Subject: Euro 2012 Ukraina/Poljska

vidim da se mješaju pojmovi izbornik i trener, koji nemaju nikakve veze jedno s drugim...nije nužno tebi upućeno

nisam ni rekao ništa za dio vezan uz iskustvo, već općenito. A vrhunski igrači koji su postali vrhunski treneri se zbilja mogu nabrojiti na prste. Za mene je Bilić ok trener, koji bi bez problema mogao voditi nekog engleskog drugoligaša ili ukrajinskog/ruskog prvoligaša koji se bori za kup Uefe ali ipak pričamo o reprezentaciji koja bi nam trebala biti iznad svega. Naravno, našlo bi se i trenera koji su na "višoj" poziciji od gore navedenih a lošiji su treneri od Bilića, isto kao i boljih za koje nismo čuli jer nikad nisu dobili priliku...

vidim da se mješaju pojmovi izbornik i trener, koji nemaju nikakve veze jedno s drugim
u potpunosti potpisujem (čak bi se mogao i menađer staviti u zasebnu kategoriju), al mislim da nema smisla dodatno komplicirati raspravu ;)

(edited)

pa u ovoj raspravi je to jako bitno, jer većina reprezentacija rađe za izbornika stavlja bivše vrhunske nogometaše puno prije nego iskusnog ili dokazanog trenera, iz vrlo jedenostavnog razloga, autoritet je primarno bitan izborniku, zbog motivacijskih razloga..za druge stvari ionako direktno nije zadužen, pa čak ni za taktičke zamisli, u stožeru postoji niz trenera baš iz tih razloga...naravno, osim toga, i jeftinija im je varijanta uzet domaćeg bivšeg vrhunskog igrača:) uostalom, većina pravih trenera se ni ne bakće s reprezentacijama osim kad im se bukvalno lade jaja pod stare dane, tipa hiddink, lippi sad opet traži misto pod suncem itd...to je manje više i sam mourinho vrlo lijepo objasnia

izbornik sve što treba znat je motivirat....a 3 pomoćnika mu može bit sasvim dovoljno za neke detaljnije taktičke pripreme.

pa da, to sam upravo i napisa:)

još najbolje da čitam šta vi pišete xD

moga si samo potpisat post i mirna bosna:)

+1

sasvim legitimni razlozi ali ako pogledaš konačni poredak na zadnjih par natjecanja prilično je očito da takav način razmišljanja baš i ne daje rezultata ;)

a većinu ovis stvari koje si nabrojao pod bitne Bilić u stvari nema (preblizak je s igračima da bude autoritet, pomoćnici mi baš i ne djeluju previše taktički potkovani (eventualno uz izuzetak Žutog), a savjete iz vana uglavnom ignorira), status legende mu je jedino što je neosporno.

Bilic je diplomirani pravnik ali btw samo da se zna da u to vrijeme dok je on diplomirao pravo njegov tata mu je bio dekan na tom istom fakultetu

pa iz toga bi se dalo zaključit da je genije:) znači nit je autoritet, nit mu pomoćnici znaju složit taktiku, jbg onda čovjek čisto briljira:)

ili ipak ima dovoljno dobar kadar da izbori drugo mjesto u najjadnijoj europskoj kvalifikacijskog skupini u povijesti i uz sve propuste koje je napravio :p

kao što sam već prije par stranica napisao uz čestitke na odličnoj igri u Turskoj, promijenili smo stil igre (na ono što su i totalni laici predlagali kao logično već odavno) tek kad je voda došla do grla i djelomično silom prilika. Odličan izbornik bi vjerojatno nešto mjenjao već u prošlom kvalifikacijskom ciklusu, vrlo dobar najkasnije oko prve tekme s Gruzijom...
(edited)

u jbg, kadar nikako ne može bit dobar ako nam 2 ključne utakmice igra šimunić sa 35 godina, šifo koji igra u 2. njemačkoj ligi (super odigra iskreno), pranjić koji je rezerva rezerve u bayernu i vida na beku) a ono jel moram to uopće komentirat nakon ajaxa ili bilo koje utakmice na toj poziciji)...eto, toliko o našoj obrani, kadar je za ubit konja, ili bar da se konj ubije kad vidi ko su nam najbolji igrači u obrani

e da, zagrijava se i jurica buljat, on nam je 1. zamjenski stoper:)
(edited)

ti zbilja imaš pamćenje pamćenje ko zlatna ribica (ili jednostavno toliko selektivno da se možeš decidirano uvjeriti u sve što poželiš)...

ovo nam je bila obrana protiv Gruzije, u usporedbi s Salukvadzeom, Kaladzeom, Hubutiom i Amusulašvilijem zbilja za vene si prerezat (sarkazam, da ti ne promakne slučajno).

5 Vedran Ćorluka
u to vrijeme standardan u Tottenhamu

4Dejan Lovren
standardan u Lyonu

11Darijo Srna
izabran u idealnu momčad Lige prvaka

2Ivan Strinić
neću komentirati, zna se tko ga je gurao

Činjenica je da je Bilić izbornik već 5 godina i naravno da je bilo dobrih i loših stvari i svatko može izvući iz konteksta što mu paše kad se priča o stručnosti dotičnog. Mene osobno nije uvjerio da je toliko dobar da zaslužuje toliko dugo ostati s obzirom na stagnaciju/nazadak nakon EURA 2008, nadam se da će me uspjeti razuvjeriti sljedeće ljeto (sad bi ga zbilja bilo apsurdno mjenjati).


(edited)

+1 +1 +1 +1 za zadnja 4 posta :)

najbolje izvlačit jedini poraz u 5 godina protiv objektivno slabije momčadi:) moga bi ja izvlačit onda poraze engleske, francuske i sl. puno jačih reprezentacija od naše i od slabijih momčadi od gruzije u raznim kvalifikacijskim ciklusima... ja pričam o utakmicama protiv turske a ti se opet vraćaš na gruziju:) ne moram 10 puta valjda ponavljat da nemamo širinu igrača ko što ima najmanje 5,6 reprezentacija u evropi, i da ni ne možemo imat kontinuitet koji najveći imaju, i bilo bi apsurdno to očekivat uostalom s igračima koje sam nabroja..još uvik mi je nejasno ko to strinića gura kad i ćorava osoba vidi da mi nemamo zamjenu za njega na livom beku(zanemarimo 1 utakmicu ćorluke na toj poziciji, što je opet dokaz da bilić ipak ima muda):) mene su iznenadile utakmice protiv turaka jer sam smatra da je došlo do zasićenja, al očito nije jer je cijela momčad makar desetkovana odigrala na nivou...tako da ove kvalifikacije su odrađene uspješno na kraju, i cijeli njegov mandat i da ispadnemo u 1. krugu EP je za mene iznad očekivanja s obzirom na izbor igrača

a ako je po tebi preblizak s igračima da bi bia autoritet i pomoćnici mu nemaju baš taktičkog znanja, a da ga hebeš, ti si ga sam proglasia genijem s obzirom na rezultate i ove igrače koje ima na raspolaganju:)
(edited)