Subpage under development, new version coming soon!
Subject: »Aktualne teme
Posvađaše se Markićka i Dnevno, Babić i Jutarnji, Peđa dvogrbin pijan dere Čavoglave...taman pomisliš da sve ode u kuratz i onda tres, jedina konstanta su HDZ-ovci, oni ne znaju ni kurvu platit, da 6 soma kuna. I kak sam prije rekao...svi u ovoj poludjeloj zemlji razmišljaju vrlo slično, na autoritarno-demagoško-populističkoj liniji. Ostalo su nijanse. Nema tu puno istinskih reformatora i ljudi koji uopće shvaćaju da su ovoj zemlji potrebne radikalne, a ne kozmetičke promjene. Kako ćete ih prepoznat? Tako što će vam govorit ono što ne želite ćuti.
Jedine reforme koje mene zanimaju su one po ukrajinskom modelu. Nikakva druga sraćkanja s bine ovdje više ne pomažu...i da, trebao bi ovo preselit u pijani topic jer samo tada čitam ovaj forum, al opet, 'ko je bia zna'...
Jedine reforme koje mene zanimaju su one po ukrajinskom modelu. Nikakva druga sraćkanja s bine ovdje više ne pomažu...
očito nisi uopće upućen u stanje u ukrajini...
ukratko, predstavnici manjine u zemlji, proeEU orjentirane, pomoću nezakonitih i nasilnih sredstava pokušavaju nasiljem zbaciti legalno izabranu vlast...(koja je proruski orjentirana ko i većina Ukrajine)
iako više ni oni ne znaju ko pije a ko plaća, to je tako kad nastupi svojevrsna anarhija...da nisu glupi, mogli bi must i zavlačit i ruse i eu godinama, tj. desetljećima...nešto što je tito nekoć radio istoku i zapadu
očito nisi uopće upućen u stanje u ukrajini...
ukratko, predstavnici manjine u zemlji, proeEU orjentirane, pomoću nezakonitih i nasilnih sredstava pokušavaju nasiljem zbaciti legalno izabranu vlast...(koja je proruski orjentirana ko i većina Ukrajine)
iako više ni oni ne znaju ko pije a ko plaća, to je tako kad nastupi svojevrsna anarhija...da nisu glupi, mogli bi must i zavlačit i ruse i eu godinama, tj. desetljećima...nešto što je tito nekoć radio istoku i zapadu
Djelomično jesam, shvati me, trebao sam ovo pisat u pijanom topicu. Gle HDZ je platio drolje 6 soma, kaj bumo sa ovima kaj ih mjesečno plaćamo 20?? Pa za lovu oću da mi tijekom jebačine i čarape isplete, plati ratu kredita i razvuče pitu. Gle stari, libertarijanizam ne podrazumijeva samo ekonomske reforme, već i duboke društvene. To je za naš neuki narod za sada preradikalno. Ali da treba krenut u tom smjeru, treba i to odmah!
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/312307/Roditelji-zavrsili-na-policiji-jer-nisu-cijepili-dijete.html
Roditelji završili na policiji jer nisu cijepili dijete
U 18 europskih država cijepljenje djeteta nije zakonska obaveza, istovremeno u susjednoj Italiji tek su u četiri regije prepustili roditeljskoj savjesti odluku o tome cijepiti dijete ili ne, a zakoni o tom pitanju u susjednoj su Sloveniji još rigorozniji nego u Hrvatskoj. Kako je kod nas u zadnje vrijeme sve više roditelja koji iz raznih razloga ne žele cijepiti djecu, očigledno se odlučilo stati tome na kraj
Kako doznajemo, u ponedjeljak su roditelji u jednom malom slavonskom mjestu dobili poziv za obavijesni razgovor u utorak u policijskoj postaji, i to odvojeno, zbog odbijanja cijepljenja odnosno povrede djetetovih prava po članku 177. Kaznenog zakona.
'To je presedan u Hrvatskoj jer, kako nam je rekla i sama inspektorica, obično su se roditelji pozivali na obavijesni razgovor samo ako bi uz odbijanje cijepljenja postojala još neka povreda djetetovih prava, zanemarivanja djeteta i slično. Na primjer, da nismo nikada vodili dijete liječniku, no to nije slučaj kod nas. Naša beba je trebala primiti cjepivo sa šest mjeseci, ali odbili smo ga. Bili smo na Prekršajnom sudu, dobili kaznu i platili je. Drugo cjepivo je trebala dobiti s godinu dana, a i tada smo ga odbili. Na sudu smo imali raspravu 13. siječnja i sad čekamo presudu', kaže zabrinuta majka 15-mjesečnog i 3,5-godišnjeg djeteta.
Trogodišnjaka su do dobi od godinu i pol redovito cijepili, no u slučaju drugog djeteta, koje je već s mjesec dana završilo u bolnici, što se ponovilo i s navršena dva mjeseca - i to nekoliko dana nakon cjepiva - počeli su istraživati o dobrobitima i rizicima cijepljenja te odlučili da više neće dati cijepiti svoju djecu.
'Ne vidim potrebu da mi se dijete cijepi za mogućnost da oboli od nečega. Ako se razboli, naravno da ćemo ga cijepiti i liječiti', kaže majka, dodajući da su s trogodišnjakom mirni do pete godine, no u pogledu odbijanja cijepljenja 15-mjesečnog djeteta neizvjesno je kako će se sve razriješiti. Naime na obavijesni razgovor u policiji bili su pozvani 'zbog kaznenog djela povrede djetetovih prava', a policija potom prosljeđuje izvještaj Državnom odvjetništvu koje odlučuje postoje li osnove za kazneni progon, veli nam ova mlada mama, čiji su podaci poznati redakciji, no ne objavljujemo ih zbog zaštite identiteta roditelja i djece.
Prema Kaznenom zakonu, u slučaju povrede djetetovih prava, odnosno zanemarivanja roditeljskih dužnosti, kao i skrbi o djetetovu zdravlju, roditelji, usvojitelji ili zakonski skrbnici mogu računati i na zatvorske kazne, a ne više samo na prekršajne. Također, prijava Centru za socijalni rad zbog odbijanja cijepljenja djeteta mogla bi rezultirati i oduzimanjem djece.
U ovom slučaju roditelji koji smatraju da je njihovo trogodišnje dijete oboljelo nakon cjepiva, to jest da od određenog cjepiva ima teške nuspojave te ga više ne žele podvrći cijepljenju, prijavljeni su, nakon čega su i prekršajno kažnjeni s 2.000 kuna. Novčana kazna je nakon žalbe ipak smanjena. No roditeljima je nedavno stigao dopis Centra za socijalnu skrb u kojem ih se upozorava na mogućnost lišavanja roditeljske skrbi ako nastave odbijati cijepljenje djeteta.
'To je prisila koja se provodi bez razloga jer nemamo nikakvu neposrednu opasnost od zarazne bolesti', smatra mr. sc. Đula Rušinović Sunara, umirovljena liječnica i predsjednica Hrvatske udruge za promicanje prava pacijenata.
Kod nas se djeca sustavno cijepe već desetljećima pa, smatraju liječnici, nema neposredne opasnosti od zaraznih bolesti, no što bi bilo kad bi se prekinulo s tradicijom obaveznog cijepljenja djece?
'Ako ne bismo cijepili djecu, vratile bi se bolesti koje smo davno iskorijenili. Bilo to zakonski obavezno, bilo neobavezno, važno je samo da se djecu cijepi. Djeca imaju pravo na najvišu razinu zdravstvene zaštite, po međunarodnim poveljama i našem Ustavu, i po tome bi im se trebalo omogućiti cijepljenje. Možemo propitkivati to je li cijepljenje viša razina zdravstvene zaštite ili nije, no struka tu nema dileme. Bez cijepljenja se bolesti vraćaju, što pokazuje primjer rubeole koja se pojavila kako u zapadnoeuropskim, tako i u istočnoeuropskim zemljama ili primjer epidemije dječje paralize iz 2011. Za dječju paralizu smo mislili da je iskorijenjena prije 20 godina, no 'uvezena' je iz Pakistana ili Afganistana, ušla je u populaciju necijepljenih i proširila se. Tako da upozoravanje na važnost cijepljenja i moguće posljedice necijepljenja nije puko teoretiziranje, već nešto što se događa', poručuje dr. Bernard Kaić, epidemiolog u Hrvatskom zavodu za javno zdravstvo.
Roditelji završili na policiji jer nisu cijepili dijete
U 18 europskih država cijepljenje djeteta nije zakonska obaveza, istovremeno u susjednoj Italiji tek su u četiri regije prepustili roditeljskoj savjesti odluku o tome cijepiti dijete ili ne, a zakoni o tom pitanju u susjednoj su Sloveniji još rigorozniji nego u Hrvatskoj. Kako je kod nas u zadnje vrijeme sve više roditelja koji iz raznih razloga ne žele cijepiti djecu, očigledno se odlučilo stati tome na kraj
Kako doznajemo, u ponedjeljak su roditelji u jednom malom slavonskom mjestu dobili poziv za obavijesni razgovor u utorak u policijskoj postaji, i to odvojeno, zbog odbijanja cijepljenja odnosno povrede djetetovih prava po članku 177. Kaznenog zakona.
'To je presedan u Hrvatskoj jer, kako nam je rekla i sama inspektorica, obično su se roditelji pozivali na obavijesni razgovor samo ako bi uz odbijanje cijepljenja postojala još neka povreda djetetovih prava, zanemarivanja djeteta i slično. Na primjer, da nismo nikada vodili dijete liječniku, no to nije slučaj kod nas. Naša beba je trebala primiti cjepivo sa šest mjeseci, ali odbili smo ga. Bili smo na Prekršajnom sudu, dobili kaznu i platili je. Drugo cjepivo je trebala dobiti s godinu dana, a i tada smo ga odbili. Na sudu smo imali raspravu 13. siječnja i sad čekamo presudu', kaže zabrinuta majka 15-mjesečnog i 3,5-godišnjeg djeteta.
Trogodišnjaka su do dobi od godinu i pol redovito cijepili, no u slučaju drugog djeteta, koje je već s mjesec dana završilo u bolnici, što se ponovilo i s navršena dva mjeseca - i to nekoliko dana nakon cjepiva - počeli su istraživati o dobrobitima i rizicima cijepljenja te odlučili da više neće dati cijepiti svoju djecu.
'Ne vidim potrebu da mi se dijete cijepi za mogućnost da oboli od nečega. Ako se razboli, naravno da ćemo ga cijepiti i liječiti', kaže majka, dodajući da su s trogodišnjakom mirni do pete godine, no u pogledu odbijanja cijepljenja 15-mjesečnog djeteta neizvjesno je kako će se sve razriješiti. Naime na obavijesni razgovor u policiji bili su pozvani 'zbog kaznenog djela povrede djetetovih prava', a policija potom prosljeđuje izvještaj Državnom odvjetništvu koje odlučuje postoje li osnove za kazneni progon, veli nam ova mlada mama, čiji su podaci poznati redakciji, no ne objavljujemo ih zbog zaštite identiteta roditelja i djece.
Prema Kaznenom zakonu, u slučaju povrede djetetovih prava, odnosno zanemarivanja roditeljskih dužnosti, kao i skrbi o djetetovu zdravlju, roditelji, usvojitelji ili zakonski skrbnici mogu računati i na zatvorske kazne, a ne više samo na prekršajne. Također, prijava Centru za socijalni rad zbog odbijanja cijepljenja djeteta mogla bi rezultirati i oduzimanjem djece.
U ovom slučaju roditelji koji smatraju da je njihovo trogodišnje dijete oboljelo nakon cjepiva, to jest da od određenog cjepiva ima teške nuspojave te ga više ne žele podvrći cijepljenju, prijavljeni su, nakon čega su i prekršajno kažnjeni s 2.000 kuna. Novčana kazna je nakon žalbe ipak smanjena. No roditeljima je nedavno stigao dopis Centra za socijalnu skrb u kojem ih se upozorava na mogućnost lišavanja roditeljske skrbi ako nastave odbijati cijepljenje djeteta.
'To je prisila koja se provodi bez razloga jer nemamo nikakvu neposrednu opasnost od zarazne bolesti', smatra mr. sc. Đula Rušinović Sunara, umirovljena liječnica i predsjednica Hrvatske udruge za promicanje prava pacijenata.
Kod nas se djeca sustavno cijepe već desetljećima pa, smatraju liječnici, nema neposredne opasnosti od zaraznih bolesti, no što bi bilo kad bi se prekinulo s tradicijom obaveznog cijepljenja djece?
'Ako ne bismo cijepili djecu, vratile bi se bolesti koje smo davno iskorijenili. Bilo to zakonski obavezno, bilo neobavezno, važno je samo da se djecu cijepi. Djeca imaju pravo na najvišu razinu zdravstvene zaštite, po međunarodnim poveljama i našem Ustavu, i po tome bi im se trebalo omogućiti cijepljenje. Možemo propitkivati to je li cijepljenje viša razina zdravstvene zaštite ili nije, no struka tu nema dileme. Bez cijepljenja se bolesti vraćaju, što pokazuje primjer rubeole koja se pojavila kako u zapadnoeuropskim, tako i u istočnoeuropskim zemljama ili primjer epidemije dječje paralize iz 2011. Za dječju paralizu smo mislili da je iskorijenjena prije 20 godina, no 'uvezena' je iz Pakistana ili Afganistana, ušla je u populaciju necijepljenih i proširila se. Tako da upozoravanje na važnost cijepljenja i moguće posljedice necijepljenja nije puko teoretiziranje, već nešto što se događa', poručuje dr. Bernard Kaić, epidemiolog u Hrvatskom zavodu za javno zdravstvo.
Nikad veci broj djece oboljele od autizma.. prof. Margetic iz skole za djecu sa posebnim potrebama kaze da je prijas broj oboljele djece se mogao prebrojat na prste jedne ruke a danas bez problema okupe i 2-3 razreda.. zanimljivo je da vecina roditelja tvrdi da su simptomi poceli nakon cjepljenja a kako volim ovakve price raspitao sam se i u cemu je problem a problem lezi u zamjeni za zeljezo
Iako je to jedan dr objasnjavao nisam ziher da je tocno.. zamjena za zeljezo su nlazili u zivi a sad su nasli neko novo i ocito ne najbolje rjesenje
baš sam jučer čitao neki članak o živi u cjepivu (žena me pila već neko vrijeme o tom cijepljenju)
a jednostavnom upotrebom gugla sam našao ovo:
Živa se nalazi u tiomersalu, koji se koristi u nekim cjepivima kao konzervans. Tiomersal je u upotrebi desetljećima i opsežne epidemiološke studije su pokazale da tiomersal u cjepivima nema štetnog utjecaja na zdravlje. Međutim, devedesetih godina je u svrhu smanjenja ukupnog izlaganja djece živi, koje se događa ponajviše kroz hranu i okoliš, odlučeno da se tiomersal postupno zamijeni u cjepivima drugim konzervansima koji ne sadrže živu. Trenutno u Hrvatskoj samo cjepivo protiv difterije i tetanusa koja se koristi u školskoj dobi sadrže konzervans tiomersal, tj. niti jedno cjepivo koje se primjenjuje u dojenačkoj i predškolskoj dobi ne sadrži tiomersal niti živu u bio kojem drugom obliku.
a jednostavnom upotrebom gugla sam našao ovo:
Živa se nalazi u tiomersalu, koji se koristi u nekim cjepivima kao konzervans. Tiomersal je u upotrebi desetljećima i opsežne epidemiološke studije su pokazale da tiomersal u cjepivima nema štetnog utjecaja na zdravlje. Međutim, devedesetih godina je u svrhu smanjenja ukupnog izlaganja djece živi, koje se događa ponajviše kroz hranu i okoliš, odlučeno da se tiomersal postupno zamijeni u cjepivima drugim konzervansima koji ne sadrže živu. Trenutno u Hrvatskoj samo cjepivo protiv difterije i tetanusa koja se koristi u školskoj dobi sadrže konzervans tiomersal, tj. niti jedno cjepivo koje se primjenjuje u dojenačkoj i predškolskoj dobi ne sadrži tiomersal niti živu u bio kojem drugom obliku.
a evo i kontre
Značajan broj studija govori i o statističkim dokazima štetnosti žive u cjepivu i poveznici iste s autizmom. Naime, konzervans Thimerosal koji sadrži etil-živu, nalazi se u određenom broju cjepiva. WHO je taj agens proglasio dopuštenim jer 'nema dokaza o štetnosti po zdravlje'. Problematično je što je Svjetska zdravstvena organizacija u obzir uzela samo studije koje su napravili laboratoriji distributera lijekova, bez kritičkih izvješća nezavisnih i fakultetskih timova ili sumnje u sukob interesa.
Prema podacima FDA od prije desetak godina, jasno je da niti ne postoje prave studije niti relevantne usporedbe metil-žive i etil-žive, već je sve bazirano na utjecaju prvonavedene prema dječjem organizmu iako se takva živa niti ne nalazi u cjepivima. Thimerosal je zabranjen tamo gdje prekoračuje granice, dok je ostavljen u cjepivu protiv gripe. Ostaje gotovo nevjerojatno da nikome nije palo napamet uzeti u obzir sve razlike ova dva tipa žive i napraviti studiju, a sve upućuje na namjerne propuste i ignoriranje.
Značajan broj studija govori i o statističkim dokazima štetnosti žive u cjepivu i poveznici iste s autizmom. Naime, konzervans Thimerosal koji sadrži etil-živu, nalazi se u određenom broju cjepiva. WHO je taj agens proglasio dopuštenim jer 'nema dokaza o štetnosti po zdravlje'. Problematično je što je Svjetska zdravstvena organizacija u obzir uzela samo studije koje su napravili laboratoriji distributera lijekova, bez kritičkih izvješća nezavisnih i fakultetskih timova ili sumnje u sukob interesa.
Prema podacima FDA od prije desetak godina, jasno je da niti ne postoje prave studije niti relevantne usporedbe metil-žive i etil-žive, već je sve bazirano na utjecaju prvonavedene prema dječjem organizmu iako se takva živa niti ne nalazi u cjepivima. Thimerosal je zabranjen tamo gdje prekoračuje granice, dok je ostavljen u cjepivu protiv gripe. Ostaje gotovo nevjerojatno da nikome nije palo napamet uzeti u obzir sve razlike ova dva tipa žive i napraviti studiju, a sve upućuje na namjerne propuste i ignoriranje.
ovo sam čitao. ajmo reć da je svježe
http://www.klinfo.hr/kategorija/hr/zdravlje/15/ziva-u-obveznim-cjepivima-ipak-je-povezana-s-pojavom-autizma-kod-djece/9264/1/
(edited)
http://www.klinfo.hr/kategorija/hr/zdravlje/15/ziva-u-obveznim-cjepivima-ipak-je-povezana-s-pojavom-autizma-kod-djece/9264/1/
(edited)
Tu i jest problem. Sa zivom nisu imali problema ali ona se vise ne koristi u tim cjepivima nego su nasli neadekvatnu zamjenu :)
'Ako ne bismo cijepili djecu, vratile bi se bolesti koje smo davno iskorijenili. Bilo to zakonski obavezno, bilo neobavezno, važno je samo da se djecu cijepi. Djeca imaju pravo na najvišu razinu zdravstvene zaštite, po međunarodnim poveljama i našem Ustavu, i po tome bi im se trebalo omogućiti cijepljenje.
po meni ovo je jedino bitno, naravno da država i struka ne bi smjeli nekom polupismenom roditelju ili podložnom utjecajima upitnih "ispitivanja" prepustit odluku dali cijepit ili ne...
siguran sam da ima pojedinačnih slučajeva s komplikacijama, al u globalu tu nema nikakve teorije zavjere, jer inače ne bi bilo toliko praktički iskorjenjenih bolesti, a o produženju životnog vijeka inače da ne pričamo.
čak i po pitanju hepatitisa i hpv-a, nova istraživanja ukazuju iznimnu učinkovitost istih cijepiva koliko sam uspio popratit...iako mislim da bi o ovoj temi općenito trebala struka pričat i odlučivat, mi možemo samo nagađat
po meni ovo je jedino bitno, naravno da država i struka ne bi smjeli nekom polupismenom roditelju ili podložnom utjecajima upitnih "ispitivanja" prepustit odluku dali cijepit ili ne...
siguran sam da ima pojedinačnih slučajeva s komplikacijama, al u globalu tu nema nikakve teorije zavjere, jer inače ne bi bilo toliko praktički iskorjenjenih bolesti, a o produženju životnog vijeka inače da ne pričamo.
čak i po pitanju hepatitisa i hpv-a, nova istraživanja ukazuju iznimnu učinkovitost istih cijepiva koliko sam uspio popratit...iako mislim da bi o ovoj temi općenito trebala struka pričat i odlučivat, mi možemo samo nagađat
ako je prije bilo sve u redu i mogao si nabrojati na prste jedne ruke djecu oboljelu od autizma ZAŠTO su išli to mijenjati???
nije vrag da se rodi zdravo dijete i da zbog cijepiva oboli od autizma????
ajd budi dobar roditelj i donesi odluku oćeš cijepit ili nećeš. ako cijepiš ima autista, ako ne cijepiš ima dječju paralizu. kaos.
svakome, ali svakome takav događaj nepovratno uništi život, a oporavak je upitan.
nek vrate kak je bilo majku im njihovu
nije vrag da se rodi zdravo dijete i da zbog cijepiva oboli od autizma????
ajd budi dobar roditelj i donesi odluku oćeš cijepit ili nećeš. ako cijepiš ima autista, ako ne cijepiš ima dječju paralizu. kaos.
svakome, ali svakome takav događaj nepovratno uništi život, a oporavak je upitan.
nek vrate kak je bilo majku im njihovu
Sve te price sam dobio od zene koja je dugi niz godina profesor u skoli za djecu s posebnim potrebama koja se nalazi u ilici.. nista ne vucem s neta :)