Subpage under development, new version coming soon!
Topic closed!!!
Subject: »watek polityczny
Ja Wam problem dlaczego ZUS jest zły. Mogę się mylić co nieco bo nie jestem ekspertem w tych sprawach, choć powiem tylko ogóły więc nie powinno być żadnych błędów.
Jak wiadomo emeryci pracowali na swoje emerytury ileś tam lat, tyle tylko, że teraz nie są wypłacane pieniądze którzy oni wpłacili, ale te które zbierane są z aktualnych składek. Także kasa na bieżąco jest wydawana. Problem w tym, że do Anglii wyjeżdzają raczej młodzi ludzie a emeryci zostają w kraju, jak łatwo się domyślić coraz mniej osób wpłaca składki, a liczba emerytów się nie zmniejsza. Co gorsza, wcześniejsze emerytury dla górników, nauczycieli, kolejarzy itp. sprawiają, że ludzie w wieku produkcyjnym zamiast wpłacać składki będą pobierać emeryturę. I tak coraz mniej kasy idzie do ZUSu a coraz więcej wypływa. Od kogo brać brakujące miliardy? Wiadomo - od reszty, czyli nas podatników ;] Aha, KRUS też jest chory, ale o składkach rolników może napiszę kiedy indziej :P
Jak wiadomo emeryci pracowali na swoje emerytury ileś tam lat, tyle tylko, że teraz nie są wypłacane pieniądze którzy oni wpłacili, ale te które zbierane są z aktualnych składek. Także kasa na bieżąco jest wydawana. Problem w tym, że do Anglii wyjeżdzają raczej młodzi ludzie a emeryci zostają w kraju, jak łatwo się domyślić coraz mniej osób wpłaca składki, a liczba emerytów się nie zmniejsza. Co gorsza, wcześniejsze emerytury dla górników, nauczycieli, kolejarzy itp. sprawiają, że ludzie w wieku produkcyjnym zamiast wpłacać składki będą pobierać emeryturę. I tak coraz mniej kasy idzie do ZUSu a coraz więcej wypływa. Od kogo brać brakujące miliardy? Wiadomo - od reszty, czyli nas podatników ;] Aha, KRUS też jest chory, ale o składkach rolników może napiszę kiedy indziej :P
tak, tak jest
i beda podnmosic skladki zeby zapchac dziure ale i to nie pomoze bo w zwiazku z wyjazdami ludzi z kraju i rosnaca liczbo emerytow ZUS jest skazany na wieczne dlugi i niedofinansowanie az w koncu zdechnie a te miliony emerytow zostana bez kasy bo nawet nie bedzie mial kto obracac ewentualnymi srodkami
dodałbym jeszcze ze walą przekręty, przyznaja sobie premie za nic, traktuja ludzi jak hmmm ...gów*o, budują wielkie siedziby (prawie jak partyjne za PRLu)
ED: ZUS jest przegrany i jesli go nie przetransforumuja bo bedzie ciężko
(edited)
i beda podnmosic skladki zeby zapchac dziure ale i to nie pomoze bo w zwiazku z wyjazdami ludzi z kraju i rosnaca liczbo emerytow ZUS jest skazany na wieczne dlugi i niedofinansowanie az w koncu zdechnie a te miliony emerytow zostana bez kasy bo nawet nie bedzie mial kto obracac ewentualnymi srodkami
dodałbym jeszcze ze walą przekręty, przyznaja sobie premie za nic, traktuja ludzi jak hmmm ...gów*o, budują wielkie siedziby (prawie jak partyjne za PRLu)
ED: ZUS jest przegrany i jesli go nie przetransforumuja bo bedzie ciężko
(edited)
widzę, że wiedzy na temat ubezpieczeń nie posiadasz :/
ubezpieczenia na życie możemy dzielić na:
- terminowe (czyli trwające jakiś okres) -> wypłata następuje po śmierci ubezpieczonego
- na całe życie -> wypłata następuje po śmierci ubezpieczonego
- na dożycie -> wypłata następuje po okresie ubezpieczenia (czyli np. po zakończeniu kariery zawodowej)
- zaopatrzenia dzieci -> np. na studia dla dzieci
- i kilka innych
ubezpieczenia na życie możemy dzielić na:
- terminowe (czyli trwające jakiś okres) -> wypłata następuje po śmierci ubezpieczonego
- na całe życie -> wypłata następuje po śmierci ubezpieczonego
- na dożycie -> wypłata następuje po okresie ubezpieczenia (czyli np. po zakończeniu kariery zawodowej)
- zaopatrzenia dzieci -> np. na studia dla dzieci
- i kilka innych
nie wiem czy zauważyliście ale kilka lat temu była reforma i powstały OFE
Nie ma dowodu, że Kaczmarek
kogo cytujesz?
kogo cytujesz?
ZUS jest przegrany i jesli go nie przetransforumuja bo bedzie ciężko
Tylko, że reforma ZUSu (i oczywiście KRUSu) to pewna śmierć dla każdej partii politycznej bo nie da się tego zrobić żeby wszyscy byli zadowoleni. A wiadomo kto by na tym najwięcej stracił: rolnicy, do tego jeszcze hutnicy i górnicy, a ci pokazali swoją siłę już raz w Warszawie. I dlatego każdy odkłada reformę na później, najlepiej żeby kto inny to zrobił. Szkoda tylko, że może być już w końcu za późno, a wtedy boję się myśleć co u nas będzie się działo. Ten cały ZUS i KRUS to po prostu bomba z opóźnionym zapłonem.
Tylko, że reforma ZUSu (i oczywiście KRUSu) to pewna śmierć dla każdej partii politycznej bo nie da się tego zrobić żeby wszyscy byli zadowoleni. A wiadomo kto by na tym najwięcej stracił: rolnicy, do tego jeszcze hutnicy i górnicy, a ci pokazali swoją siłę już raz w Warszawie. I dlatego każdy odkłada reformę na później, najlepiej żeby kto inny to zrobił. Szkoda tylko, że może być już w końcu za późno, a wtedy boję się myśleć co u nas będzie się działo. Ten cały ZUS i KRUS to po prostu bomba z opóźnionym zapłonem.
no dosc dlugo tego szukales
ubezpieczenia na życie możemy dzielić na:
- terminowe (czyli trwające jakiś okres) -> wypłata następuje po śmierci ubezpieczonego
- na całe życie -> wypłata następuje po śmierci ubezpieczonego
ale co ubezpieczenia na zycie (pytam poraz wtóry) maja do EMERYTÓRY LUB RENTY??
- zaopatrzenia dzieci -> np. na studia dla dzieci
- i kilka innych
to sie nie tyczy twojej emerytory - rownie dobrze mozesz sobie wziac kredyt w banku - wychodzi podobnie
- na dożycie -> wypłata następuje po okresie ubezpieczenia (czyli np. po zakończeniu kariery zawodowej)
to jest jedyne co napisales (a nie podales nic ciekawszego jak narazie) co jest wogole zwiazane z tematem wyplacania ci kasy na starosc
i odnosnie tego - ten sposob jest dla tych co moga sobie na boku OBOK OBOWIAZKOWEJ SKLADKI odlkadac zeby miec dodatkowe pieniążki - ubezpieczasz sie w FIRMIE nie ZUSie i ta firma obraca twoja kasa przy okazji zarabiajac na tym
jeżeli ZUS ma pieniądze, to są one inwestowane - ale z reguły jest w długach i musi zaciągać kredyty
no ładnie skoro jest w dlugach i jeszcze zaciaga kresyty a my tam kase płacimy to ja juz wole niewiedziec ile bedziemy musieli oddac za ZUS
ED 2 literowki :P
(edited)
ubezpieczenia na życie możemy dzielić na:
- terminowe (czyli trwające jakiś okres) -> wypłata następuje po śmierci ubezpieczonego
- na całe życie -> wypłata następuje po śmierci ubezpieczonego
ale co ubezpieczenia na zycie (pytam poraz wtóry) maja do EMERYTÓRY LUB RENTY??
- zaopatrzenia dzieci -> np. na studia dla dzieci
- i kilka innych
to sie nie tyczy twojej emerytory - rownie dobrze mozesz sobie wziac kredyt w banku - wychodzi podobnie
- na dożycie -> wypłata następuje po okresie ubezpieczenia (czyli np. po zakończeniu kariery zawodowej)
to jest jedyne co napisales (a nie podales nic ciekawszego jak narazie) co jest wogole zwiazane z tematem wyplacania ci kasy na starosc
i odnosnie tego - ten sposob jest dla tych co moga sobie na boku OBOK OBOWIAZKOWEJ SKLADKI odlkadac zeby miec dodatkowe pieniążki - ubezpieczasz sie w FIRMIE nie ZUSie i ta firma obraca twoja kasa przy okazji zarabiajac na tym
jeżeli ZUS ma pieniądze, to są one inwestowane - ale z reguły jest w długach i musi zaciągać kredyty
no ładnie skoro jest w dlugach i jeszcze zaciaga kresyty a my tam kase płacimy to ja juz wole niewiedziec ile bedziemy musieli oddac za ZUS
ED 2 literowki :P
(edited)
Dzięki, że masz tak wielką wiarę w moje umiejętności :) Jednak nie jestem ekspertem w tych sprawach i lepiej żeby reformy przeprowadził ktoś kompetentny.
Nie mniej odebrał bym przywileje większości grup zawodowych. Niech każdy pracuje do 65 roku życia na swoją emeryturę, a jak mu robota nie odpowiada to niech ją zmieni. Ja chcę państwa solidarnego tzn. każdy zarabia na siebie.
Nie mniej odebrał bym przywileje większości grup zawodowych. Niech każdy pracuje do 65 roku życia na swoją emeryturę, a jak mu robota nie odpowiada to niech ją zmieni. Ja chcę państwa solidarnego tzn. każdy zarabia na siebie.
tak jest - tylko jedna osoba otwarcie mowi ze trzeba to zrobic i szacunek dla niego - bo reszta to banda zapyzialych socjalistów i populistow
CarLos_Wallace do Szypeć 2007-09-01 00:36:20
a jaki system proponujesz?
moze ja powiem co mi sie wydaje ze mogloby uratowac nasz system emerytalny
otóż:
mlode osoby zaczynajace "odkladac" powinny placic skladki do PRZEMODELOWANEGO ZUSu i te pieniadze powinny byc inwestowane - zyski wypracowane dla ZUSu powinny wspomoc pokrycie emerytór osob bedacych na "starych zasadach"
oprocz zmiany polityki obracania pieniedzmi powinno sie ograniczyc ilosc zawodow "uprzywilejowanych wczesniejszą emerytora" np. nauczyciele - co ma nauczyciel stresujacego w pracy tak bardzo jak np. klawisz w wiezieniu?
niestety trwaloby to długo i pokrzywdzeni byliby praktycznie wszyscy ale bez czegos takiego US utonie razem z naszymi pieniedzmi i juz ich nie odzyskamy
ED: tak Korwin - nigdy nie mylalem ze na tego pajaca bede głosował, ale mysle ze wyjscia niema(bedzie chociaz ciekawa opozycja) :P
(edited)
a jaki system proponujesz?
moze ja powiem co mi sie wydaje ze mogloby uratowac nasz system emerytalny
otóż:
mlode osoby zaczynajace "odkladac" powinny placic skladki do PRZEMODELOWANEGO ZUSu i te pieniadze powinny byc inwestowane - zyski wypracowane dla ZUSu powinny wspomoc pokrycie emerytór osob bedacych na "starych zasadach"
oprocz zmiany polityki obracania pieniedzmi powinno sie ograniczyc ilosc zawodow "uprzywilejowanych wczesniejszą emerytora" np. nauczyciele - co ma nauczyciel stresujacego w pracy tak bardzo jak np. klawisz w wiezieniu?
niestety trwaloby to długo i pokrzywdzeni byliby praktycznie wszyscy ale bez czegos takiego US utonie razem z naszymi pieniedzmi i juz ich nie odzyskamy
ED: tak Korwin - nigdy nie mylalem ze na tego pajaca bede głosował, ale mysle ze wyjscia niema(bedzie chociaz ciekawa opozycja) :P
(edited)
to sie nie tyczy twojej emerytory - rownie dobrze mozesz sobie wziac kredyt w banku - wychodzi podobnie
wprost przeciwnie - biorąc kredyt, płacisz odsetki. ubezpieczając się - odsetki rosną Ci na koncie
to jest jedyne co napisales (a nie podales nic ciekawszego jak narazie) co jest wogole zwiazane z tematem wyplacania ci kasy na starosc
i odnosnie tego - ten sposob jest dla tych co moga sobie na boku OBOK OBOWIAZKOWEJ SKLADKI odlkadac zeby miec dodatkowe pieniążki - ubezpieczasz sie w FIRMIE nie ZUSie i ta firma obraca twoja kasa przy okazji zarabiajac na tym
po pierwsze, wymieniłeś Ci rodzaje ubezpieczen na życie (żebyś nie mylił pojęć)
po drugie, to Ty polecałeś inwestowanie w funduszach inwestycyjnych -> to jest właśnie sposób dla bogatych :)
no ładnie skoro jest w dlugach i jeszcze zaciaga kresyty a my tam kase płacimy to ja juz wole niewiedziec ile bedziemy musieli oddac za ZUS
a to miej pretensję do rządu, że nie chce pożyczyć ZUSowi (krótkoterminowo) pieniędzy, tylko ZUS musi je pożyczać w bankach komercyjnych
wprost przeciwnie - biorąc kredyt, płacisz odsetki. ubezpieczając się - odsetki rosną Ci na koncie
to jest jedyne co napisales (a nie podales nic ciekawszego jak narazie) co jest wogole zwiazane z tematem wyplacania ci kasy na starosc
i odnosnie tego - ten sposob jest dla tych co moga sobie na boku OBOK OBOWIAZKOWEJ SKLADKI odlkadac zeby miec dodatkowe pieniążki - ubezpieczasz sie w FIRMIE nie ZUSie i ta firma obraca twoja kasa przy okazji zarabiajac na tym
po pierwsze, wymieniłeś Ci rodzaje ubezpieczen na życie (żebyś nie mylił pojęć)
po drugie, to Ty polecałeś inwestowanie w funduszach inwestycyjnych -> to jest właśnie sposób dla bogatych :)
no ładnie skoro jest w dlugach i jeszcze zaciaga kresyty a my tam kase płacimy to ja juz wole niewiedziec ile bedziemy musieli oddac za ZUS
a to miej pretensję do rządu, że nie chce pożyczyć ZUSowi (krótkoterminowo) pieniędzy, tylko ZUS musi je pożyczać w bankach komercyjnych
e no nie kazdy zawod da sie wykonywac do 65 roku zycia a dzisiejsi 50latkowie nie sa przygotowani na przebranzowienie. oni cale zycie pracowali w jednym zakladzie. wiedza ze trzeba zalozyc uszczelke i przycisnac poczekac az tasma przejedzie zalozyc uszczelke i przycisnac. a jak ich zwolnia i dadza odprawe to oni sobie samochody kupia zamiast myslec o przyszlosci. niestety polska to wciaz w wiekszosci homo sovieticus i program ultraliberalny nie ma tu prawa bytu. po pierwsze dlatego ze nie wygra taki program w wyborach po drugie ludzie sobie z taka rzeczywistoscia nie radza.
co do utraty przywilejów emerytalnych przez wiele grup zawodowych, to pełna zgoda. aczkolwiek bardziej niż na ZUS powinniście narzekać na KRUS - rolnicy płacą wielokrotnie niższe składki, więc reszta społeczeństwa musi ich utrzymywac
mlode osoby zaczynajace "odkladac" powinny placic skladki do PRZEMODELOWANEGO ZUSu i te pieniadze powinny byc inwestowane - zyski wypracowane dla ZUSu powinny wspomoc pokrycie emerytór osob bedacych na "starych zasadach"
właśnie opisałeś model emerytalny, który obowiązuuje w Polsce. część składki przekazywana jest do OFE (i inwestowana np. na giełdzie). powołany też został Fundusz Rezerwy Demograficznej, z którego mają byc finansowane emerytury dla osób ze "starego systemu"
mlode osoby zaczynajace "odkladac" powinny placic skladki do PRZEMODELOWANEGO ZUSu i te pieniadze powinny byc inwestowane - zyski wypracowane dla ZUSu powinny wspomoc pokrycie emerytór osob bedacych na "starych zasadach"
właśnie opisałeś model emerytalny, który obowiązuuje w Polsce. część składki przekazywana jest do OFE (i inwestowana np. na giełdzie). powołany też został Fundusz Rezerwy Demograficznej, z którego mają byc finansowane emerytury dla osób ze "starego systemu"