Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Subject: Rasprava o izvučenim iz juniorske škole

2009-11-09 23:49:18
ne superdivine je max, a zbog svega ovoga možda i 11-ti skok mora biti od 4 tjedna, a možda junior jednostavno taj zadnji trening ostane na svoome, uglavnom dok se ne dogodi takav junior možemo samo nagađati.....ali kako god bilo 10 puta zaredom junior može skočiti za po 3 tjedna što znači da je sigurno bio talent 3.0909 ili bolji
2009-11-10 07:54:53
15. čaroban
16. izvanzemaljski
17. božanski
17+. nadbožanski (player skill has reached maximum)

na ovo sam mislio.. na kojoj vrijednosti počinje superdivine?

Ja bih rekao da je to ravno 18 ili nešto slično vrijednosti 17,99
(edited)
2009-11-10 08:21:54
Ovaj tvoj je mogao biti talent 3,125 ... ako je ušao sa vrijednošću 1,67 i skakao svakih 3,125 tjedana.. točno bi mu tako izgledao graf.

ako je to najmanji talent... to bi značilo da junior u školu može doći sa max. skill-om 7,12...

Možda je moguć i manji talent što bi značilo da se smanjuje vrijednost max. skill-a ulaska juniora u školu. Ako je max. 7,00 (ali po nekim primjerima nije jer se dešavalo da dobar junior prvo skoči za 4 pa za 5 tjedana ... što znači da je imao neku dodatnu vrijednost) , onda bi max. talent iznosio 3,0909

To bi se onda slagalo sa tvrdnjama igrača da junior može skočiti točno 10 puta zaredom za 3 tjedna
(edited)
2009-11-10 08:23:42
Ako se ne varam dokazani max ulazni skil je 7.3

Nemoj me drzati tocno za rijec
Negdje sam to procitao i ostalo mi je takav neki podatak a sa se ne mogu sjetiti di i ne mogu naci
(edited)
2009-11-10 08:33:45
Ima jedna povelika rasprava gdje su došli do max. 7,2...

34 tj. podjeljeno sa 3.0909 daje 11.. ako junior uđe sa 7+ znači da izađe sa 18+ lool (u ovom slučaju max. je 7,00)

Ako je talent manji od 3.0909 (npr. 3,1) onda ne može skočiti 10 puta zaredom za po 3 tjedna....

Nešto od ovoga definitivno ne pije vodu hehe
2009-11-10 08:48:11
Vjerojatno...ali nigdje ne pise da mora odnosno da je usao sa 7 skilom u skolu
To je jedina razlika
(edited)
2009-11-10 08:56:31
Niti ja igdje tvrdim da junior mora ući sa 7 hehe. Misliš da talent juniora ima veze sa njegovim ulaznim skill-om?
2009-11-10 08:59:45
Ja mislim da junior ulazi sa random skill-om (od - do) i random talentom (od - do) , dok ne vidim primjer za nešto drugo...
2009-11-10 10:32:32
Zasto mislis da ako je skil junioru 17.9 i ima jos jedan (ili vise) tjedana u skoli da bi skocio iznad 18? Ako se pri treniranju seniora sve zaustavlja na 17.99 (koliko god mu poslije dao treninga), zasto ne bi bilo tako i kod juniora?

Drugo, je li uopce ikad itko vidio superdivine juniora?
2009-11-10 11:26:13
Mene je iznenadio broj ljudi koji smatra da je maksimalan izlazni skill točno 17.99 (bolje rečeno, da se ne može desiti da junior može izgubiti treninge zbog granice već da sa zadnjim treningom može doći točno na tu granicu). S obzirom da je dokazani talent dovoljno dobar (10 skokova u 3 tjedna za redom) da junior koji dođe ko good s 34 tjedna može teoretski skočiti na superdivine jedan tjedan prije izlaska, razvila se ta teorija da talent ovisi o ulaznom skilu i broju tjedana što meni osobno izgleda prilično besmisleno.

superdivine junior nije viđen koliko znam... makar, treba uzeti u obzir da se izlazni skill ovisi o puno faktora - broj tjedana u školi, talent, ulazni skill (koji je izražen u decimalama) i nivo trenera (koji je izražen isto u decimalama i vjerojatnost da se pula trenera 16.99 teži prema nuli - vjerojatno bi jedino sa takvim trenerom i maximalnim talentom bilo moguće imati beskonačni niz skokova u 3 tjedna).

Ima još jedna stvar koja me je kopkala na toj raspravi sa svim tim decimalama a to je da li je najniži skill doista 0.00? jer ako je tako, bilo bi logično da se igrači sa paceom 0.00 nebi mogli uopće kretati (osim ako se igračima dodaje neka konstanta na skilove u match enginu).
(edited)
2009-11-10 12:19:44
Ima još jedna stvar koja me je kopkala na toj raspravi sa svim tim decimalama a to je da li je najniži skill doista 0.00? jer ako je tako, bilo bi logično da se igrači sa paceom 0.00 nebi mogli uopće kretati (osim ako se igračima dodaje neka konstanta na skilove u match enginu).


Naravno da se dodaje .... ili ne dodaje nego igrač sa paceom 0,00 trči toliko , a svi ostali brže... nepokretan čovjek ne igra nogomet i najsporiji uvijek postoji :-)

superdivine junior nije viđen koliko znam

...što ne znači da je nemoguć

Mene je iznenadio broj ljudi koji smatra da je maksimalan izlazni skill točno 17.99 (bolje rečeno, da se ne može desiti da junior može izgubiti treninge zbog granice već da sa zadnjim treningom može doći točno na tu granicu).

Nisam baš shvatio što hočeš reći... misliš ako mu je skill 17,7 prije zadnjeg treninga i zadnjim treningom treba dobiti 0,3235 skill-a da neće doći na (primjerice) granicu 17.99 nego ostati na 17,7?

Skill trenera nema apsolutno nikakve veze sa ovom teoretskom raspravom... a nema ni dokaza o junioru koji je skočio 10 puta zaredom za po 3 tjedna...pretpostavljam da bi to bilo moguće samo sa max. ili vrlo blizu max. trenerom


Sve u svemu , kolike god bile decimale nije uopće toliko bitno... nego da se shvati sustav po kojemu to radi. Jeli max. talent 3.09 ili 3.125. znači razliku od 0,2 skill-a na 60 treninga lool. Imajte to u vidu kada "bacate" lovu na "talentirane igrače" i budite popustljiviji prema onima sa talentom 4 i malo preko 4 :-) jer ako se ovaj sa 3,5 ozljedi , četvorka ga prestigne dok si rek'o keks :-))
2009-11-10 12:27:57
razvila se ta teorija da talent ovisi o ulaznom skilu i broju tjedana što meni osobno izgleda prilično besmisleno.

da, i meni

..vjerojatno bi jedino sa takvim trenerom i maximalnim talentom bilo moguće imati beskonačni niz skokova u 3 tjedna

agree, postoji talent 3.0, koji u praksi samo tezi "skokovima 3.0" upravo zbog toga sto si naveo

bilo bi logično da se igrači sa paceom 0.00 nebi mogli uopće kretati (osim ako se igračima dodaje neka konstanta na skilove u match enginu)

mislim da moze biti najnizi skil 0.0, ali sanse da se to potrefi su tako male kao da imas trenera 16.99, vjerojatno 1: 1 000 000
sigurno postoji neka konstantna vrijednost na koju se dalje nekako dodaju skilovi
2009-11-10 12:38:10
Naravno da se dodaje .... ili ne dodaje nego igrač sa paceom 0,00 trči toliko , a svi ostali brže... nepokretan čovjek ne igra nogomet i najsporiji uvijek postoji :-)

U principu, rekao si dva put istu stvar. Ja osobno sumnjam da se koristi "+" u formulama u match enginu al s obzirom na naslov teme a i nemogućnost da se bilo šta dokaže, zbilja bolje ne ulaziti u daljnu raspravu. ;)


...što ne znači da je nemoguć

nisam ni rekao da nije (u biti, prilično siguran sam da je), samo da se dosta toga mora poklopiti (jer dosta ljudi na intu kao dokaz nečega navodi "s obzirom na broj nečega, već se je trebalo desiti")


Nisam baš shvatio što hočeš reći... misliš ako mu je skill 17,7 prije zadnjeg treninga i zadnjim treningom treba dobiti 0,3235 skill-a da neće doći na (primjerice) granicu 17.99 nego ostati na 17,7?

Skill trenera nema apsolutno nikakve veze sa ovom teoretskom raspravom... a nema ni dokaza o junioru koji je skočio 10 puta zaredom za po 3 tjedna...pretpostavljam da bi to bilo moguće samo sa max. ili vrlo blizu max. trenerom


Vidim da nisam dobro objasnio. Mislio sam reć da postoji teorija (sa kojom se ne slažem) da prije zadnjeg treninga igrač ne može biti u situaciji da zadnjim treningom premaši 17.99... samim tim da igrač kad dođe u školu ne može imati talent bolji od onog koji bi mu bio dovoljan da preskoči magičnu granicu od 17.99...
Dokaz o junioru koje je skočio 10 puta zaredom postoji (ne vjerujem da je screen fejkan).


Sve u svemu , kolike god bile decimale nije uopće toliko bitno... nego da se shvati sustav po kojemu to radi. Jeli max. talent 3.09 ili 3.125. znači razliku od 0,2 skill-a na 60 treninga lool. Imajte to u vidu kada "bacate" lovu na "talentirane igrače" i budite popustljiviji prema onima sa talentom 4 i malo preko 4 :-) jer ako se ovaj sa 3,5 ozljedi , četvorka ga prestigne dok si rek'o keks :-)

Mislim da je teško pretpostaviti kakav je utjecaj talenta i godina na popove (nisam nikad pratio popove igrača sa velikim talentom, možda zbilja talent 6 duplo sporije skače od talenta 3), al iz iskustva, razlika od 0.5 je prilično vidljiva nakon dvije tri godine treniranja igrača...
2009-11-10 12:38:18
Zasto mislis da ako je skil junioru 17.9 i ima jos jedan (ili vise) tjedana u skoli da bi skocio iznad 18?

Drugo, je li uopce ikad itko vidio superdivine juniora?


Zašto bi radili takve juniore koji bi mogli biti bolji od 18 da nema te granice ?

Ako još nitko nije vidio superdivine-a , pretpostavljam da je supermala šansa izvući takvog juniora i imati najboljeg mogućeg trenera u isto vrijeme. Dakle, drugim riječima superdivine junior bi bio krajnja granica.

Ako se pri treniranju seniora sve zaustavlja na 17.99 (koliko god mu poslije dao treninga), zasto ne bi bilo tako i kod juniora?

Vrlo jednostavno... juniori imaju samo 1 skill i 34 je maksimalan broj treninga (razmisli zašto baš 34?? ili zašto ne može ući solidan junior u školu?)
2009-11-10 12:46:53
mislim da moze biti najnizi skil 0.0, ali sanse da se to potrefi su tako male kao da imas trenera 16.99, vjerojatno 1: 1 000 000
sigurno postoji neka konstantna vrijednost na koju se dalje nekako dodaju skilovi


Ovih 0.0 je čak i Greg potvrdio navodno negdje (u istom postu u kojem je potvrdio da ME uzima isključivo brojeve u decimalnom zapisu u obzir), tako da vjerojatno ipak postoji ta konstanta. Makar i dalje mi je "čudno" korištenje "+" u formulama. (pogotovo jer se onda i mijenja omjer između skilova koj isu nam prikazani - ili je konstanta zbilja mala). Također, pitanje je kako računaju formu... pretpostavljam da se ovisno o formi množe skilovi bilo sa nekim brojem, korijenom broja, nekom funkcijom, pitanje je samo dal dobra forma može dići vrijednost skilla ili maksimalma forma samo znači da će skill ostati na svojoj stvarnoj vrijednosti?
2009-11-10 12:50:44
Ako se pri treniranju seniora sve zaustavlja na 17.99 (koliko god mu poslije dao treninga), zasto ne bi bilo tako i kod juniora?

Vrlo jednostavno... juniori imaju samo 1 skill i 34 je maksimalan broj treninga (razmisli zašto baš 34?? ili zašto ne može ući solidan junior u školu?)

Uzmimo idealnu situaciju...

junior, 34 tjedna, talent 3.0 (uzevši u obzir skill trenera), početni skill 7.33 (recimo)...

Izašo bi kao 18.66 da nema granice... po meni je ovih 0.66 preveliki faktor da bi se dokazalo da je superdivine junior moguć samo u savršenim uvjetima.