Subject: Svjetsko Prvenstvo u Nogometu

najobičnije boksanje lopte.
bravo nemci.
jest da je argentina odigrala briljantnu obranu, ali takav bunker na ovom sp-u nije igrao nitko lol.

i koji kurac su dali pokal mesiji?? stvarno ova fifa nije normalna.

Bravo Njemačka....najbolje ste igrali na ovom turniru i zaslužujete ovaj naslov.
Neuer crveni.....lol
Opčenito sudački kriterij.....loš i nikakav, da je bilo nekog poštivanja pravila Mascerano na terenu nebi dočekao ni poluvrijeme kao ni još neki. Ali ajde bar je sudac bio dosljedan u tom blagom kriteriju

Neuerov start je bio u 16, čak i da nije crveni. Stoji da je prvo igrao loptom ali koljeno u glavu nije prirodan produžetak iste reakcije da ga amnestira. da ne spominjem da je ovaj sudio faul u napadu. generalno užasno suđenje za finale po meni, kad se sve zbroji možda i više kontra Njemaca.

Messijeva zlatna lopta definitivno navučena (makar mislim da njemu prvome baš ništa ne predstavlja), ali treba uzeti u obzir da je on Argentini morao biti (pogotovo nakon ozljede Di Marie) i Iniesta i Xavi i Messi u odnosu na Barcelonu. Da je u napadu imao svog klona, vjerojatno bi završio sa 5-6 asista umjesto jednog, to dovoljno govori kako su ovi panjevi naprijed odigrali. Meni je osobno Palacio nevjerojatan, na stranu što ne zna uštopati ni udariti loptu, kad Messi prođe trojicu i još trojicu navuče, kreten umjesto da trči u prostor se kreće prema buketu igrača koji je Messi navukao na sebe. Higuain prvo čeka loptu da dođe do njega, onda se 5 sekundi namješta na šut i onda opali u rangu klinca od 7 godina, Aguero neprepoznatljiv (nije mi jasno zašto je Lavezzi izašao već na poluvremenu, sigurno je nakon predaha skupio snage za još barem 10-15 min). Možda je ipak trebalo Teveza zvati al lako sad biti pametan...

Macherano dokazao da je na svojoj prirodnoj poziciji zvijer od igača, valjda će i ovi iz Barce to shvatiti konačno.

Schweini nevjerojatan kod Njemaca, istukli ga ko vola u kupusu a lik doslovno iskrvario (i to na jednoj i pol nozi) kroz produžetke.

mozda se varam al ja sam imao osjecaj u prvom pol da se debelo navlaci za njemce da uzmu kantu.
ne znam sta su rekli eksperti al onaj start Noera je cisti crveni.nakon toga argentici krenulu u soru te su kasnije zasluzili sigurno pokoji crveni,al po meni taj moment je odredio utakmicu.
Jer mene nitko nemre uvjerit da je on bio kontra faul.a sam sudac zna da je sudio faul za arg da je tu kraj price za Noera.

sto se tice messija...covjek je i jucer i polufinalu napravio sve da suigraci zabiju samo sto se to nije iskoristilo,jucer i on fulao jednog.tako da pricati da je covjek los to nema veze s razumom jer je naviknuo ljude da ako ne prodje sve sam i da zabije gol to onda ne valja.

zlatna lopta,isto mislim da je navucena.

sve u svemu bilo je dobro prvenstvo sto se tice igre,sudjenje nema smisla komentirati.
(edited)

Stoji da je prvo igrao loptom ali koljeno u glavu nije prirodan produžetak iste reakcije-na to sam mislio-ne znam kaj onaj Laufer hoće i sa kim se svadja

nije mi jasno zašto je Lavezzi izašao već na poluvremenu-jedini osim Messija kaj je mogel nešt prema napred

Po meni najgori potez za Arg(osim već pomenuti izlazak Lavezzia) je uvodjenje Palacia(panja)-bolje da je uveo bilo kakvog veznjaka,a Messija gurnul napred

Macherano dokazao da je na svojoj prirodnoj poziciji zvijer od igača, valjda će i ovi iz Barce to shvatiti konačno.
Schweini nevjerojatan kod Njemaca, istukli ga ko vola u kupusu a lik doslovno iskrvario (i to na jednoj i pol nozi) kroz produžetke. -ko da mi misli od jučer navečer čitaš


I to je to-the end

Onaj start Neure je čisto boksanje bez ikakve namjere da ovoga faulira, oba su išli na loptu i argentinac je nesretno/nespretno popio udarac. Istu situaciju možemo tumačiti i na način da je argentinac ušao u putanju Neueru u cilju da sprijeći boksanje kada realno nije imao loptu pod kontrolom niti je imao nekakve šanse imati loptu pod kontrolom. Udarac Neuera je usljedio nakon boksanja lopte i iz aviona se vidi da nije imao nikakvu namjeru fauliranja tako da je smješno govoriti o crvenom kartonu pa čak i o faulu. Kontra faul je još smješnija odluka suca, bolje bi bilo da nije ništa sudio.
Primjera radi uzmimo situaciju kada su dva igrača u skoku, jedan prvi pada a ovaj drugi mu doskoči na nogu. Realno ako je ovaj nesretan lako može doći i do prijeloma noge......da li je to za crveni karton ? Ili uzmimo situaciju kada dva igrača idu na loptu glavom, jedan stiže sekundu prije izbije loptu ali se sudare glavama jer ovaj drugi kasni. Da li je to za crveni karton ? Da li je start na Krameru za crveni ? Po meni ne. Možemo govoriti maksimalno o opasnoj igri, možda faulu ali to je to jer ne može u isti koš ići talav start sa recimo namjernim udaranjem đonom u koljeno bez ikakvog gledanja lopte kakve je recimo od samog početka utakmice radio Mascerano. Frajer je prije Neuerovog starta koji i nije nešto sporan napravio bar 4-5 grubih startova kako bi spriječio njemačke kontre i onda komentator govori o profesionalnim faulima iako profesionalni faul po grubosti nebi trebao biti na rubu kartona, već eventualno ako i je na rubu kartona to je onda zbog same situacije. Ok imali su i njemci nešto iznenađujuće grubih startova ali ono što je radila argentina je pomalo previše, od laktarenja do startova kada se uopće ne gleda lopta i zaprao nema mogućnosti uzeti/izbiti loptu protivniku. Očajno suđenje jedino što je sudac kao što rekoh u tom očaju bio jednako dosljedan te je zadržao isti "kriterij" cijelu utakmicu

Možemo govoriti maksimalno o opasnoj igri, možda faulu

nije ni po meni za crveni jer nema namjere, ali ako je faul, onda je penal tako da marginizirati da je mogao biti "samo" faul nema smisla. Postoji razlika između čistog starta na loptu koja je između dva igrača koji završava kontaktom u produžetku akcije i starta na loptu "kroz" igrača gdje diranje lopte nebi smjelo činiti razliku. Meni ovo spada puno više u drugu kategoriju jer apsolutno nije postojao način da Neuer dođe do te lopte bez da ruši Higuaina neovisno o tome dal je riječ o neoprezu ili namjeri (taj dio je bitan za boju kartona).

Zamisli kud bi došao nogomet da bilo kakvo diranje lopte amnestira igrača od daljnih akcija i da samo zatu jer su dodali loptu mogu u produžetku akcije svom snagom opaliti protivnika po koljenu.
(edited)

Zamisli kud bi došao nogomet da bilo kakvo diranje lopte amnestira igrača od daljnih akcija i da samo zatu jer su dodali loptu mogu u produžetku akcije svom snagom opaliti protivnika po koljenu.

mješate igrača i golmana..golman u 16 m može bukvalno kod boksanja falit loptu, odvalit igraču glavu i to se nikad ne sudi, a ovakav kontakt u povijesti nisam vidio da je dosuđen kao golmanov faul.

izbokaso je loptu, to što je u nastavku zakačio koljenom igrača u glavu je posljedica činjenice da je golman:) on igra rukama, al očito ste previdili tu sitnicu...

volio bi da su nizozemci osvojili, njemce ne volim nimalo, al draže da evropljani osvoje nego argentina..messiju kapa do poda za ovaj turnir, bukvalbo ih je sam dovea do finala

mješate igrača i golmana..golman u 16 m može bukvalno kod boksanja falit loptu, odvalit igraču glavu i to se nikad ne sudi, a ovakav kontakt u povijesti nisam vidio da je dosuđen kao golmanov faul.

golman ima prednost u petercu (koje se iz tog razloga često naziva i "vratarski prostor"). Nisam ni ja vidio takav faul da je suđen ali jedina situacija koja mi pada na pamet je nalet Schumachera na Battistona koju se i dan danas spominje ko jednu od najgorih sudačkih odluka u povijesti WC.

on igra rukama, al očito ste previdili tu sitnicu...

znači, postoji razlika u tome dal pogodiš nekoga koljenom u glavu u tome dal si prije toga odnio loptu rukom ili glavom u skoku? lol

nalet Schumachera na Battistona koju se i dan danas spominje ko jednu od najgorih sudačkih odluka u povijesti WC.

usporedba ta 2 starta ukazuje da si potpuno neobjektivan u ovoj situaciji...

za one koji nisu vidjeli ovaj start evo snimka: http://www.youtube.com/v/tGq7VcaHoqo

ukazivat na razloge zašto je to trebao bit penal i crveni karton, a neuerov nikako, je izlišno i nepotrebno ikome kad usporedi ta 2 starta

da je neuer falio loptu, eventualno bi se moglo pričat o faulu, iako i čak onda je upitno bili neki sudac to dosudio, jer se to jednostavno ne sudi, nikad

Čekao sam do kasno da se Beusan oglasi oko toga starta, ali čini mi se da se premalo vremena utrošilo oko istog. Kovačević je naginjao na polemiziranje ali Mateo je lagano izbjegao konkretnije odgovarati na pitanja gostiju. Da sam ja bio sudac (kao što nisam :D) sudio bih jedanaesterac za Argentinu i crveni za Neuera. Koliko god golman ima prednost po mojim viđenjima to je nasrtaj na igrača https://www.youtube.com/v/Xp-DgJRQpHo i sva sreća da je sve prošlo bez težih ozljeda. Smatram da nije bila utakmica finala svjestkog prvenstva te da su akteri bili no name scenario bi bio potpuno drugačiji. Ali nažalost to je samo moje mišljenje :)

čist start ko suza.
napadač niti nemože do lopte i skače u zrak da ne gleda uopće.
golman lijepo izbija šakom loptu a koljena su u prirodnom položaju. a di da čovjek stavi svoja koljena? u džep. ili možda da kad izboksa loptu da stisne pauzu pa kad ovaj prođe da nastavi letiti? tijelo ide i da je neuer cijeli od stiropora koji ima kila kao neuer samo ta masa bi odvalila argentinca na pod.
golman je izboksao loptu čisto. on ne može zaustaviti tijelo. da je napadač trao normalno i prati kuda ide do kontakta uopće nebi došlo.
teoretski: ako nemaš kontrolu nad loptom i ometaš protivnika u dolaženju po istu to ti je prekršaj i to NO BRAINER

jbt kak svatko vidi ono sto zeli :)))

recimo ja vidim da napadac gleda loptu ( logicno ), stavlja tijelo i ruke u polozaj da mu lopta padne/sklizne na prsa ( krece se u skladu s time, znaci glava, ramena, prsa sve po p.s.-u ) trci normalno ( kak bi drugacije trcao? ) i golman ga masakrira

e sad pitanje nije jeli ga Neuer polomio ( jest, polomio ga je ) nego jeli to po pravilu igre prekrsaj !?

recimo to ovako- imate dva igrača u 16 ercu, jedan dribla drugog, ovaj uklizuje, prvo hvata loptu ali u produžetku napadača pogađa "našiljenim" laktom u glavu, napadač biva onesposobljen a lopta osvojena.

sad kakve stegnove mjere biste tu poduzeli a sto presudili?

a) jedanaesterac i crveni karton obrambenom igracu

b) jedanesterac i zuti karton obrambenom igracu

c) lopta za ekipu koja se branila ali zuti karton obrambenom igracu zbog neoprezne igre

d) lopta za ekipu koja se branila ali crveni karton obrambenom igracu zbog posebno opasne igre

e) nikom nista, lopta je osvojena

f) faul na obrambenom igraču jer je glava napadača bila u nedozvoljenoj poziciji naspram lakta obrambenog igrača

Ja mislim da je mogao suditi eventualno opasnu igru te kažem možda faul ako uzmemo u obzir kakvi su sve kontakti na ovom SP bili faul ali i kad bi ajmo reći nekako navukao da je to faul Neuera, to nikako nije za crveni katon ali bi bio penal. I to je poanta te moje rečenice, odnosno ovo čak i da je faul nekim čudom to opet nije za crveni kako neki ranije tvrde.

prvi dio nisam citirao jer je predug ali ovo moram........
znači, postoji razlika u tome dal pogodiš nekoga koljenom u glavu u tome dal si prije toga odnio loptu rukom ili glavom u skoku? lol

Kako ti lolaš ovdje ljudima , s jednakim argumentom svi možemo staviti lol i na tvoje zaključke. Ti tvrdiš da Neuer nije imao nikakve šanse doći do lopte bez da ima kontakt sa Higuainom ? Ok recimo da si u pravu i da ovaj u prostoru gdje može igrati i rukama nije imao šanse doći do lopte bez kontakta no kolike su šanse Higuaina da će doći do te lopte bilo kako ? Ja mislim nikakve, jer i ovaj ju je jedva boksao. Onda ispada da Higuain i ne ide na loptu jer ju ne može dohvatiti već pokušava iznuditi kontakt a igrom slučaja prima udarac. Neznam , nisam nogometni stručnjak no čini mi se da je ovo bio čisti start, Neuer je nadskočio Higuaina i samo je pukim slučajem došlo do udarca, uostalom vidi se da Neuer gleda loptu a ne gdje je Higuain. Kad bi ovo bio faul onda bi svaki sudar glavama o kojem sam ranije govorio ili stajanje na nogu ili doskok na nečiju nogu u padu bio faul i malo koja tekma bi završola bez penala. da je on njega skršio bez da i pokuša izbiti loptu, da ga je povukao u skoku ili nešto sl. ok to bi bilo i za faul, penal te crveni......za ovo nebih rekao.

tako je.
napadač u ovom konkretnom slučaju nema kontrolu nad loptom, ne može promjeniti njen smjer ili pucati ili bilo što dok neuer to lagano boksa i ja bi rekao da čak i pazi da ne razbuca argentinca.
ovo je link in slow motion:
https://www.youtube.com/v/Xp-DgJRQpHo
na 0:13 i na 0:33 se vidi ako se pauzira da neuer udara higuaina butinom, a ne koljenom direkt.

u nogometu ima puno uklizavanja u loptu gdje se praktički kosi igrač koji ima loptu, ali to nije prekršaj. kod kornera golmani boksaju loptu kako god se snađu i tko god je na putu jednostavno biva odnešen silom tijela, a ne prekršajem.
po meni čista situacija. možda smo svi subjektivni, ali ja fakat mislim da je ovo klasično izbijanje lopte bez namjere da se igrač faulira.