Subject: [NT] Balthier

za neke osobne detalje...
- zivim u Zagrebu
- radim u Zagrebu
- 27 godina
- ime: Balthier ;)
- fan Barcelone

hehe
Zbog ovog si izgubio moj glas ali dobio si dalasov tako da ti dode na isto ;)

Uvjeren sam da ces odraditi dobar posao sto si vec kako si i naveo u jednom navratu i napravio
S vremenom ces to i drugima dokazati zato polako i sretno
:)

+1 i onaj dalasov
auuu imas ti vec glasova

+1

e sad ja ne znam sto tebi znaci dublja obrana i standardna visina obrane :)
ja sam koristio izraze visoka i niska, gdje mi je niska blize golmanu, a visoka blize centru

za onoga sa magical paceom, kao sto kazes, samo protiv onih losih protivnika...nisam na te slabe utakmice niti obracao pozornost, znaci u takvim utakmicama bi obranu ustvari cinili def-midovi bas zbog sto boljih lopti prema naprijed da si stvorimo vise prilika i bolju gol razliku

e sad onaj s magical pace, solid play/pass...u stvari ga ne bih koristio u nijednom slučaju ispred onoga excelenta sa formidable play/pass

je da je magical pace neki osigurac da nece biti odbijanca, ali plase me ti autovi u zadnjoj i prezadnjoj kockici terena...jednostavno to solid je prenisko i mislim da bi podjednako lopta odlazila u aut koliko i u polje (dobro mozda sam malo pretjerao, ali uglavnom precesto za mene, zelim protivniku smanjiti te autove sto je vise moguce jer kod tih nabaca taktika ne igra puno ulogu i vise-manje je random tko ce prvi loptu udariti glavom, napadac ili obrambeni)

prije bih tog magicala stavio u visokoj obrani nego niskoj jer bi autovi bili dalje od naseg gola posto bi se sama igra odvijala dalje od naseg gola i blize centru...pored toga, je da ima slab play pa bi vjerojatno ponekad usao u dribling, ali vjerojatno ne bi izgubio loptu s takvom tehnikom...no opet, kad bi morao dodat dalje nekom nasem igracu, tko zna di bi ta lopta zavrsila

zbog tog svega mi je onaj formidable play/pass puno drazi, nema autova (vrlo rijetko, prihvatljivo)...a u visokoj obrani ne bi isao dribljati, već bi se sa takvim playom odmah rijesavao lopte, a zbog passinga bi ta lopta cesto (tj. u prihvatljivoj mjeri) i zavrsavala na pravom mjestu...jedina mu je mana taj excellent tech koji bi uzrokovao neke odbijance, ali opet mislim da bi bili rijetki, a i smjestio bih takvog igraca onda radje na stranu, nego u centar obrane, tako da izgubljena lopta ima manji efekt, nego da je izgubljena u sredini gdje bi se samo protivnicki igrac sjurio prema nasim vratima i dobio zicera (a kad se izgubi na strani onda nema zicera, tek se od te poklonjene lopte treba ostvariti akcija)

standardna - neka prosječna, duboka - bliže golmanu, visoka - bliže centru...
(edited)

krivo si vidio:

formidable stamina tragic keeper
divine pace divine defender
magical technique solid playmaker
solid passing tragic striker
(edited)

upravo tako, prvi bi bio ok malo postrani, zato sam i rekao da bih ga koristio u 5-3-2 formaciji, jer vjerojatno nemamo previše boljih defova za tu taktiku...

ali mislim da baš zato treba najviše paziti kako postaviti igrače kod izvođenja autova... to će nekada biti ključnije od izbora 1. ili 2. defendera.

po meni je drugi najbolje rješenje za centralnog defa... onaj prvi bi definitivno trebao igrati pozicioniran na boku, ali ne bih riskirao i stavio ga na poziciju na kojemu je protivničko krilo (ako protivnik igra sa krilom), upravo zbog mogućnosti gubitka lopte, a sa druge strane bi definitivno bio koristan za probijanje boka i slanje lopti prema našem krilu npr., ako igramo sa krilom naravno... moj Kuduzović ima excellent tehniku i outstanding play i passing i svejedno često se zna dogoditi da uđe u dribling prije nego da doda loptu prema naprijed i tako izgubi loptu u nezgodnoj poziciji. tako da je excellent tehnika na reprezentativnoj razini ipak preslaba po mom mišljenju...
(edited)

aha visoka nam znaci isto, a tvoja duboka je moja niska, ok :)

to za izvođenje autova, na NT nivou cak postaje sve manje bitno to postavljanje kod autova kod izrazito jakih repki jer se desava da krilo sa visokim playom odmah nabacuje loptu makar je na njega naljepljen def i ne da mu mrdnut sto bi se reklo (to se recimo desilo u nasoj zadnjoj NT utakmici kad je Vukosav nabacio za Krpanica)

a sto se tice Kuduzovica, ipak se ne moze to bas tako usporedjivati jer on igra sa MID oznakom pa samim tim i ima vecu zelju za driblanjem...ne moze se usporedjivati outstanding play za igraca sa MID oznakom i za istog takvog sa DEF oznakom...ne samo to, nego postoji i razliku u volji za takvom akcijom u zavisnosti od dijela terena na kojem se igrac nalazi

ono sto hocu reci da "volja" za driblingom, tj. ne rjesavanjem lopte na vrijeme, ovisi o vise stvari:
- visini playa
- DEF/MID/ATT oznaki s kojom igra
- poziciji na terenu (blize nasem golu, blize protivnickom, blize aut liniji, blize sredini terena)
- presingu protivnikih igraca
- poziciji suigraca

ma samo sam dao primjer kako gubi loptu sa excellent tehnikom na puno slabijoj razini...

slažem se da je defu bolje da je "volja" za driblingom manja ako ima nisku tehniku... =) ali ne i da onaj sa visokom tehnikom ima baš toliki postotak loših ispucavanja... a već sam rekao da bih njega koristio kod duboke obrane - bliže golu di je visina playa manje bitna...
(edited)

bliže golu di je visina playa manje bitna...

ja bih baš rekao da je kontra, što je dalje def od gola, play je manje bitan... barem meni i pogotovo kod centralnih braniča.
(edited)

misliš ako je def bliže centru da je play manje bitan?

ja ipak više volim da mi se od centralnog obrambenog ne odbijaju lopte, nego da centralni obrambeni kvalitetnije ispuca loptu... pogotovo u 16ercu... po meni nije toliko osjetna razlika između formidable i solid playa kao što je između magical i excellent tehnike.
(edited)

samo ti prcaj smurf :D mod si a spamas vise od mene ccc

nisam mod i ne prcam
ja bi zbilja glasao za tebe kad bi se kandidirao...

hmm.. koliko sam ja uspio skužiti veći play = brže se rješavaju lopte. Manji play = više driblanja odnosno vođenja lopte.... kod defova osim def i pace ... najbitniji su tehnika (zbog ovoga se odbija lopta od njega ili ne) i playmaking (zbog ovoga brže ili sporije ispucava). Pasing ide na kraju i najmanje je bitan dok je scoring naravno apsolutno nebitan.

Ima još nešto ... s def naredbom u svojih 16m nikada neće driblati nego će uvijek odmah ispucati tako da tu play ne igra skoro nikakvu ulogu nego samo tehnika.... play i passing u ovom slučaju samo određuju smjer ispucavanja lopte

Može biti da griješim, ali sumnjam... :-)

Pasing ide na kraju i najmanje je bitan dok je scoring naravno apsolutno nebitan.

mislim da je pass ipak bitan, jer ipak na NT nivou ne želimo dati previše netočnih dodavanja, jer ako lopta dođe do njihovog mida koji ima divine-divine pass-play onda je grdo, ili kako je Balthier rekao ako lopta ode u aut teško je braniti te aute, a pogotovo teško ako stavimo nekog u vezu koji nema def kao deljanin i pelić, jer s njima u igri sam sigurniji da će dobro zaustaviti aute, ali bez njih ne izgleda to tako jednostavno

bek: uvijek nekog s visokim passom i playom,tehnika je manje važna jer ako naleti na igrača ispred sebe uvijek će je izgubiti,a ako mu dolazi sa strane vjerojatno će biti aut.

centralni def: tehnika i samo tehnika! Ništa nije toliko važno kao tehnika..

Kod niske obrane tehnika je svima važna,play i pass isto. Zapravo za takvu obranu treba imati jako dobre igrače jer se treba lopta prebaciti na drugu polovicu.
Kod visoke se to sve ipak malo smanjuje pa bi tu stavio tehniku na prvo mjesto,na drugo pass..