Subject: Šatoraši

Kao što naslov kaže imam potrebu otvoriti temu o šatorašima prvenstveno jer me zanima stav ove naše doduše male Sokker zajednice o gore spomenutima.
Oni tvrde iza nas je narod ovaj onaj pa rekoh ajmo to provjeriti bar na ovom malom uzorku rekao bih uglavnom mladih ljudi.
Za početak ću ja iznjeti svoj stav i volio bih da i ostali iznesu svoj stav i čak ne moramo ulaziti u nekakve diskusije , zanima me prvenstveno stav odnosno mišljenje sokkeraša o ovoj temi.
Mene za početak "bode u oči" ovo branitelji jer ta ekipa nisu nikakvi branitelji nego su bivši branitelji odnosno veterani. Mislim da danas nema potrebe za obranom RH u smislu kakav je bio potreban 90tih godina. Druga strašno iritantna stvar mi je ona parola "100 % za Hrvatsku" kojom su oni veći Hrvati od nas običnih "smrtnika" koji smo za vrijeme rata bili osnovnoškolci, neki srednjoškolci dok su neki možda bili i mlađi. Ima i velika slupina ljudi koja je imala tzv radnu obavezu a koja nema status branitelja i stoga su i takvi valjda manje Hrvati i valjda nisu 100 % za Hrvatsku kao šatoraši. Meni je to gadljivo. Radim već godinama u Zavodu za Hitnu medicinu gdje poznajem masu mojih kolega koji su za vrijeme rata skupljali ranjenike doslovno iz rovova, vozali su se svakodnevno po gradu i obavljali hitnoće za vrijeme granatiranja, neki su na žalost i poginuli na dužnosti dok su išli na intervencije i svi oni nemaju status branitelja no taj status imaju pogađate njihovi tadašnji šefovi. Ja sam predstavnik sindikata u mojoj ustanovi i osobno sam bio nekoliko puta kod ministra te smo razgovarali o toj problematici no za te ljude nema razumjevanja. Usporedbe radi recimo vatrogasci imaju status branitelja a oni nisu požare gasili za vrijeme granatiranja a najapsurdnija je činjenica da postoji jedan vatrogasac koji je ranjen prilikom granatiranja njihove stanice a koji je danas RVI a ljudi koji su tada išli po njega u tu njegovu vatrogasnu stanicu za vrijeme tog granatiranja nisu ni u registru branitelja. Osobno ti moji kolee ne traže ništa, nikakva prava, nikakve pogodnosti ništa na račun toga samo priznanje da su i oni na svoj način tada bili branitelji te su svaki dan dolazili na svoj posao sa glavom u torbi. Zadar je tada bio okružen, JNA je već bila u nekim prigradskim četvrtima u gradu je bilo 7-8 vojarni i svako kretanje je tada bilo rizik.....no braniteljski status su dobili neki drugi a ja se s tim ne mogu pomiriti. I sad kad uzmemo stavove ovih naših šatoraša, po njima vjerojatno i njihovi praunuci moraju imati ustavom zajamčena kojekakva veća prava od ostalih "nebranitelja". Često se pitam što ti ljudi zapravo hoće? Zar je njima Matić koji je također bivši branitelj, logoraš, invalid najveći problem i da li njegovom smjenom njihovi problemi nestaju. Osobno se ne slažem s politiko kukuriku koalicije, gadi mi se taj bahat stav no ništa manje gadljiva mi nije alternativa odnosno kra de ze i karamarko. Često se putam gdje su ti šatoraši bili zadnjih 25 godina kad su provedene dvije pretvorbe i privatizacije (krađe) svega vrijednoga u ovoj zemlji, gdje su bili kada je upropaštena svaka firma koja je nešto vrijedila i kada su se milijarde izvlačile u inozemne banke, gdje su bili kada su se pojedinci bogatili a narod bivao sve siromašniji, gdje su bili kada je sanader sa ekipom ukrao valjda cijeli jedan godišnji proračun, gdje su bili kada su pojedinci zadužili iduće 3 generacije i uništili im bilo kakvu perspektivu i budućnost.......zašto tada nisu bili 100 % za Hrvatsku??? Ta skupina koja se tamo okupila jesu mahom 100 % nvalidi ali oni imaju i sasvim solidna primanja, riješeno stambeno pitanje, svakih nekoliko godina dobijaju auto, imaju naknadu za tuđu njegu i pomoć, djeca im dobivaju knjige, domove, izravan upis na fakultete.....i sad još traže i osiguran posao svojim potomcima u državnoj službi.........pa što još država treba dati da bi se iskupila, svakome jedan otok, grad ?????? Nekome bez nogu nitko ne može vratiti noge niti 20 a ni 25 tisuća kuna i ja se nebih volio zamjeniti s takvim ali da li ti ljdi gledaju oko sebe, da li vide zaposlene koji ne dobivaju po 6.mjeseci plaću i tako žive sa 2-3 djece. Pitaju li se kako ti ljudi preživljavaju i da li bi bilo poštenije da se dio sredstava potrebnih za ove nove privilegije preusmjeri takvima ? Kako netko u ovoj državi može napredovati ako je dobar učenik ali se umjesto njega bez bodova upiše dijete bivšeg branitelja u srednju školu koje je možda gore od njega, takav poslje ima prednost i kod upisa na fakultet. Ovome roditelji 6mjeseci nemaju plaću a svaki dan ustaju u 6h i odrade svojih 8h no braniteljsko dijete ima prednost kod upisa u dom i onda na kraju ima prednost kod zapošljavanja......pa gdje je tu kraj, pa da li treba sve koji nisu branitelji ili njihove obitelji raseliti iz hrvatske ? Ovih dana se sjetim često izjave generala Pattona koji je rekao " ako si svoju krv proljevao za domovinu zato da bi to poslje doživotno naplaćivao reci koliko košta ta ljubav pa da platimo i kupi prnje i gubi se negdje gdje se ljubav prema domovini naplaćuje". Gledam i ono recimo blokiranje Savske....pa meni nikada nitko nije toliko digao živce kao tada ti naši branitelji koji su 100% za Hrvatsku......meni je prvo palo na pamet da netko možda tada tom savskom mora proći jer vozi bolesno dijete u klaićevu na dogovoreni pregled i sad ako netko tko nije iz zg dođe na zatvorenu savsku možda ima problem s orjentacijom kako doći do klaićeve....tko su oni da nekome blokiraju cestu. Gadljivo mi je sve to kao i stalno provociranje sukoba kao ono na Markovom trgu.....meni ono izgleda kao čisto provociranje sukoba s policijom da bi sutra imali udarnu vijest i dokaz kako imamo antihrvatsku vlast. Odakle im pravo kršiti zakone RH, pozivati policiju na otkazivanje poslušnosti ne pitajući se tko će sutra prehraniti obitelj policajca koji će zbog toga dobiti otkaz....taj policajac nema možda riješeno stambeno pitanje, ne dobiva auto svakih nekoliko godina i nema sigurnih20-25 tisuća kuna svaki mjesec. Vjernik sam ali mi se gadi i institucija crkve koja sve ovo podržava i blagoslivlja, gadi mi se brojanje krvnih zrnaca i stalna rasprava o nečemu što je bilo prije 70 godina a izostanak rasprave gdje ćemo biti za 7 godina. Gadi mi se sav taj cirkus i ne treba se čuditi ako nam turistička sezona podbaci jer tko će doći u državu gdje svatko malo nekakva skupina blokira cestu zatvara trgove, ukopava se u crkve i nekažnjeno krši zakone....... Da li su se za to borili ? Da li je poanta da neki budu jednakiji od drugih ? Nekada smo imali komuniste danas imamo branitelje. I nemojte me krivo shvatiti, meni je otac branitelj. Bio je u Vukovaru, Pakracu , Glini i zapravo svim slavonskim ratištima te na kordunu, baniji, moslavini.....iza rata je ostao raditi u policiji no onda su ga poslali u prijevremenu mirovinu koja iznosi manje od 3 000 kn. Ukupno ima preko 1500 dana braniteljskog staža u borbenom sektoru ne on prvi ne podržava ovaj cirkus. Nedavno je imao moždani udar i bit ću iskren morao sam prijetiti tužbama i novinarima da uopće dođe do neurologa, nakon toga nije dobio ni ispriku što su ga punih 7 dana vozali sa moždanim iz bolnice kući i u bolnicu. Otac mi nije dobio ni stan ni auto ni ništa i to ni ne traži. Ja za posao niam nikada predao ni jedan njegov papir kao pomoć da me se zaposli jer je to nemoralno i tako ne možemo naprijed. Ako ne valjam neka radi tko je bolji i to je to jer ja nisam veći hrvat od nekoga čiji otac iz ovog ili onog razloga nije bio branitelj a još manje je moj otac veći hrvat jer je branitelj od recimo mog kolege s posla koji je imao radnu obavezu i nije branitelj ili od nekoga tko zbog neznam kojega razloga nije branitelj. Zato da se mene pita ja bih to sve rastjerao i završio taj cirkus jer ti ljudi nisu 100 % za hrvatsku nego za neke druge interese, nisu veći hrvati od nekih drugih ljudi koji pošteno rade i upitno je da li dobivaju plaću, ne krše zakone, poštuju institucije, ne koriste se na štetu države i ne traže da budu jednakiji od drugih.

e sad, bez da čitam, ako su im i zahtjevi (barem djelomično) imali smisla, mislim da sa svim ovim politikanstvom ostali i bez zadnje mrve kredibiliteta.
(edited)

Oni su seborili protiv velikosrpske agresije, zločinačkog komunističkog režima za demokratsku HRVATSKU DRŽAVU, a ne za to da srbin, delija, u policijskoj uniformi nezakonito upada u hrvatsku svetinju, crkvu SVETOG MARKA i udara heroje domovinskog rata koji su stvorili ovu državu, i još će za to biti nagrađen i zaštićen od ministra Ostojića, kao i onaj u Vukovaru, nakon napada na hrvatskog branitelja. Da se igra žikino kolo i veliča bravar-zločinac Tito, da se slavi pokolj nad 20 tisuća Hrvata u Zagrebu i okolici kao dan oslobođenja grada. Da se slavi osnutak srboslavije i uspostava zločinačkog komunističkog režima. Da se uhićuju ljudi zbog starog hrvatskog pozdrava, simbola. Da oni koji nešto kažu protiv ministra policije bivaju zatvarani na psihijatriju. Da one koji prosvjeduju protiv hrvatskih branitelja, policija čuva, a nisu prijavili prosvjed, krše zakon, još puštaju komunističke pjesme preko razglasa na trgu, Pusić, Teršelić i društvo, i nikome ništa, to je poželjno, mediji ne zazivaju pravnu državu i intervenciju policije. Kao da smo se vratili u jugoslaviju, kao u 50-tim godinama prošlog stoljeća.
Neki dan Puhovski u Otvorenom objašnjava da braniteljski prosvjedi štete hdz-u, a pomažu sdp-u, to pokazuju sva istraživanja kako kaže. Ali indoktrinirane sdp-ovce u svojoj mržnji ne vide dalje od nosa i samo napadaju hdz preko branitelja po naređenju vrha partije, to je jedino što znaju. Pa sdp krade još više od hdz-a, a uz to su još puno nesposobniji. Napravili su nemoguće, gori su od najgoreg hdz-a to pokazuju svi ekonomski pokazatelji. Mislim da njihov prosvjed nije nikakva manipulacija od strane hdz-a jer se njihovi zahtjevi slučajno/namjerno (to će pokazati vrijeme) poklapaju s interesima navedene stranke.
Kaj se tiče cijele prizme politike mislim da je izigravanje hrvatstva najobičnija gluma iza koje stoji ljudska pohlepa za materijalnim. Politika tako funkcionira. Kod nas na lokalnim razinama velike hrvatine iz pravaša šuruju i koaliraju s ljevičarima iz sdpa. Ruža izađe iz pravaša i osnuje novu stranku te mrtva hladna ustvrdi da su pravaši mrtvi, a do prije par tjedana nisu bili. Od protivnika unije do njenog zastupnika među konzervativcima, a ne euroskeptika. Mladi ljudi guraju se u politiku ne zbog stranačkih i ideoloških uvjerenja nego kako bi se preko stranke uhljebilo i proguralo. Imam poznanika koji ih je promijenio dvije. Sada je htio kod Petrova ali ga je ovaj odjebao. Uglavnom dečko mi priča kakve su to sve kombinacije i spike između njih. Vjeruj mi da od ideala nema ništa, gledaju samo sebe i svoj interes. Kada hnsovci i pravaši zajedno piju i žderu, a ovaj im govori da šta rade s hnsovcima, njemu se odgovara u zajebanciji kako su oni sestrinske stranke jer obje stranke u nazivu imaju prefiks Hrvatske. Život ti se zgadi kada čujes kako iza kulisa nema NIKIH problema i kako si bagra namješta poslove i dijeli fotelje. Ali zato kada dođe izborna godina dolaze i vatreni govori i nabrijana retorika. Ma i ja sam budala kaj uopće pišem. Ako je netko ovca koja odbija progledati tada ni ne zaslužuje drugo nego da ga se dere dok ne ostane gol. Sdp nas krade i nesposoban je, a kad vidim da hdz dolazi nakon njih dođe mi da se preselim kod rođaka u australiju...
(edited)

Svaka čast svim braniteljima koji su branili i obranili ovu državu.Ali ovo u Savskoj je malo jači cirkus.

Nepoštivanje zakona na prvom mjestu.Toleriranje nepoštivanja zakona na drugom.

Prikaz i dokaz načina na kojem nam cijela ova banana država funkcionira.Sad čekam da HDZ osvoji izbore pa da se mogu još malo smijat.Iz inozemstva,ako bude sreće.

Da ne krše zakon ne bi se ni morali skrivati u crkvi a ni taj delija ih ne bi morao napadati.

Ostalo si više manje u pravu.Na prethodnim izborima smo konačno imali opciju trećeg izbora potkopanu od strane trulih zatucanih mozgova kojima je sve ili lijevo ili desno.Glasao sam za Sinčića,ne zato što mi se sviđa,nego zato što je bio predstavnik promjene.Makar i bio lud,jer sumnjam da nas uopće itko pametan i može izvući.

slazem se Celski s tobom.

meni je jasno zasto se Klem bori jer covjek ce postati milijunas ak hdz dodje opet na vlast...klem security itd...mafija...al za ove druge mi nije bas jasno.

edit: a posto ovi mogu dignut sator jer se bore protiv duhova tako bi mogao i ja dignut sator recimo na hvaru i prosvjedovat zbog visokih cijena i velike buke a usput se malo i okupati i uzivati 2 tjedna na moru:)
(edited)

nadasve gadljivo koristiti bilo kakvu bolest (a pogotovo svoju) u promotivne svrhe nekolicine wanna be a milionera
(edited)

Borili su se protiv velikosrpske agresije koja je kasnije bila potpomognuta prosrpskom JNA a ne protiv komunističkog režima. Ajmo malo argumentirano....zar su srpski radikali ikada bili komunisti ?Zar je Miloševićeva velikosrpska ekstremno desno orjentirana politika komunistička ?Zar su šešelj, karadžić, mladić komunisti.....? Poštujem svačiji stav no moje mišljenje je da je ovaj primjer sa borbom protiv komunizma u domovinskom ratu obično lupanje gluposti bez ikakvog argumenta.
Druga opaska je ovo kok stvaranja države. Sorry ali ni moj otac kao ni jedan drugi branitelj nisu stvarali ovu državu nego su je branili od velikosrpske agresije, državu su stvarali tadašnji političari i to iz svih parlamentarnih stranaka a to je ako ćemo argumentirano omogućio upravo bravar Tito koji je samu jugoslaviju organizirao kao ujedinjenje federalnih država te je upravo time omogućena kasnija samostalnost jer Hrvatska država je stvorena tada te je odmah ušla u SFRJ. Da nije tako i da je Jugoslavija bila jedna jedinstvena država naš domovinski rat u međunarodnim pravnim okvirima nebi nikada bio domovinski nego građanski rat koji bi završio bez međunarodnog priznanja RH možda i do dana današnjeg, nemojmo brkati lončiće i iskrivljavati činjenice.
Kažeš policajac delija......lol lol lol.....to si iskopao sliku i tekst sa portala kakav je dnevno hr. Pa ako su ti oni relevantan izvor informacija ja nemam što komentirati. Stavili su sliku policajca kojega jedan od šatoraša drži za vrat....bdw da se to dogodilo npr u americi isti taj bi dobio metak u čelu pa taman da je državni heroj. Pored toga ide nekakva slika nekog tipa koji istina liči na onoga sa treće slike u zvezdinom dresu ali nikako ne sliči na onoga sa prve slike u policijskoj odori a upravo ta druga slika je njihov dokaz za tu tvrdnju. Kažeš branitelji su se borili za demokratsku državu.....ok no zar je demokracija kršenje zakona, provociranje sukoba s policijom, pozivanje policije na otkazivanje poslušnosti legalno izabranoj vlasti.......opet govoriš gluposti ili ne poznaješ značenje termina demokracija.
Od starog hrvatskog pozdrava ću dobiti proljev.......dobro nisi rekao da se ljdi uhićuju jer koriste Cezarov pozdrav.......
Momče, policija čuva 24 sata branitelje a ne one koji prosvjeduju protiv njih....ako ne vjeruješ provozaj se Savskom. 24h dnevno na suprotnoj strani ulice stoji policija koja čuva nelegalan prosvijed.
Istina je da prosvjed branitelja šteti HDZ-u ali HDZ nema što ponuditi i tu s se malo preračunali. Uostalom čak su i neki kolindini savjetnici u skupini šatoraša (npr gosp. Deur da ne govorim kao ti napamet i općenito kao u onom dijelu o zatvaranju na psihijatriju nekih koji govore protiv ministra)
S ovim dijelom se slažem da svatko koalira sa svakim iz interesa....uostalom ne zaboravimo da je upravo HDZ dao SDSS-u svojevremeno mjesto zamjenika premjera te mjesto u vladi. Svi su oni isti, pobrojmo bivše komuniste u SDP-u , i HDZ-u.....broj je poprilično isti samo što su ovi HDZovi doživjeli "katarzu i amneziju" kao recimo Karamarko pa su se preko noći okrenuli krajnje desno.
Izjave da HDZ i SDP jednako kradu odnosno da je SDP pokrao više su smiješne. Pa Hrvatska je dobro upropaštena do 2001 godine, tada su propale gotovo sve valjane firme a neki su postali milijunaši kao Kutle, Zagorac, Pašalić, Radić......a SDP tada nije ni prismrdio državnoj blagajni niti je o ičemu odlučivao. Ova pljačka Sanaderove ekipe je samo čišćenje ostataka. Kažem Sanaderove ekipe jer nemoguće je da ostali ništa nisu znali a ako i je moguće nebi se više nikada trebali baviti politikom jer ako ti ispred nosa netko krade milijarde a ti s njim jedeš i piješ te to ne kužiš onda i nisi za javnu djelatnost a nama prijeti upravo to da nam opet ista ekipa dođe na vlast od Šukera do Jandrokovića i sl. koji eto tada nisu ništa znali, vidjeli ni čuli.
Slažem se da je SDP nesposoban i bahat te da ne zaslužuju novi mandat no jedino gore od Milanovićevog novog mandata za RH je dolazak Karamarka na vlast. Nema nama naprijed dok god mi živimo u devedesetima ili još gore u četrdesetima. Uzmimo recimo The Beatles..... prvi nastup su imali u Hamburgu u njemačkoj 1960 te praktiči od tamo krenuli u svoj uspon....to je znači 15 godina nakon II svijetskog rata. E sad uzmimo za primjer da jedan srpski band danas održi koncert u RH kako to izgleda.....pa to ne prolazi bez sukoba. Imao sam to prilike vidjeti na S.A.R.S. u i sl koncertima.........meni je to prestrašno kao i činjenica da 15 godišnjaci ili mlađi recimo na FB stavljaju slike sa ustaškim majicama kapama i sl ili još gore tako se javno pojavljuju. Komunističkih zločina je bilo i toi je trebalo procesuirati no ne zaboravimo da su recimo u Jasenovcu i sličnim ustaškim stratištima stradali desetci tisuća ni krivih ni dužnih samo zato jer su romi, srbi, komunisti (hrvati) te da su često svjedoci svega bili i katolički svećenici ( don Felicinović, logor Slana Metajna na Pagu) i sl. te bi se možda dalo nabrojati nekoliko stotina stradalih po tim stratištima a koji su i sami napravili nekakve zločine. Na Bleiburgu odnosno točnije u sloveniji je na žalost stradao veliki broj nevinih ljudi ali su stradali i u ogromnom broj i neki od egzekutora iz jasenovca i sličnih logora. Druga stvar je što se ustaše tada nisu predale Titovoj vojsci, da jesu sigurno bi manji broj ludi stradao jer postoje zapisi o desetcima tisuća koji su se predali a od kojih je nekoliko posto najgorih zločinaca smaknuto, nekoliko posto je završilo par godina u zatvorima dok su ostali pušteni kućama. Ustaše su te jadnike lipo uvjerile da se predaju radije britancima nego titu jer im je bilo ispod časti predati se komunistima a britanci naravno nisu htjeli sukob i novog neprijatelja na balkanu te predaju nisu prihvatili.......desetci tisuća jadnika su stradali a najgore od svega je što su se ljudi kao Ante Pavelić, Maks LUburić i slični izvukli....no radije nemojmo o tome, ajmo bolje o ovima koji su 100 % za Hrvatsku a dužni su državi poreza koliko je proračun neke manje opčine, npr Klemm, pa veliki hrvat Thompson i sl.....očito su takvi veći hrvati od mene kojemu je otac Vukovarski branitelj i koji isto kao i moj otac plaćam ovoj državi sve poreze, potraživanja te se nisam nikada ogriješio kazneno ni o jedan propisani zakon. Onis u valjda jednakiji od nas pa imaju pravo blokirati prometnice, ignorirati zakone, pozivati institucije na otkazivanje poslušnosti , prijetiti i tražiti neznam ja što....ustvari neznaju očito ni oni uza sve ovo što imaju.........
Eh da je mogućnosti pitati sve one poginule da li bi ponovno dali svoj život za ovu i ovakvu državu sa ovakvim podjelama na one koji imaju prava veće od drugih te usko surađuju sa pljačkašima i upropastiteljima ove države a koji se kriju iza parole 100 % za HRvatsku.....

---

Oni su seborili protiv velikosrpske agresije, zločinačkog komunističkog režima za demokratsku HRVATSKU DRŽAVU, a ne za to da srbin, delija, u policijskoj uniformi nezakonito upada u hrvatsku svetinju, crkvu SVETOG MARKA i udara heroje domovinskog rata koji su stvorili ovu državu, i još će za to biti nagrađen i zaštićen od ministra Ostojića, kao i onaj u Vukovaru, nakon napada na hrvatskog branitelja. Da se igra žikino kolo i veliča bravar-zločinac Tito, da se slavi pokolj nad 20 tisuća Hrvata u Zagrebu i okolici kao dan oslobođenja grada. Da se slavi osnutak srboslavije i uspostava zločinačkog komunističkog režima.

tebi ja malo žešće ispralo mozak...nitijedna stvar koji si napisao samo u ovom odlomku nije istinita..al baš niti jedna... niti je taj policajac srbin niti delija, niti nezakonito upada u crkvu, niti je uadarao nikoga, niti su u crkvi uopće nikakvi heroji u velikoj većini bili... malo provjerit činjenice

niti se igra negdje žikino kolo:) strašno...onaj u vukovaru je pao nekoliko puta, od rakije, dokazano

inače, velika većina branitelja ne podržava ovaj prosvjed, jer da je tako lako bi skupili potpise za smjenu ministra matića, o tzv. razlozima tzv. 2prosvjeda" da ni ne pričam, kad ni većina podržavatelja tog cirkusa ne zna koji su pravi razlozi

mislim da im se i previše medijskog prostora daje, i to baš ovakvog zagađenog, sa gomilom krivih informacija

Švico draga...

:)

Jesi ponio šator?

Sad mi je palo na pamet da se ne sjećam da sam Markićku vidio tamo ?

Zašto nje više nema ? Ona i Glogi bi bili baš simpa par