Subject: sokker neobičnosti

mozda neki skriveni skill

ili vise njih

npr volja za trening + sam talent ili nes tako

Malo matematickog pojasnjenja.
Svi znaju da na trening utjece puno stvari. Za ovo pitanje koje se sad diskutira, vanjski utjecaji su nebitni (treneri, minutaza i slično). Igracevi utjecaji na trening su njegov talent, godine, skil i visina skila. Opet, za ovo pitanje koje se diskutira, skil i visina skila nisu bitni (svi znaju da je pace sporije trenirani skil i da su vise razine skilova sporije trenirane). Dakle, ono sto je bitno je da (uz ostale stvari koje nisu sporne i nisu bitne kao parametar za ovu diskusiju) je trening rezultat zbroja krivulje utjecaja talenta i krivulje utjecaja godina. Krivulja utjecaja talenta je konstantna, dok je krivulja utjecaja godina polinomna/eksponencijalna. Uglavnom, nakon nekog vremena ce krivulja utjecaja godina pregaziti krivulju utjecaja talenta - a kad ce se to desiti? pa zavisi o talentu igraca.

Zbog toga ce talentiranijim igracima kasnije poceti opadati (kosa?) skilovi.

A ono sto je reply na tvoj reply neuru. Ti ne znas talente tim starim igracima jer niti su iz tvoje juniorske niti si ih trenirao dok su bili mladi i kad si im mogao ustanoviti talent. Zbog toga u potrazi za smislom, smislu dajes ime random jer je tako najjednostavnije (sto ne mora nuzno znacit i da je netocno :))

mislim da je samo talent konstanta a ne njegov utjecaj

talent je samo dio računice za trening
drugi djelovi su sve ono sto si nabroja da nije bitno za raspravu

skill pocinje padatn kad utrenirana kolicina skilla bude manja od kolicine koja opada zbog starosti
a utrenirana kolicina ovisi o trenerima pomocnim trenerima koji iskoristavaju talent u određenom postotku (visina skilla mislim da nije bitna za padanje nego samo za utreniranu kolicinum pa ce zbog toga visi skillovi padati brze )
(edited)

jasno
ali pretpostavlja se da svi ti igraci o kojima pricam imaju nelos talent (jer inace nebi imali takve skilovea kakve imaju :P)
mislim da talent nema toliki utjecaj da pomakne padanje skilova za 2-3 godine
pogledaj mog Sabinu, takav igrac jednostavno "mora" biti donekle talentiran da dogura tamo do kuda je dogurao ali pejs mu je vec poceo opadat a natek je napunio 28 god...
da jos dodam da je na pocetku sezone primio 2 treninga brzine...

dakle tvoje razmisljanje bi bilo zadovoljajuce kad bi Sabina bio totalni antitalent sto on sigurno nije ;)

ps. kad je u divajn formi Sabina vrijedi oko 12M kn
(edited)

meni samo onda nije jasno zašto, ako se već brzina najsporije trenira, ona prva počne padat ?

znači 2 godine mu dižem skil jer je star na božanski, da bi on pao u 3 tjedna ?!

meni samo onda nije jasno zašto, ako se već brzina najsporije trenira, ona prva počne padat ?

pa to da najprije padne onima kojima se najteže digne stvar je sasvim prirodna... možda bi uz trenere morao dovesti i psihologa. oni, navodno, mogu pomoći u takvim slučajevima.

ali fakat nisam znao da nekima već s 28 opada skil, nisam imao takve slučajeve... dapače nedavno sam prodao igrača od 28 kojemu je u roku od 10, 15 tjedana kod mene skočio ama baš svaki skil osim golmanskog, uključujući i brzinu na božanski...

pa to da najprije padne onima kojima se najteže digne stvar je sasvim prirodna...

gledajući s te strane, ne mogu a da se ne složim s tobom

+1

Meni je skočio 29 godišnjak u brzini , a čisto sumnjam da je talentiraniji od lejzijevog ili da imam bolje trenere od njega, stoga ću tvoju teoriju uzeti s popriličnom rezervom :-). Nekako mi je bliže objašnjenje s randomom koliko god bilo banalno :-)

i meni je ovaj skočio - tjedan prije nego je pao :))

nije da te želim izbedirat...ccc...

i meni je ovaj skočio - tjedan prije nego je pao :))


digne se pa padne; baš ono o čemu sam pričao ;)))

mom bivšem 31 godišnjem braniču se također tako desilo - skočio u brzini, a idući tjedan odmah mu pala... tad je dobio još bar 3 treniga brzine, al više mu nije porasla... onda je pao i u defu, pa sam ga prodao ;)))

zato je i ono samo teorija, treba puno informacija da se potvrdi ili opovrgne

moze bit da sve te funkcije nisu uvijek jednako definirane za sve, nego dolaze iz neke raspodjele (npr. Gaussove), sto opet nije random u klasicnom smislu

npr taj Sabina, pretpostavljam da ima jako visok pace i da mu je sublevel bio nikakav

uglavnom, tesko je nesto pokazat na primjeru samo svog kluba, treba tu puno vise uzoraka

ako po tvom utjecaj talenta nije konstantan, onda sto bi ti rekao da su parametri o kojima ovisi utjecaj talenta na vrijednost treninga?

po meni, ako igrac A ima talent 3 recimo i igrac B talent 4, onda ce ovaj talentiraniji uvijek biti 20% (nije bitno koji broj, x%) bolji u treningu uz sve druge faktore jednake - sto utjecaj talenta onda cini konstantnom vrijednosti koja se ne mijenja u ovisnosti o necemu - ili ne mislis tako?

EDIT: ovo drugo iza sto si pisao je u biti i ono sto sam i ja pisao, samo drugim rijecima - krivulja utjecaja godina je jedina negativna, ajmo to tako reci, a s ove pozitivne strane sam se posvetio samo talentu (o skilovima sam preskocio jer su tu ionako sve zna)
(edited)

As a player approaches his 30's, his skills may begin to gradually deteriorate

zbog ovog may ja bi rekao da je napravljeno nešto slično kao i s juniorima....da igraču skillovi mogu početi opadati sa 28, 29 ili 30 godina i da polajci ne kompliciraju mogli su stavit po 33% šanse za svaku od tih godina kao i za juniore hoće li u školu doći sa 16,17 ili 18.

naravno moguće je da su oni uveli još neke komponente u taj izračun tako da to padanje možemo nazvati random, ali nekako mi se sve to čini puno jednostavnije....eventualno su mogli povezati ulazak juniora u juniorsku sa početkom padanja skillova, npr. ako je junior ušao sa 16 onda mu skillovi počinju padait sa 28,a ako je sa 18 onda mu skillovi počnu padati sa 30

i naravno što je talentiranij igrač to bi mu skillovi trebali sporijie padati i također što bolje trener imamo to bi opet trebao sporije padati skillovi to je neupitno

---

npr taj Sabina, pretpostavljam da ima jako visok pace i da mu je sublevel bio nikakav

to je prvo sto svakome padne na pamet
ali Sabina je primio nekoliko treninga brzine...samo u ovoj sezoni je primio 2 treninga

kuksa je rekao vise manje isto sto i ja mislim