Subject: Religie

gratuluje języka ale puszcze to mimo oka

Rozmawiamy jak dorośli faceci czy jak małe dziewczynki??

jeśliby nie nastąpiła modlitwa odpustowa za zmarłego -co z nim się stanie?

Tak jak napisała RPL - z ziemskiego punktu widzenia "posiedzi" w czyśccu dłużej.

ofiara Jezusa jest do zbawienia wystarczająca nie trzeba nigdzie łazic ani tez brac udziału w uobecnianiu ofiary ani wcale nie jest potrzebna do zbawienia transsubstancjacja ani nic innego

Powiem ci tak: podstawą podstaw jest po prostu bycie dobrym człowiekiem i doświadczanie Sakramentów Świętych. Przytaczasz, że odpust zupełny można uzyskać pielgrzymując do jakiegoś miejsca kultu- po pierwsze jest to jedna z opcji- czemu jak kogoś stać to ma nie pojechać i nie umacniać Wspólnoty Kościoła poprzez kontakt z innymi katolikami?? Po drugie: nie ma mowy o jakimś odpuście za poświęcenie medalika- niezłą pierdołę se ubzdurałeś, ale gorsze jest to,że ją klamliwie rozpowszechniasz.

jeszcze mi powiedz że nie ma mszy za zmarłych i oczywiście za darmo co łaska

W mojej parafii tak właśnie jest.

co do medalików nie będe sie spierał bo juz od pewnego czasu nie czytam za duzo o doktrynach
ale jak znajde informacje to nieomieszkam wkleić bo

piszesz o bzdurach


i ja ci napisze że piszesz bzdury
zakładasz że czyściec istnieje -jednak Pismo Św milczy w tym kontekscie
tradycja nie może wchodzic w fundamentalne sprawy chrześcijańskich prawd

piszecie że modlitwy maja rzekomo skrócic czas przebywania w czyśccu -cokolwiek to jest
wg was człowiek musi cierpieć duchowe męki
bo krew Chrystusa zmyła winy ale nie nastepstwa win

powiem tak (nie po raz pierwszy)

ofiara Jezusa Chrystusa jest wystarczajaca jesli chodzi o zbawienie człowieka skoro jego krew oczyściła
każdy kto podważa niewystarczalnośc tej ofiary dopuszcza sie niebywałej herezji
jesli wtedy człowiek ma zbawienie w krwi Jego na cóz nam jakies rytuały

nauka Chrystusa jest w sercu a słowo Jego to ona sam -nie potrzeba zjadać opłatka by uzupełniac Boga tak jakby sie skończył

nie ma czyścca !!!

gdy łotr sie opamiętał po prawicy Chrystusa Ten mu rzekł ''zaprawde powiadam ci ,dziś będziesz ze mna w raju''

akurat w ''tysiąclatce'' przecinek w tym wersecie jest po prawidłowej stronie
w przeciwieństwie do przekładu ''nowego świata''
łotr nie potrzebował oczyszczenia czyśccowego choc następstwa jego grzecholców były by dla niego prawdziwym dożywociem w czyśccu

a i argument jeden dzień jak tysiac lat
jest żadnym argumentem
słowo Chrystusa sie rzekło

2 Mch 12,40-44
2 Mch 12,43-45

ofiara Jezusa Chrystusa jest wystarczajaca jesli chodzi o zbawienie człowieka skoro jego krew oczyściła
każdy kto podważa niewystarczalnośc tej ofiary dopuszcza sie niebywałej herezji
jesli wtedy człowiek ma zbawienie w krwi Jego na cóz nam jakies rytuały

Czyli pierdolmy wszystko! Przelał krew i finito, piekła nie ma- jestesmy zbawieni- hurra! Jestem już oczyszczona, krew się przelała, nic i nikt tego nie cofnie.
To raz. A dwa: nikt nie podważa ofiary. Podważamy Twoje "rozkimy" na ten temat...

edyta: rozkminy*


(edited)

ofiara Jezusa Chrystusa jest wystarczajaca jesli chodzi o zbawienie człowieka skoro jego krew oczyściła
każdy kto podważa niewystarczalnośc tej ofiary dopuszcza sie niebywałej herezji
jesli wtedy człowiek ma zbawienie w krwi Jego na cóz nam jakies rytuały

może źle rozumiem to, co piszesz, ale... nie mylisz przypadkiem odkupienia ze zbawieniem?

Ja zacytowałam eldamianosa... Nie będę się więc za niego wypowiadać:)

no popatrz, nawet na to nie liczyłem :P. a post jest do ciebie, bo hm... pisałaś ostatnia :P?

dzięki za apokryficzne wersety
moze bys wkleiła cos z nowego testamentu jak i ja wkleiłem albo chociaz z ksiąg niewtórnokanonicznych jak wy to okreslacie apokryfy




Czyli pierdolmy wszystko! Przelał krew i finito, piekła nie ma- jestesmy zbawieni- hurra! Jestem już oczyszczona, krew się przelała, nic i nikt tego nie cofnie.

po pierwsze primo nie napisałem "pierdolmy wszystko" a jedynie jakies bajki nie podparte niczym -chyba zże podania ludowe i księgi apokryficzne uznamy równoważne słowom Chrystusa gdy konał na krzyzu
po drugie primo nie pisałem że piekła nie ma
po 3 primo nie pisałem finito

wcale nie potrzeba człowiekowi pobytu w czyśccu
zreszta przytoczyłem myśle ważny werset (Słowo Chrystusa)
nic ponadto
Chrystus nie powiedział - dziś bedziesz ze mna w raju ale pamiętaj jeden dzieńn jak tysiac lat ale jak będziesz prosił jakiegos świętego - to pomęczysz sie w czyśccu trochu mniej i dołaczysz dzis do raju gdzie nie ma łez i cierpienia
bo wiesz ja ci odpuściłem -no ale rozlałes mleko i trzeba cię trochu przysmażyć
na szczęście moi ludzie załatwia ci krótszy wyrok

mysle że idea czyścca to dopiero rozkmina koleżanko sokkerowa

estesmy zbawieni- hurra! Jestem już oczyszczona, krew się przelała, nic i nikt tego nie cofnie.

jeśli wierzysz że Chrystus umarł za twoje grzechy i trwasz przy nim to powiem tylko amen

widze że robisz się uszczypliwa - ale wybaczam ci kobiety sa bardziej emocjonalne :D


(taki mały rewanżyk)

Primo: nie jestem uszczypliwa, przynajmniej nie bardziej niż Ty.
Secundo: machabejskie stanowią kanon (u nas i prawosławnych)
Tertio: NT jest tak dopelnieniem i wypelnieniem ST. Co za różnica skąd co wklejam?
Ale skoro chcesz, to masz i NT
Mt 12,31-32
Łk 12:47-48
Mt 5:25-6

Co do "dziś będziesz ze mną w niebie"- ok, przecież nikt tego nie neguje. Jeśli i Tobie tak Chrystus powie, tak masz jak w banku, że ani jednej Zrowaśki za Ciebie nie powiem:P

Co do idei czyśćca jak piszesz- nie odniesiesz się do tego co napisano w Machabejskich, bo to apokryfy...

Primo: nie jestem uszczypliwa, przynajmniej nie bardziej niż Ty.
jestes bardziej :P
Tertio: NT jest tak dopelnieniem i wypelnieniem ST. Co za różnica skąd co wklejam?
dla niektórych kanonem sa wyrocznie sybilli


Jeśli i Tobie tak Chrystus powie,

dlaczego uważasz że Chrystus mógłby rozgraniczac łaski
Sądze że można się uchwycic z wiara bo słowa wymowne
obietnica wielka czy i ty nie możesz skosztowac z takiej obietnicy?
czy szczeniakom okruchy nie spadaja ze stolu pana?

a zdrowasiek to dzięki nie trzeba - nie uznaje ''posredników łask Chrystusa''

a co do wersetów które wkleiłac
to nie chce mi sie wykazywac iż nie sa na temat napisze o Łk 12
tam nie ma nic napisane że to po śmierci
ten werset naprawdę może być nadinterpretowany że chłosta to czyściec
albo że chłosta to piekło dla tych którzy poznając ewangelie odrzucili ją

dlaczego jak zaczynam rozmawiac z kims to zawsze po pewnym czasie kończymy we dwójke ?

dlaczego jak zaczynam rozmawiac z kims to zawsze po pewnym czasie kończymy we dwójke ?

może dlatego, ze zwracasz się personalnie do rpl :P

Czyli pierdolmy wszystko! Przelał krew i finito, piekła nie ma- jestesmy zbawieni- hurra! Jestem już oczyszczona, krew się przelała, nic i nikt tego nie cofnie.
To raz. A dwa: nikt nie podważa ofiary. Podważamy Twoje "rozkimy" na ten temat...


nie mylisz przypadkiem odkupienia ze zbawieniem?

Nic dodać nic ująć.

dlaczego jak zaczynam rozmawiac z kims to zawsze po pewnym czasie kończymy we dwójke ?

Może dlatego,że niektórzy w soboty też chodzą do roboty...???

Nic dodać nic ująć.

skoro w w Jego Krwi mamy zbawienie to ponizszy werset mówi że i wJego Krwi mamy odkupienie
nie przez pielgrzymki czy zdrowaśki odpustowe czy tez jak to było na przestrzeni dziejów za dukaty

"W Nim mamy odkupienie przez Jego krew - odpuszczenie występków, według bogactwa Jego łaski.'' Ef 1

nic dodac nic ująć


odnośnie potrzeby usunięcia efektów grzechu po śmierci czyli męczarni w czyśccu -

"To wiedzcie, że dla zniszczenia grzesznego ciała dawny nasz człowiek został razem z Nim ukrzyżowany po to, byśmy już więcej nie byli w niewoli grzechu. Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu.''

Rz 6


(edited)

odkupieni zostali wszyscy ludzie, to jest obiektywne i to jest fakt.
a zbawienie jest potencjalne. mimo tego, że chrystus umarł i zmartwychwstał, zbawieni nie będą wszyscy. jeśli człowiek nie będzie chciał być zbawiony, to bóg, mimo tego, że chce, aby człowiek zbawienia dostąpił, nie będzie mu się z tym narzucał.

zbawienie to łaska - tak. ale tu można jeszcze raz podać przykład tego, co napisała rpl.
usiąść z założonymi rękoma i czekać, bo przecież bóg chce mnie zbawić?

list jakuba - wiara bez uczynków jest martwa!

skoro rz 6, to odsyłam najpierw do wersetów 3-4
chrzest, zanurzający w śmierć chrystusa, daje nowe życie. ale czy to oznacza, że po chrzcie człowiek nie grzeszy?

Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu.

ciężko żeby człowiek grzeszył po śmierci :P

nie wiem o co wam chodzi czy ja napisałem że trzeba założyć rece i "pierdolic wszystko" ?

przeciez pisałem że wystarczy jeno aby przyjął Chrystusa i TRWAŁ w NIM
w jego nauce
i próbowałem wykazac że odpusty dla ludzi w czyśccu tak naprawde nic daja
gdyz przytoczyłem słowa Jezusa Chrystusa który wyrażnie powiedział do łotra -'' dzis bedziesz ze mną w raju''

co pokazuje że czyściec to fikcja która właśnie każe biednemu wyznawcy religii starać sie o krótszy wyrok
i przysłużyc sie

Wy (Katolicy)rozumujecie że te uczynki to chodzenie do kościoła przyjmowanie komunii spowiadanie sie chodzenie na pielgrzymki odpustowe
Ja biblijne uczynki rozumiem inaczej

to ze komus w potrzebie nie odmówisz że pomożesz z miłości do drugiego człowieka itd
modlitwa? jak najbardziej
ale czy za kogos w czyśccu ? bynajmniej nie

i dlatego mi napisałes że patrze na zbawienie bez uczynków -one wynikaja z podazania za Chrystusowa nauka ale do zbawienia nie sa potrzebne a jedynie Krew Chrystusa


jeszcze raz przyp[ominam uczynki dobroci dla bliżnich a uczynki religijne to wielka różnica


chrzest, zanurzający w śmierć chrystusa, daje nowe życie. ale czy to oznacza, że po chrzcie człowiek nie grzeszy?


a czy ja powiedziaem że nie grzeszy???




Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu.

ciężko żeby człowiek grzeszył po śmierci :P


wolny od grzechu znaczy coś więcej niz grzeszenie
jesli stał sie wolny od grzechu - oznacza to iż jest święty tak jak Bóg jest wolny od grzechu tak i człowiek wolnym od grzechu dostąpi odpocznienia W Chrystusie

tam gdzie nie ma grzechu nie ma łez i cierpienia

w mitycznym czyśccu jest skowycie i inne luksusy

.
(edited)

---