Subject: »Dinamo u Europi

meni je isto super kako se dinamo sada ograduje a kada treba glasati za njih i nesto izmusti onda mi vas volimo i svi ste nam super:)

navijam za dinamo al ovo sta rade je uzasno.

sramim se kao gradanin zagreba i hrvatske da takvi likovi ajmo reci zastupaju grad zagreb i hrvatsku.

jako lijepo bilo ono u milanu pogotovo...tada su nas trebali izbaciti na 5 god. iz europe.

zato jer ne dolaze takvi huligani kao sto su ovi nasi jer oni nemreju izaci van iz drzave jer im se uzme putovnica il se moraju javiti u policiju,a sta nasi rade?

zasto se ne usude raditi sranja u engleskoj?

daj mi reci zbog cega ti isti huligani koji imaju sve moguce zabrane uopce pokusavaju ici na tekme i rade sranja?i za to je policijia kriva il netko drugi?

da se svatko ponasa kako bi trebao sve bi bilo u redu.a pricati da je uvijek policija ili netko drugi kriv je u najmanju ruku neozbiljno.
nitko drugi nije kriv nego je to do nas samih.

evo, pogodio si u srž... Zašto je NK Dinamo kažnjen, ako smatraš da je neozbiljno kriviti policiju, organizatora suSreta itd.? Pa Dinamo ko klub ima još manje veze s dolaskom tih manijaka na gostovanja.

Činjenica je da treba rješiti problem tih budala, ali nije UEFA ta koja će to rješiti tako da kažnjava Dinamo, već to mora početi od naših vlasti. Ova kazna Dinamu je apsurdna, pogotovo jer su iz Dinama već slali pisma u UEFU u kojima oni sami upozoravaju na pojedine frakcije Boysa.

odgovorio sam ti gore,al cu ponoviti.

Zašto je NK Dinamo kažnjen

dinamo kad je god sranje on se ograduje,a kada im treba glas ili nesto odmah su sve to njihovi navijaci.

al dobro...ajmo i to maknuti.

ako mi sami unutar drzave nismo sposobni srediti takve stvari,zasto bi drugi trpili nasa sranja?
ne trebaju jer ne zele strijepiti za svoje zivote,te zele mir.

jasno kao dan.

neka su kaznjeni.ja prvi ne bi volio da mi dolaze razni idioti iz drugih drzava i razbijaju mi grad.
i trazio bi pomoc da me se zastiti.to su drugi trazili i dobili su jer imaju pravo.

edit:

da se razumijemo,ja te u potpunosti razumijem al znas i sam da u ratu uvijek netko popusi.i krivi i neduzni ali to je tako.

zasluzili smo to vec puno prije.
(edited)

meni je isto super kako se dinamo sada ograduje a kada treba glasati za njih i nesto izmusti onda mi vas volimo i svi ste nam super:)

Ima tu jako dobrih argumenata i razmisljanja

Ali jedno ipak ne stoji

A to je da je Dinamo najmanje tu kriv
Po meni prvo je trebala reagirati nasa policija i zatraziti od tzv. navijaca da se taj dan u npr 15 h jave u policiju i uvjeren sam da bi uvelike rijesili stvar
Drugo trebao se dostaviti neki popis na granicu i doticne s popisa ako bude koji vratiti nazad
I na kraju Rumunjska policija cim su poceli raditi nerede na ulicama nisu trebali uopce pustiti na stadio pa ako pocnu raditi nerede sve ih dobro izbatinati i u zatvor

Ako se ne varam Dinamo je odavno predlagao i jos uvijek se bori za to da se uvede zakon o neredima na stadionu i za vrijeme utakmice oko njega

A to sto Dinamo prodaje ulaznice i od njih ubire minimalan novac nije nikakvo cudo
Ne vidim nikakvog problema tu
Tako rade i ostalih 1 000 000 drugih klubova naravno u nadi da su svi ti imalo normalni

evo, pogodio si u srž... Zašto je NK Dinamo kažnjen, ako smatraš da je neozbiljno kriviti policiju, organizatora suSreta itd.? Pa Dinamo ko klub ima još manje veze s dolaskom tih manijaka na gostovanja.


griješiš tu - dinamo ima jako puno veze sa odlascima manijaka na gostovanja, jer karte za ta ista gostovanja upravo im daje dinamo. u normalnim okolnostima (a europske utakmice to jesu) kao gostujući navijač do karte možeš doći samo preko svog kluba. tako je to uređeno i zato da bi se znalo tko na kraju snosi odgovornost. zato je, recimo, prije 10-ak sezona dinamo već izbacivan iz europe, zato je npr. prije par sezona i partizan bio izbačen iz europe, a zato, npr. hajduk nije bio izbačen (jer su one pizdarije po žilini radili navijači bez karte, tj. klub je odradio svoje: nije im omogućio kartu, nego su oni likovi išli u nekim vlastitim aranžmanima).


Činjenica je da treba rješiti problem tih budala, ali nije UEFA ta koja će to rješiti tako da kažnjava Dinamo, već to mora početi od naših vlasti. Ova kazna Dinamu je apsurdna, pogotovo jer su iz Dinama već slali pisma u UEFU u kojima oni sami upozoravaju na pojedine frakcije Boysa.


pa neće uefa rješavati opće probleme u našoj državi... briga njih što se kod nas huliganizam tolerira i što nikog ne jebe 5% da se to pokuša rješit jednom za svagda. a kazna nije apsurdna, nego je još relativno i lagana, jer su ih komotno mogli i izbacit iz natjecanja što su dosad uobičajeno i radili. a ta pisma o kojima govoriš su budaleštine kojima se samo zamazuju oči. čitava stvar se može rješiti time da nk dinamo ne proda kartu tim idiotima, tj. da im ne omogući ulazak u stadion, a za sranja izvan stadiona klub nije i ne može biti odgovoran.

Ok, al' nemre niko poreći da je kazna išla zbog cjelokupnog divljanja, ovo na stadionu definitivno nije za takvu kaznu.

dinamo je vec odavno na "uvjetnoj", siti se slucaja u udinama i prekida utakmice takodjer na stadionu. vec tad se znalo da sljedeca pizdarija povlaci za sobom teze kazne (a onda prvotna od 200k eota ako se ne varan je bila ogromna, s tim da su je onda ublazili). pizdarija se desila na stadionu u rumunjskoj i eto nevolje.

a zato, npr. hajduk nije bio izbačen (jer su one pizdarije po žilini radili navijači bez karte, tj. klub je odradio svoje: nije im omogućio kartu, nego su oni likovi išli u nekim vlastitim aranžmanima).

hajduk nije bia kaznjen jer neredi nisu bili na stadionu nego po gradu. da se ono odvilo na stadionu odrapili bi oni kaznu bez problema.

a kazna nije apsurdna, nego je još relativno i lagana, jer su ih komotno mogli i izbacit iz natjecanja

meni je jedino apsurd oduzimanje bodova. to nije u redu, sve ostalo, izbacivanja, novcane kazne, kazne igranja prid praznim tribinama su mi OK, al ovo mi nije sportski. ono sta se desi na terenu ne smi se na umjetan nacin minjat.

hajduk jest bio kažnjen, ali samo novčano. a glavni neredi se jesu događali po gradu, ali isto tako i pri pokušaju ulaska na stadion. a za te nerede nije bio odgovoran hajduk jer im hajduk nije ni prodao kartu, već domaćini. isto kao što ni dinamo ne bi bio odgovoran da se u salzburgu nešto dogodilo.


ma nije ni meni drago što su im oduzeli bodove, ali je činjenica da si mamić i co. i te neke raznorazne udruge navijača dinama međusobno ližu jaja. pa nek si ih ližu i dalje ;)

hajduk jest bio kažnjen, ali samo novčano

nesto san ocito propustia... aj daj mi link di se ovo potvrdjuje. 99% san siguran da hajduk nije kaznjen, al mozebitno je da san nesto priskocia

Jurim na bus pa samo kratki osvrt na prijašnje postove:

popis navijača koji su išli na Ajax sa kartama kupljenima preko kluba

Evo, može se provjeriti koliko je navijača išlo u Nizozemsku preko kluba. Svi znamo da ih je bilo puno više. Ako se može dokazati da su ovi sa spiska (sličan spisak Dinamo šalje prije svake Euro tekme) bili ti koji su sudjelovali u neredima i za koje je Dinamo na neki način odgovoran , nek se kazni klub. Ali tehnički, nerede mogu izazivati i domaći navijači obučeni u šalove Dinama i ne znam kak Uefa može dokazati da je Dinamo kriv ako neki xy pukne policajca a nioje dobio kartu za tekmu preko NK Dinama. Ne pamtim kad je an nekoj domaćoj tekmi bilo većih incidenata (eventualno bacanje baklji a i toga je sve manje). Uefa ima puno pravo ne otvoriti tribinu za gostujuće navijače na euro tekmi i vjerojatno bi to dosta smanjilo količinu budala na gostovanjima. isto tako, Rumunjska ili čija već policija ima pravo zatvoriti izgrednika, a vjerojatno mu i naplatiti poštenu kaznu i zabraniti ulazak na zemlju na neko razdoblje.

Ja sam prvi za sankcioniranje retarda koji izazivaju nerede, al koji su k**** dobili kažnjavanjem kluba sa 3 negativna boda za neke na kaj ni koji način nije mogel utjecati (bar ne dokazljivo)?

Ma taj popis mozes okaciti macku o rep

Jer npr ja odem kupiti kartu a u biti dajem ju prijatelju ili nekom trecem
Osim ako na karti ne pise ime i prezime za sto cisto sumnjam

mea culpa...

članak - krivo sam protumačio, jer naslov upravo to sugerira... tako sam mislio da su te spomenute baklje i limenke bile bačene u žilini, a ne u splitskoj utakmici.

Ma taj popis mozes okaciti macku o rep

Jer npr ja odem kupiti kartu a u biti dajem ju prijatelju ili nekom trecem
Osim ako na karti ne pise ime i prezime za sto cisto sumnjam

naravno, ali sumnjam da na klub može svaliti krivnja zbog toga.

Nema smisla raspravljati dal je neka kazna potrebna jer mislim da se svi slažemo da je, već dal je licemjerno kazniti klub kao takav ako se ne može dokazati da je krivica na klubu, a ne na skupini fizičkih osoba koje nikakav pravni akt ne povezuje sa istim klubom. Ako su nas već htjeli rigorozno kazniti jer su nam zakoni u k**** i jer ne radimo ništa protiv huligana, kazna je trebala ići na adresu HNS i trebalo je kazniti SVE hrvatske klubove zabranom nastupa u nekom razdoblju a ne jedan klub. Pogotovo jer se radi o incidentima na gostujućim utakmicama koje nije organizirao Dinamo (čak niti prijevoz svojih "navijača").

A kao što rekoh, UEFA je mogla bez problema suspendirati dio stadiona za gostujuće navijače na tim tekmama da je bar nekako htjela smanjiti šansu da dodje do srtanja, čak i ovo igranje pred praznim tribinama doma ima neke logike, ali ovo oduzimanje bodova je bez ikakve osnove.

Uostalom, svedimo situaciju na apsurd.

Veliki europski klub ne baš najčišće povijesti što se tiče incidenata navijača (recimo Liverpool) završi s skupini lige prvaka sa neka druga tri kluba (recimo Šahtar, Zenit i Unirea). Preostala tri kluba su svjesna da je Liverpool favorit i koliko love nosi prolaz u drugi krug. Bez beda nađu 20 Engleza po gostujućoj tekmi (ne nužno navijača Liverpoola) i plate im 25k eura po glavi da dodju u njihov grad na dan tekme u Liverpoolovoj opremi i razbiju 2-3 lokala u centru grada. S obzirom kakav je nogomet biznis postao, nebi se previše čudio na nekome padne na pamet nešto slično. Uostalom, Boysi ovo kaj rade, čak niti ne rade za lovu nek uglavnom samo da sjebu Mamića. U neku ruku ih kužim, ali oduzimanje bodova klubu zbog takvih stvari je van svake pameti jer UEFA ovom svojom odlukom direktno prepušta klub da bude talac svojih "navijača".

Uostalom, svedimo situaciju na apsurd.

pa sam si reka sve o svojih 15 nepotrebno napisanih redova

a gle, reductio ab absurdum je jedna od najčešće korištenih metoda za dokazivanje teorema u matematici i logici i svodi se na to da je neki teorem točan ako ne postoji situacija u kojemu ispada pogrešan. :)

apsolutno al tu je rijec o balunu a ne matematici ;)