove presude? Zašto ih nema ako su bili kriminalci? Gdje su njihove žalbe? Gdje je njihovo pravo da se brane? U ime koga ili čega im je oduzeto?
Ovdje netko baca lakonsku usporedbu s progonom komunista u SAD-u. Pa njihova suđenja imate snimljena i možete ih pogledati. Optužbe su bile javne, iznijeli su svoju obranu i imali su odvjetnike. Zna se što je bilo s tim ljudima i zašto. Moglo ih se posjećivati u zatvoru. Osim onih par koji su dobili smrtne kazne i za koje je kasnije potvrđeno da su bili ruski špijuni. I to je isto kao Goli otok!? Ma bravo.
I sad ćeš ti meni dokazivati po čemu su Juga i Sj.Koreja različite. Ma hajde. Evo da ti pomognem. Juga je u Europi, a Sj. Koreja u Aziji. Dakle, nema veze jedno s drugim. Pa naravno da je svaka zemlja imala drugačiji komunizam, ali ono zbog čega je bio okrutan i zao i zbog čega je svugdje propao je identično. I naravno da je najgori u Sj. Koreji kad su ga tamo tako okrutno sproveli da je zatrta svaka mogućnost pokreta otpora pa se čak i održao ovako dugo. I koja je to uvrnuta logika gdje se hvali umjerenost diktature? Kao, siluju te, a ti zahvalan jer su stavili puno vazelina i poslije ti dali pivo, a eto mogli su te i ubiti?
To o čemu mi raspravljamo je zapravo antropološko pitanje. Tko je čovjek? Ima li on pravo na slobodu i zašto? Kad odgovorimo zašto ima pravo na slobodu, onda dobijemo i odgovor na pitanje do koje mjere. U komunizmu je bio slobodan da bi nastavljao tekovine revolucije i zato je bio slobodan do one mjere gdje počinje potencijalna opasnost po ideologiju. U suprotnom njegova sloboda, pa i on sam kao čovjek, gubi smisao i zato je već i verbalni delikt tako okrutno kažnjavan oduzimanjem ne samo života ili slobode nego čak i dostojanstva. E sad, kome se tako nešto sviđa, taj je daleko od kršćanskog odgovora na glavno pitanje antropologije. U kršćanskoj filozofiji čovjek je slobodan jer ga to čini čovjekom i on to nije svojom voljom, a ni voljom drugog čovjeka. U humanim sustavima i kada se čovjeku oduzme sloboda, gleda se da mu se ne oduzme ljudsko dostojanstvo. Osim toga, oduzimanje slobode je pod posebnim i javnim uvjetima. Uvijek se daje prilika čovjeku da javno dokaže da je i dalje vrijedan te slobode. Nasuprot tome, u komunizmu je ideologija važnija od čovjeka i vlast se sustavno i temeljito brine o tome da tako i ostane i da bude svima jasno. Pri tome je dozvoljeno čak i oduzimanje dostojanstva čovjeku koji se ogriješi o ideologiju. To je suština zla komunizma. "Imat ćeš sve što i ostali, ali samo ako ćeš recitirati što treba. Inače, može biti svašta." To nije dostojno čovjeka bez obzira gazi li ga do krajnjih granica ili umjereno.
Imaš neke izvore? Reference? Gdje su popisi tih ljudi s Golog otoka i njihove presude? Zašto ih nema ako su bili kriminalci? Gdje su njihove žalbe? Gdje je njihovo pravo da se brane? U ime koga ili čega im je oduzeto?
Ovdje netko baca lakonsku usporedbu s progonom komunista u SAD-u. Pa njihova suđenja imate snimljena i možete ih pogledati. Optužbe su bile javne, iznijeli su svoju obranu i imali su odvjetnike. Zna se što je bilo s tim ljudima i zašto. Moglo ih se posjećivati u zatvoru. Osim onih par koji su dobili smrtne kazne i za koje je kasnije potvrđeno da su bili ruski špijuni. I to je isto kao Goli otok!? Ma bravo.
I sad ćeš ti meni dokazivati po čemu su Juga i Sj.Koreja različite. Ma hajde. Evo da ti pomognem. Juga je u Europi, a Sj. Koreja u Aziji. Dakle, nema veze jedno s drugim. Pa naravno da je svaka zemlja imala drugačiji komunizam, ali ono zbog čega je bio okrutan i zao i zbog čega je svugdje propao je identično. I naravno da je najgori u Sj. Koreji kad su ga tamo tako okrutno sproveli da je zatrta svaka mogućnost pokreta otpora pa se čak i održao ovako dugo. I koja je to uvrnuta logika gdje se hvali umjerenost diktature? Kao, siluju te, a ti zahvalan jer su stavili puno vazelina i poslije ti dali pivo, a eto mogli su te i ubiti?
To o čemu mi raspravljamo je zapravo antropološko pitanje. Tko je čovjek? Ima li on pravo na slobodu i zašto? Kad odgovorimo zašto ima pravo na slobodu, onda dobijemo i odgovor na pitanje do koje mjere. U komunizmu je bio slobodan da bi nastavljao tekovine revolucije i zato je bio slobodan do one mjere gdje počinje potencijalna opasnost po ideologiju. U suprotnom njegova sloboda, pa i on sam kao čovjek, gubi smisao i zato je već i verbalni delikt tako okrutno kažnjavan oduzimanjem ne samo života ili slobode nego čak i dostojanstva. E sad, kome se tako nešto sviđa, taj je daleko od kršćanskog odgovora na glavno pitanje antropologije. U kršćanskoj filozofiji čovjek je slobodan jer ga to čini čovjekom i on to nije svojom voljom, a ni voljom drugog čovjeka. U humanim sustavima i kada se čovjeku oduzme sloboda, gleda se da mu se ne oduzme ljudsko dostojanstvo. Osim toga, oduzimanje slobode je pod posebnim i javnim uvjetima. Uvijek se daje prilika čovjeku da javno dokaže da je i dalje vrijedan te slobode. Nasuprot tome, u komunizmu je ideologija važnija od čovjeka i vlast se sustavno i temeljito brine o tome da tako i ostane i da bude svima jasno. Pri tome je dozvoljeno čak i oduzimanje dostojanstva čovjeku koji se ogriješi o ideologiju. To je suština zla komunizma. "Imat ćeš sve što i ostali, ali samo ako ćeš recitirati što treba. Inače, može biti svašta." To nije dostojno čovjeka bez obzira gazi li ga do krajnjih granica ili umjereno.
srp i čekić živi vječno, ako umre jao si ga nama :-(
Možda ono što ti smatraš slobodom zapravo i nije sloboda. Slobodno ispoljavanje egoizma direktno ograničava slobode ostalih. Da ti um nije tako selektivan možda bi došao na ideju proibati razumjeti nešto drugačije...
nikakve :-) nisam ni skužio naslov teme hehehe samo sam vidio kakva se rasprava vodi...
Možda. Ne svaki oblik egoizma, ali neki da. Reci koji. Ne može apstraktno. To je kao onaj primjer kad dođe čovjek na tržnicu i traži kilogram voća. Ovi mu nude jabuke, kruške, banane, a ovaj samo odgovara ne to nego voća.
No, čak i za one konkretne primjere egoizma za koje bismo se složili da ugrožavaju tuđe slobode (npr. slobodu djece kod abortusa ili razvoda iz hira) da bi egoist propitao, testirao i spoznao svoju grešku, i dalje mu treba, ne nužno sloboda, ali dostojanstvo i prilika. Ako ti i tvoji drugovi umjesto egoista odlučite i ukinete mu dostojanstvo, on gubi priliku za daljnji život i spoznaju. Abortirali ste ga i više ga nema.
No, čak i za one konkretne primjere egoizma za koje bismo se složili da ugrožavaju tuđe slobode (npr. slobodu djece kod abortusa ili razvoda iz hira) da bi egoist propitao, testirao i spoznao svoju grešku, i dalje mu treba, ne nužno sloboda, ali dostojanstvo i prilika. Ako ti i tvoji drugovi umjesto egoista odlučite i ukinete mu dostojanstvo, on gubi priliku za daljnji život i spoznaju. Abortirali ste ga i više ga nema.
Drugovi? Fala bogu imam ih dosta ... imaš li ih ti uopće?
Abortus ... svaki put kad izdrkam pomislim kakvi bi to ljudi bili i žao mi je što im nisam dao priliku. Kršćanski slobodoumnici su redovno davali priliku ljudima poput Galilea... još ćeš svojatati dostignuća ljudskih sloboda za koje su ljevičari proljevali krv. Valjda su tvoji svećenici izborili pravo na 8 sati rada. Šta ja znam, krivo su me učili u bivšoj državi. Trebao bih se na vjeronauk prijavit izgleda.
Što je najsmješnije volim mitove i legende tradicije i običaje, slavim i božić i uskrs, ali nekako mi je u bivšoj državi bio puno slađi dok mi se nije nametao i iskakao iz paštete. Isto mi je sada tako drag 1. Maj jer ni bivši sustav nije bio imun na vas. Samo je bilo malo više slobode da se od vas oslobodimo....
Abortus ... svaki put kad izdrkam pomislim kakvi bi to ljudi bili i žao mi je što im nisam dao priliku. Kršćanski slobodoumnici su redovno davali priliku ljudima poput Galilea... još ćeš svojatati dostignuća ljudskih sloboda za koje su ljevičari proljevali krv. Valjda su tvoji svećenici izborili pravo na 8 sati rada. Šta ja znam, krivo su me učili u bivšoj državi. Trebao bih se na vjeronauk prijavit izgleda.
Što je najsmješnije volim mitove i legende tradicije i običaje, slavim i božić i uskrs, ali nekako mi je u bivšoj državi bio puno slađi dok mi se nije nametao i iskakao iz paštete. Isto mi je sada tako drag 1. Maj jer ni bivši sustav nije bio imun na vas. Samo je bilo malo više slobode da se od vas oslobodimo....
Raspravljamo se ko lud i zbunjen s time da sam ja lud što ustrajem. Ja o idejama, a ti o ljudima. Ja o granicama slobode, a ti tko ima veći čopor i ejakulat. Ajde neka je tebi i dalje dobro na tvojoj hrpici. Skupite ih još toliko pa ćete onda biti duplo više u pravu. Meni je dovoljno što danas barem mogu lupetat i poduzimat što me volja bez da emigriram ili tucam kamen.
Tokom vladavine moralne nakaze Hidrocefalusa - gladnog nosa, naš je klub nažalost prvo prestao imati veze sa zagrebačkom gospoštinom, onda s hrvatskim ponosom i tradicijom, a sad je prestao imati veze s bilo čime ljudskim. Skupina otuđenih bijednika koji žive u nekom svojem svijetu slijepe odanosti enciklopedijskom primjeru iskompleksiranog psihopata. Uvijek sam za podjebavanje tovara, ali za to postoje ultrasi i tribine, a ne službena klupska stranica. Pa to je sportski klub, pobogu! Ah da, zaboravio sam da tribine više ne postoje jer nisu odgovarale Gazdi, pa valjda netalentirani imbecili iz marketinga to pokušavaju nadomjestit...
http://sportske.jutarnji.hr/provoaprilska-sala-na-racun-hajduka--dinamo-lansirao-igru-za-mobitel--kupimo-susica-/1324296/
http://sportske.jutarnji.hr/provoaprilska-sala-na-racun-hajduka--dinamo-lansirao-igru-za-mobitel--kupimo-susica-/1324296/
Nevjerojatno. Zamislite samo da to Barcelona ide raditi Realu, ili Bayern Borussiji, ili PSG Marseillu, ili Manchester Liverpoolu, ili Inter Juventusu. To nema nikakve veze s prvoaprilskom šalom. Zna se što je prvoaprilska šala. Ovo je obično izrugivanje.