Subject: Najokrutniejsza zbrodnia w dziejach świata na Polakach

zwisa mi to ;d

jest tu wogóle ktoś jeszcze kto ma coś konkretnego do powiedzenia w tym temacie?...

Właśnie parę dni temu czytałem pierwszy raz na temat Ukraińskiej Armi Powstańczej, ponieważ była rocznica największego nasilenia zbrodni na Wołyniu (lipiec 1944), a ogólnie bardzo się interesuje III Rzeszą, a w końcu UPA wiedząc, że nie ma większego sensu walka twarzą w twarz z hitlerowcami, walczyła w tym czasie z "partyzantką" za przyzwoleniem III Rzeszy. Jak ktoś to ładnie określił III Rzesza była wręcz zfabrykowaną machiną do zabijania Żydów i Polaków, to Ukraińscy Nacjonaliści robili to w jak najbardziej bestialski i nieludzki sposób.

jest dużo racji w twojej wypowiedzi, jednak musisz zauważyć, że III Rzesza walczyła jako armia z innymi wojskami. UPA unikało walk - mordowali oni głównie bezbronnych cywilów, cytat:

UPA unikała walki z regularnym wojskiem, (co jasno potwierdził w kwietniu 1944 roku komandyr UPA Roman Szuchewycz-Taras Czuprynka w swoim rozkazie "Najgłuchsze i niedostępne partie Karpat za wszelka cenę utrzymać pod swoja kontrolą. Unikać walk z Niemcami i Sowietami, stosować uniki i krycia.") a jej głównym celem uderzenia była polska ludność cywilna zamieszkująca od setek lat na Wołyniu, Podolu w Małopolsce Wschodniej oraz we Lwowie. Wcześniej w latach 1939-1941 OUN wspólnie z Niemcami dokonał prawie całkowitej zagłady Żydów na tych terenach a od 1942 roku wspólnie z UPA rozpoczął ludobójstwo Polaków.

źródło: http://www.ivrozbiorpolski.pl/index.php?page=upa

Dziwie się tym wszystkim, którzy mówią że ten temat jest tutaj niepotrzebny.
A tym bardziej "gratuluję" tym, którzy kwitują go "komuś się chciało to przeczytać?"
Po prostu aż chce mi się wyć.

w zupełności się z tobą zgadzam. Skoro możemy popisać o samochodach, siłowni albo o alkoholizmie to dlaczego nie możemy podyskutować o tak ważnym (bynajmniej dla mnie) temacie jakim jest historia Polski, tym bardziej historia regionalna województw Lubelskiego i Podkarpackiego.
Nie ma co się dziwić że wielu ludzi unika trudnych tematów i zostawia takie wpisy, są to po prostu ludzie bez honoru...

Ukraina powinna uznać tą zbrodnię za zbrodnię ludobójstwa lub jej droga do UE powinna być zamknięta do momentu aż się ugną...to samo jeśli chodzi o Katyń czy Tureckie ludobójstwo na Ormianach...wszystkie te zbrodnie powinny być traktowane na równi bez wyjątków-a nie mówić że Ukraina to nasi przyjaciele-to jest fakt ale nie należy im się specjalne traktowanie a już na pewno nie spokojne przyglądanie się jak z terrorystów z UPA robi się bohaterów narodowych!

Tony Halik do Gural
Pytam po raz kolejny - co ma ten watek na celu

Uświadamianie... ? Cholernie denerwują mnie te pytanie i tak jak Dwórek napisał, że niektórzy piszą jeszcze ,,komuś chciało się to przeczytać?" Ignorancja do potęgi, jeśli ktoś nie przeczytał to po co się tu udziela?




hasan do Szaweł (Capo)
redaktorzy ggw sa oprocz lewakow pewnie tez niemcami i zydami

A Michnik kim jest ?
(edited)

to prawda - morderstwo jest niegodne bycia człowiekiem, a co dopiero ludobójstwo, zbrodnie popełnione na dzieciach, kobietach w ciąży i starcach - i na ten niesmaczny dodatek - stawiania katom pomników, nazywania ich imieniem ulic czy szkół, co ma miejsce na Ukrainie.
Jeżeli Polscy eurodeputowani mają jeszcze chociaż odrobinę w sobie bieli i czerwieni i nie są nimi tylko dla pieniędzy nie powinni dopuścić aby taki ciemnogród jakim jest Ukraina przystąpiła do UE, przynajmniej, dopóki tak jak piszesz, nie wyjaśni co się stało 65 lat temu. Nie wiem czy w tym celu trzeba wystosować jakiś list, ale z tego co już przeczytałem nie widze w tym większego powodzenia.
Wiadomo że teraz żyje już inne pokolenie, organizujemy z nimi euro2012 i nie powinniśmy rozdrapywać ran. Ale fundamenty prawdziwej przyjaźni buduje sie na prawdzie.

Ja mogę tylko założycielowi podziękować bo przyznam że wcześniej nie wiedziałem o tej zbrodni... Dobrze bo teraz jak o tym wspomniałem jeszcze ojciec mnie uświadomił jak to przebiegało... Więcej powinno być takich ludzi którzy uświadomią młodych i powiedzą coś o historii która jest tabu...

No III Rzesza nie walczyła jako armia, mówisz o Wehrmachcie i Waffen-SS :) UPA skład swoich szeregów zasiliła z szeregów ukraińskiej policji, czyli miało statut, jak na ziemiach III Rzeszy Gestapo, czy ogólnie organizacje RSHA. Trzeba jednak dodać, że jedna z dywizji Waffen-SS (armia niemiecka), dokładniej 14 Dywizja Grenadierów SS: SS-Galizien jako twór powstały z ukraińskich nacjonalistów pomagających III Rzeszy w operacji Barbarossa, współpracowała z UPA, nie mówiąc już o Einsatzgruppen, w eksterminacji polskiej ludności cywilnej.

Według mnie jest to jedyna (i jak sie dowiaduje największa) na Polakach o której sie nie mówi... dlaczego? poczytajcie sobie list jaki wystosowało OUN (Organizacja Nacjonalistów Ukraińskich) w 1990 roku... http://forum.przemysl24.pl/showpost.php?p=40158&postcount=29...

Przeciwstawiać się wszelkiemu zbliżeniu Polaków i Rosjan zarówno na Ukrainie jak i w Polsce, podsycać wrogość Polaków do Rosjan i odwrotnie, pamiętając, że ścisły sojusz rosyjsko-polski jest poważnym zagrożeniem dla Ukrainy i jej całości terytorialnej...

moja teza może wydać sie Wam dziwna, ale po tym co wiem dziś a nie wiedziałem 2 tyg. temu w tej sprawie już nic mnie zdziwić nie może, więc:
1. dlaczego głośniej sie mówi o Katyniu niż o zbrodni na Wołyniu?
2. dlaczego Polacy poparli pomarańczowych Juszczenki, bękartów UPA i OUN jak to określił Gural, a nie niebieskich Janukowycza, rodowitych ukraińców ze środkowej i wschodniej Ukrainy, naszych przyjaciół którzy nigdy nie splamili sie polską krwią?
3. czy ktoś specjalnie celowo podgrzewa niektóre uciążliwe fakty a niektóre zaciera?
(edited)

1. Być może dlatego, że Rosja jest dla nas obok Niemców postawiona jako wróg narodowy, a o Ukrainie nikt nic nie wie? Poza tym Katyń to mord oficerów, który uderzył w naszą kadrę dowódczą, żołnierzy, którzy chcieli zginąć śmiercią żołnierską, a nie zostać zamordowanymi; zbrodni na ludności cywilnej w czasie II WŚ doliczysz się bardzo wielu ...
2. Tutaj się nie wypowiem, bo dostatecznie się nie interesuje polityką :), ale cieszy mnie to, że oddalili Ukrainę od imperialistycznych zapędów Rosji :)
3. Dla "dobrosąsiedzkich stosunków" urzędnicy i politycy wolą nie rozgrzebywać starych ran, zwłaszcza w dobie zbliżenia Polski z Ukrainą, choćby z powodu zbliżających się mistrzostw Europy w piłce nożnej, które wspólnie zorganizujemy :)

Przyznam sie tutaj do ignoranctwa, ale nie przeczytalem w tym watku nic poza pierwsza strona, a mimo to zabiore glos. Pragne tylko przypomniec, ze My Polacy, tez dopuszczalismy sie roznych rzeczy, a okrucienstwo OUNu i UPA wobec Polakow nie wzielo sie z kosmosu. Nie usprawiedliwiam tutaj zadnych zbrodni bo opisane zajscia to niewyobrazalne dla normalnego czlowieka zdarzenia. Najzwyczajniej w swiecie, My, pokolenie pokoju, nie potrafimy sobie tego wyobrazic. I Bogu dzieki!
Chce jedynie zwrocic uwage ze rozdrapywanie takich tematow po zapoznaniu sie z jednym zrodlem to powazne bladzenie i przestrzegam, choc nie zwyklem tego robic, przestrzegam Ciebie Guralu i Was dyskutanci przed wyciaganiem wnioskow oraz obdarowywania kogokolwiek nienawiscia za czyny historyczne ktore znacie tylko jako suche fakty, bez poznawanie szerszego kontekstu.
Jesli komukolwiek wydaje sie, ze My Polacy, jestesmy jako jedyni na tej ziemi narodem bez ciemnych kart ktory zawsze wszystkim pomagal, a wiecznie inni go oszukiwali, to zalecam szersza lekture..
Jesli nie wnioslem nic nowego, a tylko powtorzylem to co bylo mowione to wybaczcie.
Adios!

1. Jak historia długa i szeroka Rosja nigdy nie była dla nas przyjazna, może w czasach komunizmu, ale wtedy wyglądało to bardziej marionetkowo niż bratersko.
2. A mnie to nie cieszy. Może każdy myśli, że lepiej żeby Ukraina była bliżej Europy niż Rosji ale ja uważam odwrotnie. Ci, którzy nie znają prawdziwej historii swojego państwa i stawiają pomniki zbrodniarzom nie mają czego szukać jako przywódcy w Unii Europejskiej.
3. Już powiedziałem że prawdziwą przyjaźń trzeba budować na solidnym fundamencie prawdy...Jeśli nikt nie będzie o tym mówił to za kilkadziesiąt lat w polskich szkołach będą uczyć że na Wołyniu to Polacy wybili w pień Ukraińców ;/

Trzeba wiedzieć, że wyjątkowe czasy wymagają wyjątkowych metod. Jakbyśmy to my Polacy byli włączeni do Ukrainy, a na IIWŚ dostalibyśmy pozwolenie walki z partyzantką ukraińską, to też mowa byłaby o mordach. Po prostu w wielu z nas drzemie nienawiść, ale na szczęście wyzwolić ją mogą powszechne hasła (jak w III Rzeszy) i szerokie uprawnienia, oczywiście w połączeniu z chciwością itp. Jak to ktoś kiedyś napisał to właśnie wojna budzi w ludziach najgorsze instynkty.