Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Subject: Γενική συζήτηση - General Discussion

2013-09-15 08:44:32
το θέμα δεν είναι μόνο να υπάρχουν κύπριοι, αλλά να προπονούνται και με όσο γίνεται πιο δυνατό προπονητικό team.
σίγουρα αρχικά είναι να ερθουν κυπριοι στις ομαδες..

προσωπικά,έχω 2 υπερφυσικούς και 3 μαγικούς και τα έσοδα από τους χορηγούς μου ήταν 150 117 €
αυτούς τους προπονητές τους είχα όταν ήμουν και στην δ' εθνική,όπου τα έσοδα από τους χορηγούς ήταν περίπου 100000
δεν ξέρω τι ποσό πείρπου παίρνει η κάθε ομάδα της Α και Β κατηγορίας της Κύπρου, αλλά αν μπορείτε να ανταπεξέλθετε οικονομικά, ενισχύστε τους προπονητές παίρνοντας όσο το δυνατόν πιο υψηλούς
2013-09-15 11:13:36
Τί κολλημα εν τούτο με τους Κυπραίους ρε Γιώργο και Χανι μου?

Για την ομάδα δεν υπάρχει κανένα έξτρα όφελος στο να προπονήσεις τον παίκτη σου. Ίσια ίσια χάνεις, αφού ώς τα 23 αν μεταγράφεται πιάνεις έξτρα λεφτά.

Για την εθνική συμφωνώ εν μέρη. Εξαρτάται ποιος τον έχει και ποιος τον προπονεί. Έχει προπονητές που καλύτερα να τον δώσουν το δευτερόλεπτο που θα φκει που την ακαδημία. Πόσοι νομίζεις δαμέσα έχουν αντίληψη τι σκιλς ειναι καλά να έχει ένας μέσος πχ? Ή ακόμα και να ξέρουν πόσοι είναι σε θέση να προσαρμόσουν προπόνηση σε κάθε ιδιαίτερη περίπτωση για να προπονηθεί ιδανικά ο κάθε παίκτης?

Το επιχείρημα " με το να προπονάς Κυπραιους κάνεις πολύ καλή ομάδα" εν ανυπόστατο. Οποιοδήποτε και να πιάσεις αν έχει ταλέντο και τον προπονήσεις σωστά μπορείς να κάνεις καλή ομάδα.

Τις περισσότερες φορές το να δώσεις τον παίκτη την ώρα που θα βγεί είναι το καλύτερο για την εθνική.

Προσωπικά πάντα είχα ένα αστεράκι Κυπραίο τον οποίο προπονούσα ιδανικά. Είτε Nabi είτε Athos. Είτε κρατούσα κάποιους για λίγο καιρό ώσπου εταίριαζε η ιδανική τους προπόνηση με τον καλό τον παίκτη πχ ozgur.

Για του λόγου το αληθές 9/40 στο ρόστερ της μεγάλης Εθνικής τώρα εβγήκαν που την ομάδα μου και άλλοι τόσοι που του πολ.

2013-09-15 11:19:33
συμφωνώ απόλυτα.
2013-09-15 11:35:50
Message deleted

2013-09-15 13:39:30
Orestie m den milo gia genika... Ego milo gia tous 5-6 users pou eimaste active k oxi gia tous ipoloipous pou apla exoun omada sto sokker. Tha mou peis emena pou otan esteila tou apollon lim na mou steilei ta statistika tou tozun tartaros k eipa tou oti an den exei skopo na ton proponisei(kai den eixe) na ton poulisei k epie 2mio? Nai exo kollima na thoro kathe fora na klaiounte oi proponites tis Nt k u21 oti en exoume paixtes k oi active users na men proponoun kipraious! Esi mou milas sto geniko k gia tous ipoloipous plin emas pou asxoloumaste esto k ligo...

E purple afou simfonas men paraponiesai


(edited)
2013-09-15 13:39:30
Message deleted

2013-09-15 15:19:01
Το πρόβλημα ρε φιλε δεν είναι ότι δεν προπονούντε οι Κύπριοι παίκτες. Το πρόβλημα είναι ότι δεν βγαίνουν από τις ακαδημιες παίκτες. Ότι ακόμα και να βγούν θα κακοπροπονηθούν, θα μείνουν σε μια γωνιά σε ραντομ ομάδα και στα 20 τους θα είναι όπως ήταν στα 18 τους.

Δε τους παίκτες που πραγματικά αξίζουν, όχι παικτάκια της σειράς των 50-200κ που μπορεί μεν να παίξουν στην εθνική μας κάποια στιγμή αλλά παίζουν λόγω ανάγκης δε- μικρού player pool κτλ.
Όπου και να παν τούτοι οι καλοί είναι καλά, είτε σε Κυπραίο είτε σε ξένο, γιατί κανενας εν θα δώσει 3 μιλ πχ για να τον κάψει τον παικτη.

Το πραγματικό πρόβλημα είναι οι λίγοι active χρήστες και κατ'επέκταση οι χρήστες που ξέρουν τι τους γίνεται στο παιχνίδι.
2013-09-15 17:13:58
Και οι 2 παιδιά έχετε δίκαιο, ο καθένας απο την πλευρά του.

Απλά πιστεύω ότι εσείς οι ενεργοί χρήστες και γνώστες του παιχνιδιού ως παλιοί χρήστες, θα πρέπει κατά την γνώμη μου πάντα, να έχετε τουλάχιστον 4-5 παίχτες Κύπριους και ας προπονούνται ''σωστά'' έστω και σε φιλικά, αν δεν μπορείτε να τους βάζετε βασικούς.

Δηλ. θέλω να πω δεν χρειάζεται να έχετε 18 Κύπριους στην ομάδα σας.
Ακόμα και απο ακαδημία μπορείτε να ξεχωρίζετε 2-3 παίχτες που θα ταιριάζουν στο πλάνο προπόνηση της ομάδας σας να τους κρατάτε και να τους προπονείτε.... +1-3 παίχτες στη βασική σας ομάδα (αν είναι και παραπάνω ακόμα καλύτερα) Σύνολο 4-6 παίχτες....

Εννοείται ότι κάποιοι θα πουληθούν είτε μόλις βγούνε απο την ακαδημία είτε αργότερα.

Απλά το θέμα είναι: επειδή η Κύπρος έχει λίγους χρήστες και ακόμα πιο λίγους ενεργούς χρήστες, αρχίζει να δημιοργείται πρόβλημα στην Εθνική.
Όχι τόσο στην ανδρών καθώς για 4-5 σεζόν θα έχει παίχτες, οσο για την U21......

Έτσι και αλλιώς όπως το αναφέρατε και όπως μπορεί να το δει κανείς και απο μόνος του, όλοι οι παίχτες των Εθνικών προέρχονται απο 6-7 το πολύ συλλόγους.... τους δικούς σας.....

Ελπίζω να καταλαβαίνετε τι θέλω να πω, και πως το λέω και να μην παρεξηγηθει κάποιος ή πάρει κάποιος ''στραβά'' τα λεγόμενα μου.
2013-09-15 18:11:02
na to po pio apla... theleis 4-5 users Kipreous... otan eixe graftei edo sto forum oti eixame provlima me amintikous sas parakalo ti ekana ego? titsirosa tin amina mou epiasa 4-5 mitsious k ekama tous amintikous ( i fournia tou Myrou Neofitou) pou akoma paizoun oi 3 i 4 an den kano lathos ethniki... den theleis 100 users gia na exeis NT k u21...theleis 4-5 pou na mporoun na sinenoithoun meta3i tous na ipar3i plano o enas na proponei amintikous, alloi 2 kentrikous k alloi 2 epithetikous...en polla apla ta pramata...etsi to thoro ego

pou tin stigmi pou den exei PLANO gia to SIMFERON tis NT xairetate mou ton platano.
adiko en exo dikaio en exo... en katalavo
2013-09-15 18:14:27
polla diskolo na poume re papa koumpare mazi me ton apollon lim piase amintikous, re hani k orestie piase to kentro k re polpolpol me alloena piase epithesi. en apla ta pragmata. thelei plano k sinergasia giati apla nai den eimaste polloi k mono etsi tha exoume nt k u21

meioneis to chance na figoun paixtes se omades e3o pou den tha tous proponisoun sosta k na pan xamenoi tha tous pianeis proponisi os ta 23 tous 25 tous? opote thelei o kathenas poula tous k 3ekinas na pianeis allous k pali... mono etsi epeidi eimaste LIGOI mono etsi

(edited)
2013-09-15 19:47:17
simfonw sto oti tha prepei kapies omades/users na afosiothoun se orismenes theseis pou ite
me tous dikous tous juniors ite me tin prosthiki allwn kipriwn juniors allwn omadwn na ftiaxoume
poli kales ethnikes!!
kai den ennow na pame oloi na paroume 40 kipreous gia DEF klp....
an kataferoume na exei o kathe user apo 4-5 juniors pou tha pernoun swsti proponisi(esto kai se filika) i me tin simmetoxi tous stin U21(as min pame kala gia 2 season stis U21 kai na kanoume super omades gia to mellon!!
2013-09-15 22:57:04
İslim Ataman
από τις 22/04/2013 που ήταν 16 χρονών, ο παίκτης ανέβηκε 3 επίπεδα αντοχής και 2 επίθεσης.

Vryonis Necati Öykün
από τις 25/07/2013 δεν έχει πάρει ούτε ένα σκιλλ.

και οι 2 προφανώς δεν προπονούνται όπως πρέπει.
και οι 2 είναι του ίδιου χρήστη.

άλλος χρήστης, ο οποίος δυστυχώς κατέστρεψε πολλούς παίκτες με το να βάζει τους δικούς του και με το να μην τους βάζει να παίζουν στην u21, μου αποκάλυψε τους προπονητές του και μπορώ να πω ότι δυστυχώς με αυτούς τους προπονητές δεν πάμε πουθενά.

δεν είναι το μόνο πρόβλημα η έλλειψη συνεννόησης του ποιός θα προπονήσει τι παίκτες.
αυτός που θα αναλάβει να προπονήσει μέσους :
α) έχει τους σωστούς προπονητές?
β) έχει πλάνο προπόνησης?

κανείς δεν είπε ότι πρέπει για να φτιαχτεί μία ομάδα με κύπριους, αλλά αυτός που θα επιλέξει να έχει, θα τους προπονήσει σωστά?

ρώτησα κάποιον χρήστη για ένα νέο παίκτη που έβγαλε αν θα τον προπονήσει.
μου είπε όχι και τον έβγαλε για μεταγραφή.
δεν τον κράτησε να χάσει προπονήσεις.

είμαστε λίγοι χρήστες στην κύπρο. πιστεύω ότι είναι πολύ σημαντικό να υπάρξει συνεννόηση για το τι παίκτες θα προπονεί ο καθένας.
ΑΛΛΑ πρέπει να υπάρχουν και οι σωστοί προπονητές. όχι μόνο η θέληση να βοηθήσει κάποιος αγοράζοντας κύπριους
2013-09-16 04:14:06
Epidi ine kai oi dio pextes tora dikoi mou sas ta paradeto pos tous exo kani tora!


Vryonis Necati Öykün, age: 18
club: MANUTD Cyprus, country: Kypros,
value: 71 500 €, wage: 875 €,
incredible [13] form, average [5] tactical discipline,
height: 185 cm, weight: 82.3 kg, BMI: 24.05

average [5] stamina hopeless [1] keeper
+1 solid [8] pace weak [4] defender
average [5] technique average [5] playmaker
unsatisfactory [2] passing good [7] striker

İslim Ataman, age: 18
club: MANUTD Cyprus, country: Kypros,
value: 46 250 €, wage: 700 €,
incredible [13] form, weak [4] tactical discipline,
height: 180 cm, weight: 78.5 kg, BMI: 24.23

adequate [6] stamina tragic [0] keeper
+1 average [5] pace average [5] defender
adequate [6] technique hopeless [1] playmaker
poor [3] passing average [5] striker

kai episi
Sofronis Kastanas, age: 19
club: MANUTD Cyprus, country: Kypros,
value: 66 750 €, wage: 975 €,
average [5] form, adequate [6] tactical discipline,
height: 187 cm, weight: 80.9 kg, BMI: 23.13

average [5] stamina tragic [0] keeper
+1solid [8] pace hopeless [1] defender
+1solid [8] technique unsatisfactory [2] playmaker
average [5] passing solid [8] striker

Omos ego tora tous pira olous kai tha pouliso ton kalo mou meso gia na tous proponiso autous san strikers

(edited)
2013-09-16 06:41:10
Re pedes nomizo na alla3oume kouventa dioti en odigi poupote touti i zisitisi! O kathenas kamni oti theli kai oti ton fotisi o Theos!
Omos kai ego simfono me ton Hani kai to Giorgo Papa!
(edited)
2013-09-16 07:57:02
İslim Ataman
16

3 αντοχή 0 τέρμα
4 ταχύτητα 5 άμυνα
6 τεχνική 1 οργάνωση
3 πάσα 3 επίθεση

έτσι ήταν ο παίκτης στις
22/04/2013.

και τώρα έχει πάρει 3 αντοχές, 1 ταχύτητα και 2 επιθέσεις.
και όλα αυτά σε 21 προπονήσεις.

που σημαίνει ότι ΔΕΝ προπονείται.
δεν είναι προσωπικό το ζήτημα και ούτε ο ataman θα έσωζε την u21.

είναι μόνο ένα παράδειγμα του πώς ο καθένας από τους χρήστες πρέπει να δυναμώσει το προπονητικό team και να βάλει πλάνο προπόνησης.


υπάρχουν πολλοί παίκτες που δεν προπονούνται σωστά ή δεν προπονούνται καθόλου.
και εννοείται όχι μόνο από κύπριους χρήστες, αλλά και από χρήστες του εξωτερικού.

tenio sevket ( με τον bilhegan οι καλύτεροι strikers )
ilkan korun ( ακόμα στην u21 )
melanarkitis
karantinicioglu
είναι μόνο τα πιο κορυφαία παραδείγματα του πώς και ξένοι users καταστρέφουν παίκτες.

το θέμα είναι ότι επειδή δεν έχουμε πολυτέλεια να κατστρέφει κανένας τους παίκτες, τουλάχιστον στην κύπρο να βάλουμε πλάνο (με συστηματική προπόνηση ) να κάνουμε αναταγωνιστικούς παίκτες.

δεν είναι δυνατόν να θεωρείται προπόνηση από κάποιον που έχει για παράδειγμα μόνο 3 εκπληκτικούς προπονητές.

(edited)
2013-09-16 08:51:47
Επειδή τα οικονομικά του κάθε συλλόγου δεν είμαστε σε θέση να τα γνωρίζουμε.... και επειδή σίγουρα υπάρχουν ομάδες που δεν έχουν την οικονομική ευχέρεια να έχουν 4 μαγικούς προπονητές.....
Εγώ θα πρότεινα οι χρήστες που δεν έχουν καλό προπονητικό τιμ, και έχουν κάποιους παίχτες αξιόλογους, να ρωτάνε εδώ στο φόρουμ ή τους πιο παλιούς χρήστες, για το πλάνο προπόνησης που πρέπει να έχουν και αν δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν ''εάν'' θέλουν να τους πουλάνε.

Και λέω ''εάν'', γιατί δεν μπορούμε κανέναν να τον αναγκάσουμε να πουλήσει κάποιον παίχτη εφόσον τον χρειάζεται στην ομάδα του.

Δεν πρέπει να ερχόμαστε σε κόντρα ή να πιέζουμε τους χρήστες.
Εννοείται ότι οι προπονητές των Εθνικών ομάδων, πρέπει βλέποντας τα skills των παιχτών, να λένε στον χρήστη τι χρειάζεται ο παίχτης και σε τι θα ήθελαν να προπονηθεί ο συγκεκριμένος παίχτης.
Απο εκεί και πέρα ο χρήστης μόνο, αποφασίζει αν θα προπονήσει αυτό που του λέει ο Εθνικός προπονητής ώστε να βοηθήσει την Εθνική.

Αν κάποιος χρήστης φάει ''στράβωμα''. όσο και να του πούμε εμείς και όσο να γράφουμε εδώ δεν πρόκειται να το κάνει.

Το πιο καλό λοιπόν θα ήταν και οι νέοι χρήστες, όπως και οι χρήστες που ακόμα ζορίζονται οικονομικά ώστε να έχουν δυνατό προπονητικό τιμ, να συμβουλεύονται παλαιότερους χρήστες.....

Με το θέμα προπόνησης, προπονητικού τιμ, προπονήσεις για Εθνικάτους παίχτες, δεν μπορείς να βγάλεις άκρη έτσι εύκολα.
Το πιο σημαντικό είναι η ενασχόληση με το φόρουμ, ώστε όλοι οι χρήστες να βλέπουν τι γίνεται, να διαβάζουν και να μαθαίνουν πράγματα, να ρωτάνε και να παίρνουνε συμβουλές.....

Το πιο δύσκολα από όλα, είναι να βάλεις κάποιον χρήστη στη λογική, απο την αρχή, να κοιτάει πρώτα την προπόνηση των Εθνικάτων παιχτών (άσχετα αν απο αυτό θα έχει πολύ μεγαλύτερο κέρδος), και μετά την ομάδα του γενικά.

Αυτό πρέπει να το έχει και ο καθένας προσωπικά.....

Πάντως είναι η αλήθεια πως για θέμα πλάνου προπόνησης πιο εύκολα συνεννοείσαι με έναν χρήστη της ίδιας χώρας, παρά με τους ξένους, που τους λές αν μπορείς προπόνησε τον πχ. επίθεση και σου λέει: ''αυτός ο παίχτης δεν θα ξαναπροπονηθεί επίθεση, προπονώ μέσους. Αυτά τα skills έχει και αυτά θα έχει για 2-3 σεζόν''
Σε αυτόν τον χρήστη λοιπόν ότι και να πεις, δεν πρόκειται να αλλάξει γνώμη.

Στην εξωτερική σελίδα της Εθνικής έχω βάλει κάποιες απαιτήσεις σε skills που πρέπει να έχουν οι παίχτες της Εθνικής ώστε να μπορούν να ανταπεξέλθουν σε επίπεδο Εθνικών ομάδων. Απο αυτό λοιπόν όλοι οι χρήστες μπορούν να πάρουν μία γεύση στο τι χρειάζονται οι παίχτες.
Να υπενθυμίσουμε στους νέους χρήστες ότι ταχύτητα παίρνουν οι παίχτες μέχρι τα 24 και άντε και ένα ποπ στα 25 (που πιο πολύ το παίρνουν ως τυχαίο).

Ότι θέλουν να ρωτήσουν οι χρήστες μπορούν να το ρωτάνε είτε σε αυτό το θέμα ''Γενική Συζήτηση'', είτε στο θέμα ''[HELP] - Ερωτήσεις-Βοήθεια'' και για παίχτες στο Θέμα '' [HELP] - Εκτιμήσεις παιχτών''....

Για θέματα Εθνικής μπορούν να ρωτάνε και να γράφουνε στα αντίστοιχα θέματα [NT] και [NTU21]......

Ελπίζω ότι όλα καλά θα πάνε..... Συνεχίζουμε.... και προσπαθούμε να βοηθάμε όσο μπορούμε τους νέους χρήστες να μπούνε στο πνεύμα του παιχνιδιού.....

Ελπίζω να μην σας κούρασα.........