Subject: Laptop u Njemačkoj

da definira riječi kao ćuskija, tokmak, peksin, muštuluk, ujdurma, merak i, dakako, marifetluk.

boldovano znam a mozel mi ko objasnit ovo ostalo :S
(edited)

tokmak - željezni čekić, raznih oblika, obično je stajao na drvenim vratima kojim bi se pokucalo na njih, takoreći vrsta zvonca ;))) u bosni se upotrebljava i u značenju: glup i tvrdoglav čovjek ;))

ujdurma - podvala, ali i sumnja.

marifetluk - riječ za koju nema adekvatnog značenja u našim jezicima (a vjerojatno ni šire), otprilike nešto kao lukavstvo, pronicljivost... postoji poznata priča čika zuke džumhura na temu marifetluka. obavezno pročitati! ;))))

?

?

???

Osvrt na temu razlike u kvaliteti te cijeni proizvoda u Kini.

Zaboravljate da Kina nije kapitalistička zemlja tako da nama teško shvatljivo nepostojanje gomilanja kapitala pretvoreno je u druge vrijednosti o kojima sada nemam ni prostora ni vremena pisati. Ne želim se praviti pametan samo vam želim otvoriti nove pravce razmišljanja...

Što se tiče razlike u kvaliteti: postoji dakako kod nekih proizvoda (vrlo mali postotak), ali to je isključivo iz razloga što naši zastarjeli propisi i standardi to dozvoljavaju -> sami smo si krivi. Pozitivno je što je toga sve manje kako se približavamo EU i prihvaćamo EN standarde i relevantne propise...

Kina nije kapitalistička zemlja

eh, o ovome bi se dalo pisat danima :)

Kina nije kapitalistička zemlja
eh, o ovome bi se dalo pisat danima :)

kako kome... ;)))

mada, zapravo, kina fakat i nije kapitalistička zemlja; oni se u to tek pretvaraju, a zasad su još u dubokom feudalizmu ;))


@gari
jako me zanima što si to mislio pod sljedećim: nama teško shvatljivo nepostojanje gomilanja kapitala pretvoreno je u druge vrijednosti???

@gari
jako me zanima što si to mislio pod sljedećim: nama teško shvatljivo nepostojanje gomilanja kapitala pretvoreno je u druge vrijednosti???

nažalost, ne sjećam se... baljezgao sam polupijan uz dangubljenje na sokkeru :-P (sudeći prema 3x? najbolje je ovako završiti :-P)

al' moram dodati barem djelić:
Možda sam mislio na to da Kinezi nisu bedast narod, filozofija društva im se razlikuje od tzv. zapadnjačke i to što se tamo radi i prodaje u "bescjenje" ima svoj duboki smisao (a možda i ne :-)).


mada, zapravo, kina fakat i nije kapitalistička zemlja; oni se u to tek pretvaraju, a zasad su još u dubokom feudalizmu ;))

boldani tekst vrijedi i za ovo

uh ovo je sokker!
odoh radit' taktiku protiv trge :-)

mada, zapravo, kina fakat i nije kapitalistička zemlja; oni se u to tek pretvaraju, a zasad su još u dubokom feudalizmu ;))

ili pak u divljem kazpitalizmu :)
ustvari i nema neke vece razlike...



to što se tamo radi i prodaje u "bescjenje" ima svoj duboki smisao (a možda i ne :-)).

nema :)
bar ne kod ovih kineza sto ja poznajem (poslovni partneri)
za mene su oni primjer ekstremnog kapitalizma :)

rekao bih da to prvenstveno ovisi o tome kako uopće definiraš kapitalizam; ali da kina nije komunistička, to je i više nego jasno. ja u stvari i ne znam tko je vlasnik kineskih (baš kineskih) kompanija i tvornica, ne znam puno ni o radničkim pravima tamo itd., ali ono što znam baš mi se jako uklapa u sliku srednjevjekovnog feudalizma, uklapa mi se i u engelsovu definiciju kapitalizma s dvije društvene klase, i čini mi se da si sintagmom 'divlji kapitalizma' baš pogodio bit.

@gari
Možda sam mislio na to da Kinezi nisu bedast narod, filozofija društva im se razlikuje od tzv. zapadnjačke i to što se tamo radi i prodaje u "bescjenje" ima svoj duboki smisao (a možda i ne :-)).

bojim se da sve ovo što im se događa i nema baš puno veze s filozofijom. osim na mitskoj razini, oni su se u svemu približili zapadu, čak ga dobrano i prešišali, jer naveliko ostvaruju ono o čemu neki (ali samo neki) zagriženi zapadnjački kapitilastički buržuji još mogu samo sanjati, a to je da su ljude pretvorili u čiste robote.

i to s prodajom u bescjenje ima, po meni, veze jedino s najmasovnijom mogućom proizvodnjom i ubijanjem zapadne konkurencije.

Bescjenje ima veze i sa dovođenjem velikog broja svjetskih proizvođača i "besplatnom" tehnologijom, neulaganjem u razvoj i marketing i još štošta. No, veliko pitanje je čemu to vodi? Jesu li multinacionalke pokrenule samouništenje odlaskom u Kinu radi brze zarade? Jer isti ti Kinezi ubrzo proizvode vrlo slične proizvode po višestruko konkurentnijim cijenama. Jesu li Kinezi dalekosežnije gledali od zapadnjaka ( u što mi nije teško povjerovati s obzirom na to da je kineska najstarija civilizacija... bez sumnje im mudrosti ne nedostaje) ?

Kada se ne bi ulagalo u razvoj, kontrolu kvalitete, markenting mislim da cijena robe proizvedene na zapadu ne bi bila puno drugačija. Cijena rada se ovdje precjenjuje i mislim da nije to jedini razlog otvaranja tvornica u Kini. Puno su tu doprinjele državne povlastice stranim ulagačima... što u konačnosti Kini donosi višestruku dobit. Ali ovo prepuštam nekom sa iskustvom u formiranju cijene robe za tržište...

Ne vjerujem niti svim napisima, dokumentarcima i izvještajima iz Kine jer propaganda čini čuda.. :-) . Priznajem da skoro ništa ne znam o društvenim događanjima u Kini i samo skromno nagađam :-)

Tema je izuzetno kompleksna i čini mi se neprikladnim generalni stav : "Kina je u k." :-)

Tema je izuzetno kompleksna i čini mi se neprikladnim generalni stav : "Kina je u k."

nitko ni ne kaže da je kina u k., ili da je samo kina u k.... ništa više ni ništa manje nego i sav ostali svijet.


Jesu li Kinezi dalekosežnije gledali od zapadnjaka ( u što mi nije teško povjerovati s obzirom na to da je kineska najstarija civilizacija... bez sumnje im mudrosti ne nedostaje) ?

nema mudrost, bojim se, nikakve veze s tradicijom, već jedino sa (samo)obrazovanjem. današnji kinez s nekim lao tseem ima jednako veze kao i ja s mohorovičićem ili teslom.


Cijena rada se ovdje precjenjuje i mislim da nije to jedini razlog otvaranja tvornica u Kini.

pa vjerojatno i nije: ima tu još i razlog radničkih (ne)prava, mnogo jednostavnije odlaganje po ekologiju opasnog otpada, lakši i jeftiniji pristup sirovinama itd.


Jesu li multinacionalke pokrenule samouništenje odlaskom u Kinu radi brze zarade? Jer isti ti Kinezi ubrzo proizvode vrlo slične proizvode po višestruko konkurentnijim cijenama.

nisu pokrenule samouništenje, nego se jako puno njih spasilo na taj način. a to da su ti proizvodi vrlo slični dalo bi se poduže raspravljati - možda izgledom, ali izgled je uglavnom najmanje važan.

a to da kina ne ulaže u razvoj i marketing baš i ne štima; dapače, u razvoj kina i indija ulažu mnogo više nego amerika ili rusija. druga je stvar percepcija i izvještavanje medija koji su još uvijek očarani svime što dolazi iz tog "starog svijeta", ali nedvojbeno je da taj "stari svijet" s kinom ili indijom utrku u modernizaciji gubi na svakom koraku. zahvaljujući i tome što mnogi baš iz amerike ili zapada radije ulažu u razvoj u kini, negoli kod kuće.

Jesu li multinacionalke pokrenule samouništenje odlaskom u Kinu radi brze zarade? Jer isti ti Kinezi ubrzo proizvode vrlo slične proizvode po višestruko konkurentnijim cijenama.

slazem se sa svim sto je rekao fjodor osim tvrdnje u vezi kvalitete
posto smo u topiku o laptopima vjerujem da pricamo o elektronici
i tu nema nikakve razlike u kvaliteti
to sto se za nekvalitetnu robu uvjek naglasi da je kineska ne znaci da sva ostala kvalitetna nije kineska
uglavnom 90% elktronike koja te okruzuje dolazi direktno ili indirektno iz kine

evo ti primjer: Lenovo (bivsi IBM) laptopi
3. najveci proizvodjac na svijetu...pogodi odakle je? :)
a Lenovo sigurno ne radi nekvalitetne proizvode :)


a kina je danas isto sto je juzna korea bila prije 20 godina
kad kupis evropski LCD tv (philips ili loewe) mislis da si kupio evropski proizvod :)
na stranu sto je vecina tvornica u aziji ali cak i loewe koji mozda jos uvjek proizvodi u njemackoj ne projektira sam LCD ekran nego kupuje gotov panel
a tko prizvodi LCD panele? samsun i sharp proizvode preko 90% svjetskih lcd-a (samo samsung 90%)
ti na televizoru citas "made in germany/ey" ali probaj pogledat sto je unutra :))

...sinoć sam pričao s čovjekom koji je nekakav šef nečega u hp-u kod nas i on mi je potvrdio da roba u nas i u na zapadu nije baš sasvim ista. stvar je zapravo malo kompliciranija i u biti ukoliko se neki proizvod (nazovimo ga A-123) istog naziva nalazi u prodaji i kod nas i vani u tom slučaju moralo bi se i raditi o identičnom proizvodu. kvaka je što se često u nas prodaju proizvodi koji imaju potpuno istu specifikaciju kao i taj A-123, isto i izgledaju, ali se zovu nešto drukčije (recimo A-1234) i oni zapravo nisu isti. nažalost, što je kvaka broj dva, radi se o proizvodu koji je lošija kopija onog A-123, i kod nas taj košta jednako kao što i A-123 košta vani...

To ovisi o kupovnoj moći tržišta i strategiji proizvođača/ distributera, barem kod proizvoda koje poznajem (kotlovi - plinski / lož ulje i sl.). Ali ovdje se ne radi o prevari i takvi proizvodi u pravilu koštaju manje od inačica za druga tržišta.... odnosno oni ih prodaju ovlaštenom distributeru u Hrvatskoj po realnoj cijeni, ali distributeri često sami dalje formiraju cijenu. Neki to ne mogu jer bi izgubili ekskluzivu jer bi time nanijeli štetu ugledu proizvođaču... HP je brand i pol i mislim da to ne bi baš tako olako prošlo kada bi saznali šta njihov distributer radi... teoretski ofc :-)

eto vidis da smo dosli do nekog zakljucka :)