Subpage under development, new version coming soon!
Subject: »Aktualne teme
@ Rocco
Pročitaj intervju od Gotovine u Večernjem gdje je objasnio kako je on postao general.
Meni nije jasno kako toliko ljudi lako zaboravlja ili, ne znam, možda namjerno zanemaruje da je Hrvatska morala voditi obrambeni rat u kojem je u hodu morala stvoriti vojsku, diplomatsku mrežu i ostale državne mehanizme koji osiguravaju potrebnu logistiku.
Gotovina je postao general jer je netko morao zapovijedati, a istakao se na terenu kao netko tko razumije kako se ratuje. I to je cijela priča. I sreća je da smo ga imali jer je presudno imati vođe koji razumiju što i kako treba napraviti, te imaju hrabrosti i srca. Pametnom je dosta pogledati onu slavnu snimku njegovog govora poslije akcije da razumije da je Gotovina imao jako težak zadatak jer je imao neprofesionalne vojnike. Kladim se da je mnogo civila nastradalo jer je pola tih psihički i fizički nepripremljenih vojnika prvo pucalo, a onda gledalo tko je izašao na vrata kuće, te dal ima pušku ili ne. A znamo svi koji smo ikad pričali s nekim tko je bio tamo da je bilo i ludih staraca koji su ostajali naoružani u svojim kućama i pucali po našima. Pa ti onda budi pametan i sabran. A bilo je i naših debila koji su ciljano iza naše vojske išli čak iz Zagreba lešinariti po kućama. Pa ti onda ostavi vojsku da čuva osvojeno područje umjesto da ideš dalje spasiti i Bihać. I onda netko još kaže da je to agresija na BiH. Pa ti sinko brani s dobrovoljcima zemlju oblika kifle po svim međunarodnim konvencijama dok te međunarodna zajednica, umjesto da te ona sama brani, promatra prekriženih ruku i čeka da ti sudi.
Lako je biti general poslije bitke.
Pročitaj intervju od Gotovine u Večernjem gdje je objasnio kako je on postao general.
Meni nije jasno kako toliko ljudi lako zaboravlja ili, ne znam, možda namjerno zanemaruje da je Hrvatska morala voditi obrambeni rat u kojem je u hodu morala stvoriti vojsku, diplomatsku mrežu i ostale državne mehanizme koji osiguravaju potrebnu logistiku.
Gotovina je postao general jer je netko morao zapovijedati, a istakao se na terenu kao netko tko razumije kako se ratuje. I to je cijela priča. I sreća je da smo ga imali jer je presudno imati vođe koji razumiju što i kako treba napraviti, te imaju hrabrosti i srca. Pametnom je dosta pogledati onu slavnu snimku njegovog govora poslije akcije da razumije da je Gotovina imao jako težak zadatak jer je imao neprofesionalne vojnike. Kladim se da je mnogo civila nastradalo jer je pola tih psihički i fizički nepripremljenih vojnika prvo pucalo, a onda gledalo tko je izašao na vrata kuće, te dal ima pušku ili ne. A znamo svi koji smo ikad pričali s nekim tko je bio tamo da je bilo i ludih staraca koji su ostajali naoružani u svojim kućama i pucali po našima. Pa ti onda budi pametan i sabran. A bilo je i naših debila koji su ciljano iza naše vojske išli čak iz Zagreba lešinariti po kućama. Pa ti onda ostavi vojsku da čuva osvojeno područje umjesto da ideš dalje spasiti i Bihać. I onda netko još kaže da je to agresija na BiH. Pa ti sinko brani s dobrovoljcima zemlju oblika kifle po svim međunarodnim konvencijama dok te međunarodna zajednica, umjesto da te ona sama brani, promatra prekriženih ruku i čeka da ti sudi.
Lako je biti general poslije bitke.
znate li da ćiro ima čin BOJNIKA???
haloooooo !!!!!
čovjek je bojnik.
što god da je učinio mogle su mu se dati civilne povelje, zvijezde i slično, ali tuđman je dodjeljivao činove šakom i kapom.
kakva glupost. onda ti ljudi odu u vojnu penziju a nisu vidli niti rata niti puške, ma nisu bili niti u hrvatskoj, a ima ih kolko oćeš...
truli smo .... grozni smo...
ubio nas HDZ do kraja... rat je nula
haloooooo !!!!!
čovjek je bojnik.
što god da je učinio mogle su mu se dati civilne povelje, zvijezde i slično, ali tuđman je dodjeljivao činove šakom i kapom.
kakva glupost. onda ti ljudi odu u vojnu penziju a nisu vidli niti rata niti puške, ma nisu bili niti u hrvatskoj, a ima ih kolko oćeš...
truli smo .... grozni smo...
ubio nas HDZ do kraja... rat je nula
sasha ovo je sasvim logična priča.. cijelu njegovu priču možeš pročitati i na wikipediji.. nije nikome ćudno da je čovjek se vratio 91 u hrvatsku i započeo u ratu kao obićni vojnik a 95 kada je oluja počela da ima čin generala.. pa to je vremenski period od 4 godine..
ja znam kako je došao do čina ali želim vidjet koje je vaše razmišljanje :)
ja znam kako je došao do čina ali želim vidjet koje je vaše razmišljanje :)
MA ja mogu preći i preko toga da ćiro ima čin bojnika ali da je jaca bojnica........
evo jedne lijepe snimke naših lešinara.. boky care sorry a znaš da imam i ja kučicu tamo
naši smradovi i njihova priča..
a samo idiot nebi primjetio oznaku vojske na ovom videu prije gaženja kolone
je inače sve je istina što nam kažu na tvu
a samo idiot nebi primjetio oznaku vojske na ovom videu prije gaženja kolone
je inače sve je istina što nam kažu na tvu
Najgore od svega ovoga je što oni i jesu pregazili tenkovima svoje ljude koliko god to sad netko pokušava pripisati bilo kome činjenica je da su srbi bježeći ih hrvatske naletili na kolonu svojih izbjeglica te iste pregazili tenkovima zbog nastalog čepa a ove snimke ubojstava civila su strašne i tko god to radio zaslužuje kaznu ali nemojmo brkati redosljed događaja zbog nekog videa jer mi neznamo vremena kad je koji snimljen da bi složili točan redosljed događaja ali ja eto čisto slučajno za ovaj događaj imam inf. iz prve ruke i točno je da je bilo ubijanja civila od skupine divljaka ali je i točno da su oni sami pogazili svoju kolonu izbjeglica
tsunami jel ti mene sad zajebavaš pa čak nakon ovakva dav videa koja sam ti postavio???
pa tenkovi srpske vojske su otišli 3 dana prije nego je oluja počela..
ovo ti je test awernessa :))
gledaj tenk sa lijeve strane i vidit češ sami početak gaženja kolone
00:19 lijevi kut.. lijepo se i jasno vidi kako tenk kreće i gazi preko auta.. pa nećemo se sad pravit još i grbavi
(edited)
pa tenkovi srpske vojske su otišli 3 dana prije nego je oluja počela..
ovo ti je test awernessa :))
gledaj tenk sa lijeve strane i vidit češ sami početak gaženja kolone
00:19 lijevi kut.. lijepo se i jasno vidi kako tenk kreće i gazi preko auta.. pa nećemo se sad pravit još i grbavi
(edited)
Peter Galbraith prvi američki veleposlanik u hrvatskoj.
"Dan ranije bio sam u Sisku, kroz koji je prolazila izbjeglička kolona. Napala ju je masa građana. Bacali su kamenje, psovali. Bio je tu i jedan novinar, koji je radio za Associated Press. Napisao je sve što se dogodilo. Čitao sam taj tekst i bilo mi je jako teško. U njemu je, između ostalog, opisano kako je kamenovan automobil jedne srpske obitelji. U njemu je ubijeno dete, majka ga je privijala na grudi, mrtvog", rekao je Galbright, navodeći da je "odmah otrčao kod Tuđmana".
"Rekao sam mu da bi u svakoj demokratskoj državi ministar morao biti smijenjen. Rekao sam mu da to mora odmah prestati. Bio je ljut i kao da me ništa nije slušao. Onda sam mu kazao da ću okupiti novinare i krenuti u Petrinju, a da on razmišlja što će se dogoditi ako, među izbjeglicama, bude napadnut i američki veleposlanik", objasnio je Galbright, čije su fotografije s traktora srbijanskih izbjeglica tada izazvale kontroverzne komentare na obje strane.
cijelo štivo
"Dan ranije bio sam u Sisku, kroz koji je prolazila izbjeglička kolona. Napala ju je masa građana. Bacali su kamenje, psovali. Bio je tu i jedan novinar, koji je radio za Associated Press. Napisao je sve što se dogodilo. Čitao sam taj tekst i bilo mi je jako teško. U njemu je, između ostalog, opisano kako je kamenovan automobil jedne srpske obitelji. U njemu je ubijeno dete, majka ga je privijala na grudi, mrtvog", rekao je Galbright, navodeći da je "odmah otrčao kod Tuđmana".
"Rekao sam mu da bi u svakoj demokratskoj državi ministar morao biti smijenjen. Rekao sam mu da to mora odmah prestati. Bio je ljut i kao da me ništa nije slušao. Onda sam mu kazao da ću okupiti novinare i krenuti u Petrinju, a da on razmišlja što će se dogoditi ako, među izbjeglicama, bude napadnut i američki veleposlanik", objasnio je Galbright, čije su fotografije s traktora srbijanskih izbjeglica tada izazvale kontroverzne komentare na obje strane.
cijelo štivo
Da, vjerujem da je Tuđman bio ljut. Kako ne bi bio ljut kad ga je došao ljudskim pravima učiti predstavnik jedne od svjetskih sila koja je, kao i sve do jedne, ostala po strani kad je npr. JNA izigrala potpisani sporazum o neutralizaciji vukovarske bolnice i poklala koga je htjela dok je Međunarodni Crveni Križ koji je trebao preuzeti kontrolu nad bolnicom uzaludno slao svoje očajne vapaje u svijet. I ništa! Ništa! I onda bi taj licemjerni gospodin da se mi sami bavimo demokracijom i ljudskim pravima u trenutku dok nam je pola zemlje pod okupacijom vojske koja ne poštuje nijednu međunarodnu konvenciju. Ja bih pohvalio Tuđmana što ga nije izbacio kroz zatvorena vrata.
Rocco Siffredi za dbb
je pa nego? :)
ko je radio sranja nek ispašta ekipa.. lako je bilo glumit mangu kad iza sebe imaš cijelu vojsku..
za bilo kakvo sranje ne smije postojat opravdanje.. vidio sam par komentara o vukovaru i škabrnji ali ni to nije opravdanje.. ako ćemo svako naše sranje uspoređivat sa vukovarom i škabrnjom mi nebi bili ništa drugo nego dvolični smradovi.. ko ga ujebo nek i ispašta
ovo je moj komentar sa one teme "zanimljivosti"
ne postoji opravdanje za takva sranja.. tražimo da se kazne odgovorni za škabrnju i vukovar a ovdje šutimo ko zaliveni i još nitko nije odgovarao.. ne čini li nas to dvoličnim smradovima?
je pa nego? :)
ko je radio sranja nek ispašta ekipa.. lako je bilo glumit mangu kad iza sebe imaš cijelu vojsku..
za bilo kakvo sranje ne smije postojat opravdanje.. vidio sam par komentara o vukovaru i škabrnji ali ni to nije opravdanje.. ako ćemo svako naše sranje uspoređivat sa vukovarom i škabrnjom mi nebi bili ništa drugo nego dvolični smradovi.. ko ga ujebo nek i ispašta
ovo je moj komentar sa one teme "zanimljivosti"
ne postoji opravdanje za takva sranja.. tražimo da se kazne odgovorni za škabrnju i vukovar a ovdje šutimo ko zaliveni i još nitko nije odgovarao.. ne čini li nas to dvoličnim smradovima?
pa nije baš niko..ima dosta presuda za ratni zločin, i bit će ih još...
norac, glavaš (dan danas mi je nejasno kako ovog lika mogu podržavat poprilične mase u slavoniji pa čak i cijela stranka nastala oko njega)
da ne potežem pitanje njegove imovine i cijele njegove obitelji ko i kod većine sličnih...
a zaboravljamo prave heroje tipa Josip Reihl-Kir (kojeg je glavaš direktno ili indirektno rješio)
franjo se izvuka prirodnim putem za odgovarat za razne stvari, al ipak najviše za gospodarsko rasulo šta je napravio u zemlji
norac, glavaš (dan danas mi je nejasno kako ovog lika mogu podržavat poprilične mase u slavoniji pa čak i cijela stranka nastala oko njega)
da ne potežem pitanje njegove imovine i cijele njegove obitelji ko i kod većine sličnih...
a zaboravljamo prave heroje tipa Josip Reihl-Kir (kojeg je glavaš direktno ili indirektno rješio)
franjo se izvuka prirodnim putem za odgovarat za razne stvari, al ipak najviše za gospodarsko rasulo šta je napravio u zemlji
sale meni je dovoljno vidjet koje ljude je tuđman okupio oko sebe.. pa to su bili okorjeli kriminalci iz "sisa"
nemožeš mi reći da nije bilo adekvatno vojno školovanih ljudi u to vrijeme.. pa mi imamo visoke časnike koji su završili sve moguće vojne fakultete koji postoje.. pa zar je moguće da jedan obićni vojnik ima veće znanje od takvih?
inače nisam imao puno saznanja o ratu a nisam ni bio toliko zainteresiran..
posao me veže uz neke utjecajne ljude iz tog razdoblja pa uvijek započne nevezana tema..
iskreno ja sam se potpuno šokirao nekim činjenicama a sve to mi je ispričao gdin. stjepan mateša (zapovjednik zagrebačke vojne oblasti do kraja 2000) umirovljen u činu brigadnog generala koji je baš usput rečeno taj koji je završio sve vojne naobrazbe koje postoje..
nemožeš mi reći da nije bilo adekvatno vojno školovanih ljudi u to vrijeme.. pa mi imamo visoke časnike koji su završili sve moguće vojne fakultete koji postoje.. pa zar je moguće da jedan obićni vojnik ima veće znanje od takvih?
inače nisam imao puno saznanja o ratu a nisam ni bio toliko zainteresiran..
posao me veže uz neke utjecajne ljude iz tog razdoblja pa uvijek započne nevezana tema..
iskreno ja sam se potpuno šokirao nekim činjenicama a sve to mi je ispričao gdin. stjepan mateša (zapovjednik zagrebačke vojne oblasti do kraja 2000) umirovljen u činu brigadnog generala koji je baš usput rečeno taj koji je završio sve vojne naobrazbe koje postoje..
DUJMOVIĆ O JOSIPOVIĆU - ILI KAKO OSTATI BEZ POSLA
Već sam pisao i izrazio svoje čuđenje zašto mnogi državotvorni kolumnisti ne spominju predsjednika Josipovića kada govore o najzaslužnijim osobama u Hrvatskoj koji su sudjelovali u Haaškom suđenju Hrvatskoj. M. Kovačević (Hrsvijet, 24.11.2012.) nas podsjeća u čemu su sudjelovali:
A onda je Meron, čovjek, koji je preživo Holokaust i jedan od najiskusnijih američkih sudaca naglasio da „ni jedno razumno sudsko vijeće“ ne bi donijelo u slučaju generala Gotovine, a potom i Markača odluku da je legitimno oslobađanje vlastitoga državnog teritorija zločinački pothvat.
Meron govori o nerazumnosti sudskog vijeća koje je donjelo takvu prvostupanjsku odluku, a kod nas ni sveučilišni profesori s Pravnog fakulteta nisu spoznali koliko je to suludo.
Međutim, Hrsvijet, 28. studenoga 2012. podsjeća kako je bilo i onih koji su pisali o tome, ali i koje su posljedice takvog pisanja. Evo tog teksta:
Zabranjena kolumna Tihomira Dujmovića: Nisu svi plakali od sreće!
U povodu oslobađajuće presude hrvatskim generalima, Tihomir Dujmović je napisao kolumnu koja nikada nije objavljena. Prema tvrdnjama portala Dnevno.hr., odlukom glavnog urednika Večernjaka, Dujmoviću od 01. prosinca 2012. prestaje suradnja s njegove sadašnjom kućom. Pročitajte kolumnu i sami prosudite o težini "grijeha" Tihomira Dujmovića...
Sve je bilo spremno za egzekuciju. Susjedni dnevni list je najavio „Konačnu presudu Hrvatskoj dr. Franje Tuđmana“, tekst koji preko reda ulazi u anale novinarske besramnosti, Goran Rotim je obukao crno odijelo i nije imao u planu veseliti se, kao ni za karmine odjevena Tatjana Munižaba. Da bi za svaki slučaj prevenirali stvar, pozvali su Višnju Starešinu na HTV u 8 30, ali da ih ne bi išibala argumentima već u devet su je izbacili iz studija pozvavši u njen stolac jednog Josipovićevog kolegu sa Pravnog fakulteta. Valjda da umiri moguću bjesnu naciju i objasni im pravnim jezikom da je zločin-zločin! I da ostanu mirni! Dan ranije HTV je strašio naciju izjavom Martićevog ministra Save Štrbca kako u slučaju osuđujuće presude Srbi već imaju spremne odštetne zahtjeve za udruženi zločinački pothvat. A onda je Hrvatska zajecala od sreće!
Toliko izmučena, toliko izmrcvarena, toliko ponižena, ova zemlja više nije imala snage pjevati punog glasa. Cijelo jutro Hrvatska je plakala i jecala od sreće! Ali, nisu svi plakali od sreće! Državna televizija u liku Gorana Rotima bila je zatečena, emocionalno posve prazna, sa zbunjenim izrazom lica jedva prikrivenog nezadovoljstva. Za razliku od njega, Saša Kopljar je na Novoj TV pustio iskreni osmijeh, priznavši da je nemoguće u ovoj situaciji zadržati sreću, ispričavajući se u ime svoje ekipe koja ponosnom grajom što je probijala eter nije krila emocije.
I dok je kamera pokazivala cijelu zemlju kako jeca od neizrecive sreće, predsjednik države, rotimovski konsterniran šutio je gotovo dva sata. A onda je u kratkom govoru dva puta spomenuo da ne smijemo zaboraviti da smo mi činili ratne zločine! U trenutku kad i Haag šuti o tome centrala lijeve Hrvatske prekida veselje ! Traži suzdržanost! Opominje! Podsjeća! Zvjera oko sebe ne bi li pronašla odbačenu košuljicu kakve ustaške zmije! Mislite li da bi mu trebala dva sata da smisli što će reći da je na kakvom sudu oslobođen neki partizanski general za ratne zločine? Da li bi i tada izbjegao odgovor kao što je izbjegao odgovor na pitanje novinara Hrvatskog radija Zadre, da se očituje o povijesnim implikacijama presude? Da, kako da prevali preko usana činjenicu da je ovo oslobađajuća presuda Tuđmanu i njegovoj politici? Kako da prizna da je ovo međunarodna abolicija Gojku Šušku čovjeku kojeg smo medijski već poslali na izdržavanje kazne? Kako da kaže da je bilo besramno sve ove godine onako usukano, suzdržano, gotovo poluilegalno slaviti Oluju? Kako da kaže da se eto baš sad prisjetio kako je bilo neprimjereno kad je Pupovac prozvao Kosor što pozdravlja „nepravomoćno osuđene haške optuženike“? Kako da kaže da je ono što tvrdi nevladina udruga Documenta o Oluji dijametralno suprotno onome što sada potpisuje Haški sud? Nije li baš on Documenti nedavno dao odlikovanje? Kako da kaže da ga je sram što je njegov prethodnik pod prijetnjom procesa za veleizdaju pustio strane medije i haško tužiteljstvo u tajne arhive ne bi li nekako skrpali priču o zločinačkom pothvatu? Kako da kaže da su nevladine udruge, kompletna ljevica i najveći dio medija zdušno navijali za Haag? I kako da nam prizna da je ovom presudom propao epohalni plan da se ova hrvatska država izjednači sa NDH? A sve su već imali na dlanu!
Drčan i arogantan, Milanović nam se prvi ukazao. Rezigniran, neću reći tužan, ali dovoljno rezigniran da kao što nakon poraza analiziramo sve detalje, naciju podsjeti da je presuda donesena sa tri glasa za i dva protiv. Da si ne bi umislili da svijet jednoglasno misli da nismo zločinci! I još nam je rekao da je ovo dokaz da je tanka linija između pravde i nepravde! Pa valjda je činjenica da ti netko izreče kaznu od 24 godine zatvora, a onda te oslobodi, dokaz potpunog kraha vjerodostojnosti međunarodnog suda,valjda je ova presuda dokaz da je ona prva presuda bila izraz političkog „zločinačkog pothvata“, ukratko sve samo ne dokaz filigranske crte između istine i laži! A kao i Josipović i Milanović nam je imao potrebu reći da su zločini u Oluji počinjeni i da će se istragama o tome nastaviti! Nikad nitko nije tvrdio da nije bilo pojedinačnih zločina, mi smo se branili u Haagu da cijela Oluja nije zločinački pothvat! Mi smo se branili da nam država nije nastala na zločinu! I ta je danas bitka dobivena i zbog toga od sutra više ništa neće biti isto i ta dobivena bitka vraća ponos naciji i zaziva afirmaciju politike dr. Tuđmana. A ne vješala za tu politiku kako se nadao susjedni dnevni list. Što o svemu tome ima reći biciklist u kontra smjeru ostala je tajna.
Zapravo, Josipović i Pusićka su nas odmah podsjetili da je u Hrvatskoj omogućen nastavak rada Haaškog suda kroz četiri suda koji će nastaviti optuživati hrvatske vojnike po izmišljenjim Haaškim optužnicama. Jer ratni zločin oslobađanja okupiranih područja se dogodio, zar ne?
Još u Predgovoru svoje knjige Zločinački sud u Haagu, Zagreb, 2008. napisao sam:
A davno sam napisao da osoba koja oslobađanje vlastita teritorija, dakle nešto što je po međunarodnom pravu i po Ustavu svake države, pa i RH, pravo i obveza, proglasi 'zločinačkim pothvatom zločinačke organizacije' ne može biti normalna osoba. Smatrao sam da je plod bolesna uma vjerovati kako hrvatski narod nije oslobađao svoja okupirana područja zbog toga nego zato da bi etnički očistio taj prostor od onih koji su taj prostor već etnički očistili od Hrvata. Pitao sam se kako je moguće da Vijeće sigurnosti nije poslalo takvu svoju službenicu na psihijatrijsko liječenje. Da je to učinilo, ne bi Del Ponte morala napisati knjigu iz koje je vidljivo kako patološki mrzi Hrvate, te 'podmukle kurvine sinove'.
Naravno da to nisu mogli učiniti kada je Del Ponte i postavljena na to mjesto da bi odradila upravo to. Pa nije ona mogla sve to postići da nije provodila politiku svjetskih moćnika. Znamo, na primjer, da su Britanci bili ti koji su inzistirali da se u rezoluciji Vijeća sigurnosti uz ratne zločince Karadžića i Mladića stavi i general Gotovina. Uz stvarne ratne zločince stavili su čovjeka koji je jedan od najzaslužnijih što je spriječen genocid nad Bihaćem, dakle još veći genocid od onoga što je počinjen u Srebrenici. Učinio je ono što su trebali učiniti oni u Srebrenici. Njihov posao je odradio i u Bihaću. I zato im je ratni zločinac! Zato ne čudi što je sud u Hagu, taj zločinački sud, osudio Darija Kordića na drastičnih 25 godina robije bez ikakvog dokaza krivnje (osim što mu je dokazano da je Hrvat).
I u ranijim tekstovima sam upozoravao da se radi o onome što je konstatirao sudac Meron, a što se odnosi i na mnoge u Hrvatskoj (ne zaboravimo da je to bio glavni razlog zašto su takvi i došli na vlast ili su dobili sve glavne medije u svoje ruke).
U tekstu Hrvatska žrtva i Haški tribunal, U knjizi: O žrtvama je riječ – Zbornik radova trećeg hrvatskog žrtvoslovnog kongresa, ur. Zvonimir Šeparović, Zagreb, 2006., str. 23-29. kažem:
Dapače, izmišljena je formulacija o "zločinačkom pothvatu zločinačke organizacije" kojoj je cilj upravo to izokretanje uloga agresora i branitelja, a samim time izokretanja svih moralnih načela na kojima je izgrađena današnja civilizacija. Zapravo, optužiti vrh državne vlasti neke zemlje da je operacija oslobađanja okupiranih područja vlastite države, dakle ono što je njihovo pravo i obaveza i po zakonima vlastite države i po međunarodnom pravu "zločinački pothvat zločinačke organizacije" je suludo. Optužiti ih da nisu oslobađali taj teritorij zbog toga već zato da bi etnički očistili taj prostor jeste plod bolesna uma.
U knjigama: Haški sud – "Zajednički zločinački pothvat" – Što je to? Izlaganja na trećem stručno-znanstvenom skupu u Zagrebu 8. lipnja 2007. godine, Zagreb, 2007., str. 67-79; Haški sud – "Zajednički zločinački pothvat" – Što je to? Svezak I., Izlaganja na stručno-znanstvenom skupu u Zagrebu od 9. lipnja 2006. godine, 8. prosinca 2006., 8. lipnja 2007. i 7. prosinca 2007. godine, Zagreb, 2010., str. 325-337. možemo naći i slijedeće:
Mnogi doista vjeruju da bi haške presude za zločinački pothvat onemogućile samu opstojnost države nastale na zločinu. Međutim, sve više u svijetu i pravnim stručnjacima postaje jasno nešto što je očito. Naime, optužiti vrh državne vlasti neke zemlje da je operacija oslobađanja okupiranih područja vlastite države, dakle ono što je njihovo pravo i obaveza i po zakonima vlastite države i po međunarodnom pravu "zločinački pothvat zločinačke organizacije je suludo". Optužiti ih da nisu oslobađali taj teritorij zbog toga već zato da bi etnički očistili taj prostor jeste plod bolesna uma.
U knjigama: Haški sud – "Zajednički zločinački pothvat" – Što je to? Izlaganja na petom stručno-znanstvenom skupu u Zagrebu 6. lipnja 2008. godine, Zagreb, 2008., str 51-61; Haški sud – "Zajednički zločinački pothvat" – Što je to?, Svezak II., Izlaganja na stručno-znanstvenom skupu u Zagrebu od 9. lipnja 2006. godine, 8. prosinca 2006., 8. lipnja 2007. i 7. prosinca 2007. godine, Zagreb, 2010., str. 649-659. objavljen je moj tekst: TKO SU PODLI KURVINI SINOVI? gdje je to dano u prvom podnaslovu:
Rasizam ili bolesni um Carle del Ponte?
Od momenta kada su u Haagu počeli govoriti o “zločinačkom pothvatu zločinačke organizacije” u svojim tekstovima i javnim nastupima sam upozoravao da se ta formulacija odnosi na sam taj sud! Možda baš nisam bio najprecizniji kada sam govorio o zločinačkom sudu u Haagu, t.j. vjerojatno je u pravu Benjamin Tolić (Hrsvijet, 23.11.2012.) kada za njega koristi pridjev “monstruozni”:
Ali monstruozni je Haaški sud, sudeći generalima Gotovini i Markaču, koji nisu ni počinili ni zapovjedili nikakav zločin, zapravo sudio obrani i oslobođenju Republike Hrvatske od srpske okupacije.
Ali, jedno je sigurno. Kad govorimo i pišemo o Haaškom sudu, govorimo i pišemo o svima onima koji su ga podržavali. Najveća krivica pada na leđa onih u Hrvatskoj, koji su okrenuli leđa svome narodu. Zaboravili su kako se njihovom narodu divio jedan srpski pjesnik. Naime, Jovan Jovanović Zmaj je 1883. godine napisao:
Hrvat se ne bori da što otme kome,
Čuva sveti oganj na ognjištu svome,
I dok tako čini, u najteži dan,
I Bog je i pravda na njegovoj strani.
Da, u Haagu je Bog progovorio kroz usta sutca Merona! Ali ne zaboravimo: Nevini Dario Kordić je od tog “suda” osuđen na 25 godina zatvora, a još nas čeka presuda nevinoj grupi Hrvata iz BiH. General Praljak je na tom suđenju i pokazao da je taj sud takav kakvim ga mi i doživljavamo!
Akademik Josip Pečarić
Lahore, 29. 11. 2012.
Već sam pisao i izrazio svoje čuđenje zašto mnogi državotvorni kolumnisti ne spominju predsjednika Josipovića kada govore o najzaslužnijim osobama u Hrvatskoj koji su sudjelovali u Haaškom suđenju Hrvatskoj. M. Kovačević (Hrsvijet, 24.11.2012.) nas podsjeća u čemu su sudjelovali:
A onda je Meron, čovjek, koji je preživo Holokaust i jedan od najiskusnijih američkih sudaca naglasio da „ni jedno razumno sudsko vijeće“ ne bi donijelo u slučaju generala Gotovine, a potom i Markača odluku da je legitimno oslobađanje vlastitoga državnog teritorija zločinački pothvat.
Meron govori o nerazumnosti sudskog vijeća koje je donjelo takvu prvostupanjsku odluku, a kod nas ni sveučilišni profesori s Pravnog fakulteta nisu spoznali koliko je to suludo.
Međutim, Hrsvijet, 28. studenoga 2012. podsjeća kako je bilo i onih koji su pisali o tome, ali i koje su posljedice takvog pisanja. Evo tog teksta:
Zabranjena kolumna Tihomira Dujmovića: Nisu svi plakali od sreće!
U povodu oslobađajuće presude hrvatskim generalima, Tihomir Dujmović je napisao kolumnu koja nikada nije objavljena. Prema tvrdnjama portala Dnevno.hr., odlukom glavnog urednika Večernjaka, Dujmoviću od 01. prosinca 2012. prestaje suradnja s njegove sadašnjom kućom. Pročitajte kolumnu i sami prosudite o težini "grijeha" Tihomira Dujmovića...
Sve je bilo spremno za egzekuciju. Susjedni dnevni list je najavio „Konačnu presudu Hrvatskoj dr. Franje Tuđmana“, tekst koji preko reda ulazi u anale novinarske besramnosti, Goran Rotim je obukao crno odijelo i nije imao u planu veseliti se, kao ni za karmine odjevena Tatjana Munižaba. Da bi za svaki slučaj prevenirali stvar, pozvali su Višnju Starešinu na HTV u 8 30, ali da ih ne bi išibala argumentima već u devet su je izbacili iz studija pozvavši u njen stolac jednog Josipovićevog kolegu sa Pravnog fakulteta. Valjda da umiri moguću bjesnu naciju i objasni im pravnim jezikom da je zločin-zločin! I da ostanu mirni! Dan ranije HTV je strašio naciju izjavom Martićevog ministra Save Štrbca kako u slučaju osuđujuće presude Srbi već imaju spremne odštetne zahtjeve za udruženi zločinački pothvat. A onda je Hrvatska zajecala od sreće!
Toliko izmučena, toliko izmrcvarena, toliko ponižena, ova zemlja više nije imala snage pjevati punog glasa. Cijelo jutro Hrvatska je plakala i jecala od sreće! Ali, nisu svi plakali od sreće! Državna televizija u liku Gorana Rotima bila je zatečena, emocionalno posve prazna, sa zbunjenim izrazom lica jedva prikrivenog nezadovoljstva. Za razliku od njega, Saša Kopljar je na Novoj TV pustio iskreni osmijeh, priznavši da je nemoguće u ovoj situaciji zadržati sreću, ispričavajući se u ime svoje ekipe koja ponosnom grajom što je probijala eter nije krila emocije.
I dok je kamera pokazivala cijelu zemlju kako jeca od neizrecive sreće, predsjednik države, rotimovski konsterniran šutio je gotovo dva sata. A onda je u kratkom govoru dva puta spomenuo da ne smijemo zaboraviti da smo mi činili ratne zločine! U trenutku kad i Haag šuti o tome centrala lijeve Hrvatske prekida veselje ! Traži suzdržanost! Opominje! Podsjeća! Zvjera oko sebe ne bi li pronašla odbačenu košuljicu kakve ustaške zmije! Mislite li da bi mu trebala dva sata da smisli što će reći da je na kakvom sudu oslobođen neki partizanski general za ratne zločine? Da li bi i tada izbjegao odgovor kao što je izbjegao odgovor na pitanje novinara Hrvatskog radija Zadre, da se očituje o povijesnim implikacijama presude? Da, kako da prevali preko usana činjenicu da je ovo oslobađajuća presuda Tuđmanu i njegovoj politici? Kako da prizna da je ovo međunarodna abolicija Gojku Šušku čovjeku kojeg smo medijski već poslali na izdržavanje kazne? Kako da kaže da je bilo besramno sve ove godine onako usukano, suzdržano, gotovo poluilegalno slaviti Oluju? Kako da kaže da se eto baš sad prisjetio kako je bilo neprimjereno kad je Pupovac prozvao Kosor što pozdravlja „nepravomoćno osuđene haške optuženike“? Kako da kaže da je ono što tvrdi nevladina udruga Documenta o Oluji dijametralno suprotno onome što sada potpisuje Haški sud? Nije li baš on Documenti nedavno dao odlikovanje? Kako da kaže da ga je sram što je njegov prethodnik pod prijetnjom procesa za veleizdaju pustio strane medije i haško tužiteljstvo u tajne arhive ne bi li nekako skrpali priču o zločinačkom pothvatu? Kako da kaže da su nevladine udruge, kompletna ljevica i najveći dio medija zdušno navijali za Haag? I kako da nam prizna da je ovom presudom propao epohalni plan da se ova hrvatska država izjednači sa NDH? A sve su već imali na dlanu!
Drčan i arogantan, Milanović nam se prvi ukazao. Rezigniran, neću reći tužan, ali dovoljno rezigniran da kao što nakon poraza analiziramo sve detalje, naciju podsjeti da je presuda donesena sa tri glasa za i dva protiv. Da si ne bi umislili da svijet jednoglasno misli da nismo zločinci! I još nam je rekao da je ovo dokaz da je tanka linija između pravde i nepravde! Pa valjda je činjenica da ti netko izreče kaznu od 24 godine zatvora, a onda te oslobodi, dokaz potpunog kraha vjerodostojnosti međunarodnog suda,valjda je ova presuda dokaz da je ona prva presuda bila izraz političkog „zločinačkog pothvata“, ukratko sve samo ne dokaz filigranske crte između istine i laži! A kao i Josipović i Milanović nam je imao potrebu reći da su zločini u Oluji počinjeni i da će se istragama o tome nastaviti! Nikad nitko nije tvrdio da nije bilo pojedinačnih zločina, mi smo se branili u Haagu da cijela Oluja nije zločinački pothvat! Mi smo se branili da nam država nije nastala na zločinu! I ta je danas bitka dobivena i zbog toga od sutra više ništa neće biti isto i ta dobivena bitka vraća ponos naciji i zaziva afirmaciju politike dr. Tuđmana. A ne vješala za tu politiku kako se nadao susjedni dnevni list. Što o svemu tome ima reći biciklist u kontra smjeru ostala je tajna.
Zapravo, Josipović i Pusićka su nas odmah podsjetili da je u Hrvatskoj omogućen nastavak rada Haaškog suda kroz četiri suda koji će nastaviti optuživati hrvatske vojnike po izmišljenjim Haaškim optužnicama. Jer ratni zločin oslobađanja okupiranih područja se dogodio, zar ne?
Još u Predgovoru svoje knjige Zločinački sud u Haagu, Zagreb, 2008. napisao sam:
A davno sam napisao da osoba koja oslobađanje vlastita teritorija, dakle nešto što je po međunarodnom pravu i po Ustavu svake države, pa i RH, pravo i obveza, proglasi 'zločinačkim pothvatom zločinačke organizacije' ne može biti normalna osoba. Smatrao sam da je plod bolesna uma vjerovati kako hrvatski narod nije oslobađao svoja okupirana područja zbog toga nego zato da bi etnički očistio taj prostor od onih koji su taj prostor već etnički očistili od Hrvata. Pitao sam se kako je moguće da Vijeće sigurnosti nije poslalo takvu svoju službenicu na psihijatrijsko liječenje. Da je to učinilo, ne bi Del Ponte morala napisati knjigu iz koje je vidljivo kako patološki mrzi Hrvate, te 'podmukle kurvine sinove'.
Naravno da to nisu mogli učiniti kada je Del Ponte i postavljena na to mjesto da bi odradila upravo to. Pa nije ona mogla sve to postići da nije provodila politiku svjetskih moćnika. Znamo, na primjer, da su Britanci bili ti koji su inzistirali da se u rezoluciji Vijeća sigurnosti uz ratne zločince Karadžića i Mladića stavi i general Gotovina. Uz stvarne ratne zločince stavili su čovjeka koji je jedan od najzaslužnijih što je spriječen genocid nad Bihaćem, dakle još veći genocid od onoga što je počinjen u Srebrenici. Učinio je ono što su trebali učiniti oni u Srebrenici. Njihov posao je odradio i u Bihaću. I zato im je ratni zločinac! Zato ne čudi što je sud u Hagu, taj zločinački sud, osudio Darija Kordića na drastičnih 25 godina robije bez ikakvog dokaza krivnje (osim što mu je dokazano da je Hrvat).
I u ranijim tekstovima sam upozoravao da se radi o onome što je konstatirao sudac Meron, a što se odnosi i na mnoge u Hrvatskoj (ne zaboravimo da je to bio glavni razlog zašto su takvi i došli na vlast ili su dobili sve glavne medije u svoje ruke).
U tekstu Hrvatska žrtva i Haški tribunal, U knjizi: O žrtvama je riječ – Zbornik radova trećeg hrvatskog žrtvoslovnog kongresa, ur. Zvonimir Šeparović, Zagreb, 2006., str. 23-29. kažem:
Dapače, izmišljena je formulacija o "zločinačkom pothvatu zločinačke organizacije" kojoj je cilj upravo to izokretanje uloga agresora i branitelja, a samim time izokretanja svih moralnih načela na kojima je izgrađena današnja civilizacija. Zapravo, optužiti vrh državne vlasti neke zemlje da je operacija oslobađanja okupiranih područja vlastite države, dakle ono što je njihovo pravo i obaveza i po zakonima vlastite države i po međunarodnom pravu "zločinački pothvat zločinačke organizacije" je suludo. Optužiti ih da nisu oslobađali taj teritorij zbog toga već zato da bi etnički očistili taj prostor jeste plod bolesna uma.
U knjigama: Haški sud – "Zajednički zločinački pothvat" – Što je to? Izlaganja na trećem stručno-znanstvenom skupu u Zagrebu 8. lipnja 2007. godine, Zagreb, 2007., str. 67-79; Haški sud – "Zajednički zločinački pothvat" – Što je to? Svezak I., Izlaganja na stručno-znanstvenom skupu u Zagrebu od 9. lipnja 2006. godine, 8. prosinca 2006., 8. lipnja 2007. i 7. prosinca 2007. godine, Zagreb, 2010., str. 325-337. možemo naći i slijedeće:
Mnogi doista vjeruju da bi haške presude za zločinački pothvat onemogućile samu opstojnost države nastale na zločinu. Međutim, sve više u svijetu i pravnim stručnjacima postaje jasno nešto što je očito. Naime, optužiti vrh državne vlasti neke zemlje da je operacija oslobađanja okupiranih područja vlastite države, dakle ono što je njihovo pravo i obaveza i po zakonima vlastite države i po međunarodnom pravu "zločinački pothvat zločinačke organizacije je suludo". Optužiti ih da nisu oslobađali taj teritorij zbog toga već zato da bi etnički očistili taj prostor jeste plod bolesna uma.
U knjigama: Haški sud – "Zajednički zločinački pothvat" – Što je to? Izlaganja na petom stručno-znanstvenom skupu u Zagrebu 6. lipnja 2008. godine, Zagreb, 2008., str 51-61; Haški sud – "Zajednički zločinački pothvat" – Što je to?, Svezak II., Izlaganja na stručno-znanstvenom skupu u Zagrebu od 9. lipnja 2006. godine, 8. prosinca 2006., 8. lipnja 2007. i 7. prosinca 2007. godine, Zagreb, 2010., str. 649-659. objavljen je moj tekst: TKO SU PODLI KURVINI SINOVI? gdje je to dano u prvom podnaslovu:
Rasizam ili bolesni um Carle del Ponte?
Od momenta kada su u Haagu počeli govoriti o “zločinačkom pothvatu zločinačke organizacije” u svojim tekstovima i javnim nastupima sam upozoravao da se ta formulacija odnosi na sam taj sud! Možda baš nisam bio najprecizniji kada sam govorio o zločinačkom sudu u Haagu, t.j. vjerojatno je u pravu Benjamin Tolić (Hrsvijet, 23.11.2012.) kada za njega koristi pridjev “monstruozni”:
Ali monstruozni je Haaški sud, sudeći generalima Gotovini i Markaču, koji nisu ni počinili ni zapovjedili nikakav zločin, zapravo sudio obrani i oslobođenju Republike Hrvatske od srpske okupacije.
Ali, jedno je sigurno. Kad govorimo i pišemo o Haaškom sudu, govorimo i pišemo o svima onima koji su ga podržavali. Najveća krivica pada na leđa onih u Hrvatskoj, koji su okrenuli leđa svome narodu. Zaboravili su kako se njihovom narodu divio jedan srpski pjesnik. Naime, Jovan Jovanović Zmaj je 1883. godine napisao:
Hrvat se ne bori da što otme kome,
Čuva sveti oganj na ognjištu svome,
I dok tako čini, u najteži dan,
I Bog je i pravda na njegovoj strani.
Da, u Haagu je Bog progovorio kroz usta sutca Merona! Ali ne zaboravimo: Nevini Dario Kordić je od tog “suda” osuđen na 25 godina zatvora, a još nas čeka presuda nevinoj grupi Hrvata iz BiH. General Praljak je na tom suđenju i pokazao da je taj sud takav kakvim ga mi i doživljavamo!
Akademik Josip Pečarić
Lahore, 29. 11. 2012.
nadrobljena gomila gluposti...relativiziranje at its best..i skakuće bez ikakvog smisla i redoslijeda po članku, koda je dijete od 5 godina pisalo
Optužiti ih da nisu oslobađali taj teritorij zbog toga već zato da bi etnički očistili taj prostor
napravljeno je oboje, smišljeno, svak ko imalo ima saznanja o oluji zna da je oboje točno
isto ko što su političke presude bile kordiću i sl., isto tako je i ovo oslobađanje pitanje politike, tj. skorog ulaza u EU, i podrške amerike, valjda je to svakom jasno
a ovo:
Hrvat se ne bori da što otme kome,
Čuva sveti oganj na ognjištu svome,
I dok tako čini, u najteži dan,
I Bog je i pravda na njegovoj strani.
Da, u Haagu je Bog progovorio kroz usta sutca Merona!
o jbt, da nije smiješno, izrigao bi se na ovakve kvazi intelektualce koji ovako nešto mogu napisat
(edited)
Optužiti ih da nisu oslobađali taj teritorij zbog toga već zato da bi etnički očistili taj prostor
napravljeno je oboje, smišljeno, svak ko imalo ima saznanja o oluji zna da je oboje točno
isto ko što su političke presude bile kordiću i sl., isto tako je i ovo oslobađanje pitanje politike, tj. skorog ulaza u EU, i podrške amerike, valjda je to svakom jasno
a ovo:
Hrvat se ne bori da što otme kome,
Čuva sveti oganj na ognjištu svome,
I dok tako čini, u najteži dan,
I Bog je i pravda na njegovoj strani.
Da, u Haagu je Bog progovorio kroz usta sutca Merona!
o jbt, da nije smiješno, izrigao bi se na ovakve kvazi intelektualce koji ovako nešto mogu napisat
(edited)