Subject: Istraga

ako ti lopov udje u kucu i ti mu rabijes nos morat cete oboje pred sud

ovo nije istina...budem sutra obralzoril kad trijezan budem

sta nije istina?

čekaj malo, nije se još otrijeznio

Ja ne kuzim sva ova pricanja o Evropi. Europa amo tamo, gore dolje!
Pa cekaj.. Zivim u "Europi" (ahah[clown]) i stalno sam u Hrvatskoj.
I od mojih iskustva sam skuzio ovo:

- Vecina hrvata vidi Evropu kao velikog zlocinca i misle da evropa nas na svu silu hoce opljackat i bla bla bla.. Sve ankete pokazuju da hrvati NE zele u EU.. Samo moderirane politicke stranke nesto o tome melju.
- Zapadna Evropa NIKAKO ne zeli istocne zemlje u EU i bas tako i Hrvatsku. Nedavno je napravljena anketa u cijeloj EU na puno ljudi i izgleda je da je samo u par zemalja Hrvatska bila dobro vidjena. SVA evropska desnica ne zeli Hrvatsku niti ostale zemlje u EU. Drzavljani EU svi od reda misle da jim samo novac leti u te siromasnije istocne EU zemlje za raznorazne infrastrukture bla bla.. (sta je i totalna istina; vidi Rumunjsku, Poljsku, koliko stvari rade sa evropskim novcem).
- Inace EU zajednicu Hrvatska NE zanima (osim par politicara) jer bi se oni vec dobro ulizavali hrvatskoj u du*e. (vidi Tursku, Rumunjsku..). RUmunjska ima barem puno ljudi i puno mogucnosti za ulaganje).
- Srednje obrazovan Hrvat je uvjeren kako evropljani placu i mole Hrvatsku da udje i da jedva cekaju sve opljackat (normalno da ima i u EUniji svasta). A zapravo mislim da se svi (od turizma do industrije) boje REDA. Znas ono:" E kad ti dodje Unija.. Vidjet ces.."

E sad, nemojte mislit da sam ja pro-Evropa ali kad zivis u dva razlicita svijeta onda stvari malo drugacije gledas..
(edited)

Evo da malo rezimiramo.
Teorija by tihomir broj 1: u hrvatskoj se za RATNI ZLOČIN sudi samo hrvatima. Kad ovo neko izvali onda ocekujem i neke brojke a ne da se lupetaju gluposti ko u saboru di je bitno samo razjarit mase i pokupit glasove nas biraca (citaj:ovaca). Bilo je istrazivanje prije godinu ili dvi i ova teorija je pobijena jer je za ratni zločin osudjeno puno veci broj srba nego hrvata (racunajuci od 90ih). Tebe brka amnestija, protiv koje san ja osobno jer smatram da ovca koja jedanput uzme pusku i bleji „idemo na plitvice“ taj ce to napravit i drugi put. znaci, oni koji nisu pocinili ratni zlocin, nego se „samo“ pobunili pred zakonom su nevini. To je nazalost tako, vjerojatno diktirano izvana. Problem je u percepciji javnosti i izlaganju medija kojima je interesantnije izvjestavat jel glavas muma janjetinu u zatvorskoj bolnici ili ne nego recimo o sudjenju za skabrnju. Inace ja san da se svaki zlocin sankcionira pocinia ga kinez, hrvat ili srbin
Teorija by tihomir (malo i hobo?) broj 2: najisplativije je bit srbin u hrvatskoj (opet bez nekih argumenata makar ih se vjerojatno moze pronac), i inace standardna teorija desnih ideja bilo di u svitu. Ja cu se uvatit konkretno obnove kuca jer je to vec spominjano. Par dana NAKON oluje su paljene i pljackane kuce, srpske, hrvatske uopce nije bitno, bitno je da te kuce imaju svoje zakonske vlasnike i da je drzava shvatila (pa i pod pritiskom EU) da triba tim ljudima vratit imovinu kad vec nije sankcionirala pocinitelje (jer da je onda bi oni odgovarali) koji su nekim dijelom u njeno ime to radili. To sta nije jednako “isplativo“ bit hrvat u srbiji je problem srbije, a ako preziren seselja nisan onda lud podrzavat nekog „hrvatskog“ seselja, malo mi se to pari licemjerno.
Teorija by tihomir broj 3 : zlocin opravdava zlocin i samim time on vise nije zlocin i u obrambenom ratu se ne moze pocinit ratni zlocin. Ova teorija/e je najgluplja (ali i najopasnija) i dok oko prve dvi teorije mozemo nac dodirnih tocaka tu nema smisla oko neke suvisle rasprave. Prvo slucaj lora koja je od mene par autobusnih stanica, a igrom slucaja znan za jednog covika koji je ima nesricu tamo zavrsit koji je prvotno svjedocia a nakon prijetnji ditetu se povuka. Covika su mlatili, silovali, ponizavali, mucili, spajali na struju da ne nabrajan dalje, samo zato sta je srbin (rodjen i cili zivot zivia u splitu). Dok je ovakvih ka tihomir, ovakva sranja ce se i dogadjat jer „sta se moze ocekivat od nekog kojem je neko ubijen“. Naravno ekipi iz lore nije niko ubijen u ratu (i da je ista stvar), oni su prije, za vrime i nakon rata bili i ostali kriminalci. E sad je meni apsurdno sta ...jedan liberal moze razmisljat ovako... u slucajevima di su srbi mucitelji onda bi ti glasa za najbolniju smrtnu kaznu, a ovako to opravdavas i ne zelis da se takvima sudi. Slucaj glavas – po nekim starim postovima pretpostavljan da i njega branis, vjerojatno imas dokaze koji ga oslobadjaju krivnje??? Tu se slazen sa hobom i problemom hrvatskog pravosudja jer sad svi imamo recept za prekidanje istrage, strajk gladju i istraga ce bit prekinuta. Najgore je sta je utvrdjeno sta su civili ubijeni i niko ne govori o njima nego svi placu za glavasem. Te je ljude neko ubia a niko jos nije odgovara za to. Ako glavas nije kriv nek covika puste al nek se nadje onda pravi krivac (ili bi ti smetalo da se sudi i njemu???). zatim ubojstvo reihl kira kojeg nisu ubili srbi nego hrvati, ubojica pusten

kako vidin da su ti izvori ivkosic, ivankovic, jovic i ostali veliki hrvati (inace prije isto tako veliki komunisti krsteni 90ih) preporucan da procitas i saslusas neke druge izvore, npr bilanđićeve memoare u kojima zanimljivo opisuje dogadjaje iz tog vrimena

p.s. zaboravia san nadodat onim brojkama o inflaciji i BDP u srbiji i zavidnu nezaposlenost od 25%

e bravo majmune. nisan ni ja EUfil, al triba gledat sta ti drugo preostaje. izolacija?? amerika koja ce te otkantat cim ispuni svoje interese??
ti si zivi dokaz da su majmuni nastali od ljudi

Haha hvala!

- Vecina hrvata vidi Evropu kao velikog zlocinca i misle da evropa nas na svu silu hoce opljackat i bla bla bla.

lol, istina...
eu boli ..... za hr, pogledaj samo kartu evrope, usle su u eu drzave koje su bile pod utjecajem rusije, pa "bolje s nama nego s njima"

[yipi]

Ja cu se uvatit konkretno obnove kuca jer je to vec spominjano. Par dana NAKON oluje su paljene i pljackane kuce, srpske, hrvatske uopce nije bitno, bitno je da te kuce imaju svoje zakonske vlasnike i da je drzava shvatila (pa i pod pritiskom EU) da triba tim ljudima vratit imovinu

objasni mi dugoročno strateški interes Hrvatske u obnovi četničkih kuća - ja ga ne vidim (osim ponovnog naseljavanja ljudi koji će samo čekati novu priliku za rat)

što se tiče povratnika

ja bi ih sve spojio na poligraf i postavio slijedeća pitanja

a) da li si aktivno ili pasivno sudjelovao u agresiji na Hrvatsku, ili pomagao druge u tome
b) da li voliš i cijeniš hrvatsku državu
c) da li hrvatsku smatraš svojom domovinom

ako bi odgovori bili zadovoljavajući, onda su dobrodošli



A što se tiče tvoje teorije zaštite četnika, šteta što se nisi rodio ranije, pa takvu ideju predložio židovima i saveznicima u posljeratnom ophođenju sa nacistima

niti jedna imalo normalna zemlja ne reintegrira u svoje društvo pobunjeničke elemente, to nitko nikada u povijesti nije napravio - moraš biti izrazito glup kao narod za takvo nešto - a očito smo mi prvi dovoljno glupi
(edited)

objasni mi dugoročno strateški interes Hrvatske u obnovi četničkih kuća - ja ga ne vidim (osim ponovnog naseljavanja ljudi koji će samo čekati novu priliku za rat)

civili se moraju vratiti tamo odakle su potjerani, svidjelo se to tebi ili ne...osim ako se dokaze da su krivi a to je vrlo tesko
u suprotnom slucaju krsis ljudska prava i postajes krivac



ja bi ih sve spojio na poligraf

lol...
pa koliko ja znam (robacho javi se) poligraf sam po sebi nije nikakav dokaz



b) da li voliš i cijeniš hrvatsku državu

ovo je neprihvatljivo, bar u demokratskoj zemlji gdje vlada sloboda govora i razmisljanja...dok te ne ulove da palis drzavne simbole :)
po tom kriteriju bi pola talijana trebalo izbacit iz zemlje jer konstantno pljuju po vlastitoj drzavi...
(edited)

pa i ja bi pa na tvom poligrafu. na pitanje pod b (onaj dio o cjenjenju) neznan sta bi odgovoria i mora bi dobro razmislit.
inace se slazen s tobom, al ako je paljenje jedini nacin rjesavanja problema onda smo tuzna drzava. ne znan koje je tvoje rjesenje. konfiscirat kuce??? pa nakon svake smjene vlasti, nova vlast bi se pozivala na taj presedan i mogla radit sta oce, oduzimat imovinu...

kad vec spominjes naciste i povlacis za jezik. tamo je isto primjenjena amnestija i to puno sira od ove "nase", nisu vojnici odgovarali (ni pobunjeni njemci u poljskoj, austriji, jugi...) nego glavesine, nisu odgovarali ni deseci miljuna njemaca koji su hitlera doveli na vlast. danas izrael ima odlicne odnose s njemackom bas zbog toga sta su odgovorni za sranja osudjivani, ista stvar sa francuzima... ma ne da mi se vise, nema smisla

evo smo nekako u isto vrime dali slican odgovor

tamo je isto primjenjena amnestija i to puno sira od ove "nase", nisu vojnici odgovarali (ni pobunjeni njemci u poljskoj, austriji, jugi...) nego glavesine, nisu odgovarali ni deseci miljuna njemaca koji su hitlera doveli na vlast.

krivo gledaš na to, ne nisu svi strijeljani, ali je svima u oduzeta imovina (francuskoj, poljskoj, jugi...) - kuće im gradio nije nitko

za ubijanje njemačkih vojnika i civila, nakon i u 2. svjetskom ratu, niti jednoj zemlji nije palo na pamet suditi vlastite građane

svi "prašinari", koji su radili u logorima su osuđeni, za njih nije bilo nikakve amnestije

sa Ruske strane, amnestije nije bilo za aposlutno nikoga (ni one najniže)

ne, ni njemački građani nisu amnestirani, oni su živjeli pod takorečenom okupacijom, naročito u istočnoj njemačkoj

da li voliš i cijeniš hrvatsku državu

ovo je neprihvatljivo, bar u demokratskoj zemlji gdje vlada sloboda govora i razmisljanja...dok te ne ulove da palis drzavne simbole :)
po tom kriteriju bi pola talijana trebalo izbacit iz zemlje jer konstantno pljuju po vlastitoj drzavi...

ovo je sasvim normalno pitanje, u većini zemalja prilikom traženja državljanstva

krivo gledaš na to, ne nisu svi strijeljani, ali je svima u oduzeta imovina (francuskoj, poljskoj, jugi...) - kuće im gradio nije nitko

dali tebi nurmbergski kongres i nakon toga zenvske konvencije i medunarodni sud za ratne zlocine nesto znace? zasto uopce to sponjimemo, zbog cega su nastali?
pa ne zelis se valjda vratiti 60 godina unazad?



ovo je sasvim normalno pitanje, u većini zemalja prilikom traženja državljanstva
hehe...znam to...ali ne razumujem sto mislis time dokazat :)