Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Subject: Józef Piłsudski - bohater czy dykator ?

2017-12-05 19:41:18
Twórca naszego państwa , człowiek odpowiedzialny za dowodzenie armią w wojnie z bolszewikami , odpowiedzialny za zamach majowy i jego ofiary , likwidację demokracji i zamykanie takich ludzi jak Korfanty w obozie koncentracyjnym
2017-12-06 11:44:37
Czy więźniem Berezy Kartuskiej był również Wojciech Korfanty?
Źródła w tej materii są rozbieżne i sprzeczne. Często również myli się osadzenie parlamentarzystów, wśród których był m.in. Witos i właśnie Korfanty, w twierdzy Brzeskiej w 1930 roku z osadzeniem w Berezie Kartuskiej. Faktem niezaprzeczalnym jest jednak, że władze sanacyjne szykowały Korfantemu pobyt w „miejscu odosobnienia”, a pretekstem ku temu miały być rzekome oszustwa podatkowe do których dyktator powstań Śląskich miał się dopuścić w 1933 roku. Na szczęście od 6 kwietnia 1935 roku, gdy formułowane były przeciwko Korfantemu zarzuty, przebywał on w Czechosłowacji.


Prawdopodobnie gdyby nie ten obóz stworzony przez starego już schorowanego Józefa to Polska dzisiaj razem z Niemcami sprawowałaby 1000 letnie rządy. Narodowcy mieli poparcie większości społeczeństwa, dogadaliby się z NSDAP. Polska armia ponownie zajęłaby Moskwe i przeprowadzilibyśmy egzekucje Stalina.
Polskie terytorium byłoby w posiadania (mały kawałek pasa dla Niemców żeby mieli dojazd do reszty)Litwe, Białoruś, Ukraine, Czechy, Słowacje.
Szkoda tej choroby marszałka i jego ostatnich lat rządów.



no ale tak historie piszą zwycięzcy tacy jak pasywna wielka brytania która zrobiła holokaust w Indiach oraz wojownicza Francja

2017-12-06 12:23:08
Polskie terytorium byłoby w posiadania Litwe, Białoruś, Ukraine, Czechy, Słowacje.

nie tylko to... Niemcy czuli taki respekt przed Marszałkiem, że zamierzali Polszy oddać również swoje wschodnie landy aż po Berlin, a jeszcze w gratisie dorzucić zaglebie Ruhry i Saary.
pewne info :]
2017-12-06 23:58:38
Porozumienie z Niemcami we wrześniu 1939 było jedyną rozsądną opcją w sytuacji braku jakiegokolwiek przygotowania Francji do wojny (obchodząc linię mażinota nawet my byśmy ich wtedy pokonali) i braku możliwości operowania floty bryryjskiej na kałuży bałtyckiej.
Należało się z nimi porozumieć i ułożyć się najlepiej jak to było możliwe (zachowanie rządu, zatrzymanie polskich żydów i brak represji wobec nich (zagłada nie była planem A Hitlera)).
Jak dzisiaj wyglądałby świat? Tak samo jak teraz, Niemcy i tak są najpotężniejsze w Europie (czy w ogóle w Eurazji), a my byśmy byli dobre 20-30 lat do przodu (ekonomicznie co najmniej poziom Italii czy Hiszpanii pod względem poziomu życia obywateli).
Musielibyśmy razem z nimi walczyć z Francją, UK, ZSRR- sądzę, że z sukcesem, więc nie byłoby problemu Rosji (dużego problemu).
Czym stałoby się ZSRR? Sądzę, że kilkudziesięcioma (?) republikami z których część zachowałaby swój "sznyt" narodowościowo-kulturowy a część byłaby wyznaczona do niemieckiej kolonizacji. Sądzę, że 2RP również zyskałaby tutaj, ale raczej nie w sposób terytorialny (Niemcy nie pozwoliłyby na sojusznika aż po Smoleńsk czy Kijów, sądzę że Mińsk, Kamieniec Podolski i Odessa to był MAX na co moglibyśmy liczyć. Szanse na Kijów byłyby, ale raczej kosztem Poznania i poznańskiego), ale raczej w formie wpływu w koloniach.
2017-12-07 04:04:24
A dlaczego dyktator nie może być jednocześnie bohaterem?
Tudzież odwrotnie?
2017-12-07 18:59:24
mi się te dwa tematy nie podobają. Ten i o papieżu
2017-12-07 19:14:48
A mi nie pasuje tytul bo jedno wyklucza drugie ;/ czasem dyktator jest potrzebny i staje sie bohaterem
2017-12-09 20:29:25
Hitler miał chore plany, jak inaczej w zaistnialej sytuacji miala sie potoczyć historia?

nie wiem na co mialby nam byc Kijów ...
gdyby nie IIWŚ to na pewno ZSRR ruszylby na zachód i w sumie na to samo by wyszlo jak to co mamy dzis czyli panstwa jednonarodowe tylko moze troche winnych granicach niz obecnie
2017-12-09 22:48:59
nie wiem na co mialby nam byc Kijów ...

Nie chodzi o sam Kijów (choć już wtedy był ważnym ośrodkiem gospodarczym), ale o ziemie od Kamieńca po Kijów w ramach ew. rekompensaty za ziemie od Pleszewa do Poznania. Całkiem niezłej rekompensaty patrząc na jakość tej ziemi, przestrzeń do osadnictwa, pośredni dostęp do Morza Czarnego.

gdyby nie IIWŚ to na pewno ZSRR ruszylby na zachód i w sumie na to samo by wyszlo jak to co mamy dzis czyli panstwa jednonarodowe tylko moze troche winnych granicach niz obecnie
To prawda, że ZSRR przygotowywał się do ruszenia na zachód. Nie możemy jednak zapominać, że robił to w sposób raczej nieudolny a i Polska oraz inne kraje na zachodzie nie spały. Sam ZSRR nie miałby szans z niepodbitą Polską ani w roku 1940 ani 1944 ani raczej nigdy później. Bylibyśmy już za daleko (mieliśmy swoje świetne projekty).
2017-12-10 00:05:58
Jak Piłsudski w 1933 roku chciał zaatakować III Rzeszę...
Dzięki Józefowi Piłsudskiemu mogliśmy uniknąć II wojny światowej. Mogliśmy ocalić 50 mln ludzi. Europa mogła pozbyć się Führera zanim stworzył militarną potęgę. To własnie Piłsudski jako jedyny z europejskich przywódców, widział zagrożenie dla całego kontynentu w zdobywającym władzę w Niemczech Hitlerze. Przez kilka lat prowokował Niemców, by doprowadzić do wojny prewencyjnej, którą Polacy z pewnością by wygrali.
2017-12-10 00:48:42
Po prostu miał świadomość, że póki istniała Republika Weimarska jedyne zagrożenie dla Polski było na wschodzie (zsrr). Z jednym zagrożeniem bylibyśmy w stanie sobie poradzić, z dwoma nie- a łatwiej było wówczas "załatwić" sprawę Niemiec niż ZSRR.
2017-12-10 01:18:47
https://histmag.org/Niemcy-pokonane-Polska-koncepcja-wojny-prewencyjnej-8382
2017-12-11 19:34:53
W roku 1939 Hitler zaatakował Polskę jako kraj którego najbardziej się obawiał. Mógł przez obecną słowację w ramach ćwiczeń zaatakować Rosję. Wybrał Polskę z dwóch powodów. Sprawdzić potencjał armii i odebrać Rosji potencjalnego współprzymierzeńca. A dodać należy że Hitler rozmawiał z Polakami o koalicji. Ale my mamy Bohatyrowiczów w narodzie a że zginie 6 milionów Bohatyrowiczów to super bo będą pomniki i wspomnienia na 100 lat. Wystarczyło by dogadać się z Adolfem i stolica Niemiec dziś w Berlinie. Kwitnące gospodarczo wschodnie landy jadły by spleśniały ser, piły stare wina i jeździły samochodami bez dachów. I nie tylko kolesie Putina i KGB. Gdyby Hitler to zrobił pomijając Żydów dziś był by Noblistą pokojowym.
2017-12-11 20:30:12
naprawdę wierzysz w to, że Hitler po podbiciu Rosji by zostawił Polskę w spokoju, mając ją okrążoną z trzech stron, a nawet z czterech biorąc pod uwagę to, że bez problemu by nam morze odcięli? :)))
2017-12-11 20:44:30
coś w tym stylu xD (tylko na odwrót)



2017-12-12 18:13:33
Tak, wiedząc ile powstań było nie chciał powtórek. Wolał nawiązać OŚ, nie doczytałeś. Uposażona Polska dała by radę na Bałtyku i na wschodzie przy potencjalnym zwrocie, Niemcy cofając się mieli by do wsparcia silną naszą armię. A kolejny ruch na rosje to koniec. Polska to Hitlera błąd.
(edited)