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Subject: Hablemos de fútbol

2010-05-03 02:29:31
a vos te puede parecer agresivo que yo te diga "arroz con leche"... y ello no significa que yo tenga que dejar de decirte "arroz con leche" porque efectivamente sea agresivo.

Si Toto piensa que yo me dirigí agresivamente hacia él por el hecho de revivir algunos de sus posts (entre otros de gamespil, mios y otra gente), entonces es SU PROBLEMA. No tengo porqué compartir el concepto de agresividad que maneje Toto... y de hecho no lo compartiría si fuese tan laxo como para ver alguna agresividad en revivir un par de sus posts.
2010-05-03 03:01:32
jaja bueno...
2010-05-03 03:29:28
No Germán... no lo plantee de ninguna forma agresiva: a vos te parece agresiva porque sos hipersensible (sobretodo a mis comentarios que siempre parecen herirte).

Y los hechos van con H.



Dejjaaaaaaa sos el rey del insulto solapado y del agravio y decis que no sos agresivo??


a todo el mundo le encajas que es esto u lo otro y lo decis de la forma mas hiriente posible...
Esa es la psicología que enseñan en la Universidad de la República o en el lugar donde enseñen??

Me cag* en esa universidad entonces, por que están enseñando como la mona...


2010-05-03 03:41:40
eso tambien fue agresivo...


SOKKER ES VIOLENTOOO!
2010-05-03 04:11:19
Sí...

Volviendolo a leer, Reconozco que tuvo una carga de agresividad algo elevada también...

pero lo que pasa es que la situación se viene repitiendo hace tiempo y no es justo que una persona que continuamente genera polemica y en el medio de la polemica, así como al pasar lanza algunos insultos sutiles o frases hirientes a sus contendientes dialécticos, luego como si nada y de forma absolutamente natural... afirme que el no actúa con agresividad...

Por que no creo que no se de cuenta que varias veces se pasa de rosca adjetivando a las demás personas o prejuzgandolas por lo que escriben...


Bueno...pido perdón si me excedí...
Al fin y al cabo fue un exceso por que yo tampoco soy alguien que tenga las propiedades para medir el comportamiento ajeno ya sea dentro o fuera de este foro...Pero en esta oportunidad me pareció pertinente hacer una pequeña intervención en el tema..
2010-05-03 04:14:07
Gracias por tu post autoexplicativo.
2010-05-03 04:16:12
nose, para mi tambien los comentarios de pancho tienen cierto tono agresivo... yo a pancho le tengo pila de cariño y todo, pero a veces se va al joraca... caps q no se da cuenta
2010-05-03 12:21:19
Bueno... mostrame dónde puse algo agresivo. Hacé el esfuerzo y conseguime algo de ese material. Probablemente yo también pueda encontrar algo tuyo con un grado de agresividad similar escrito no hace más de una semana (esto lo digo para mostrarte que estás predispuesto a ver agresividad en mi, porque ya te hiciste esa idea sobre mi... pero no hay agresividad ninguna en mis posts recientes).
2010-05-04 04:20:04
paaraaa y esto?

ta bien, gano peñarol hable al pedo. igual saben q fue uno de los partidos mas dificiles q tubieron, y el arbitroooo... bueno... cuando se actualizen los rankings de la fifa seguro van a estar arriba nuestro, pero eso si: no x mucho tiempo eee!! disfruten mientras puedan manyas :D :D

chau
2010-05-19 16:40:07
Para que todos se puedan expresar libremente voy a comentar aca algo que puso Cyber en el hilo de Peñarol.
Como la mayoria sabe apenas soy simpatizante de Fenix, ayer queria que ganara Nacional mas que nada porque me parece que el hecho de que Peñarol sea el campeon hace que pasen estas cosas, que muchos crean que ahora en Peñarol se hace todo bien.


QUE GRANDE ESTE TEXTO POR DIOSSSS, NO SE QUIEN LO ESCRIBIO, PERO LO PONGO ACA POR QUE VALE LA PENA LO QUE HABLA DE NACIONAL Y DE PEÑAROL

Hoy la historia es ésta. Hoy Peñarol vuelve a ser Campeón Uruguayo, pero eso solo es una pequeña parte de lo que es la institución hoy en día; y es verdad, muchos logros sobre todo a nivel institucional se deben a imitaciones y tomar ideas del trabajo hecho por Alarcón y su grupo de colaboradores en el tradicional rival. Pero con más gente, con más pasión, con más humildad, con más historia todo es mucho más fácil.

El tradicional rival remozó su estadio, trabajó bien en juveniles, vendió bien jugadores, ganó unos cuantos títulos, creó un concepto muy bueno de "Cultura Nacional"; y así se transformó en el equipo mejor administrado del medio. Pero ese concepto de Cultura Nacional fue paulatinamente quedando como un simple slogan y se empezó a descuidar lo más importante que es el ámbito deportivo: El “paladar tricolor” se cayó por el piso, se presentó los jugadores para el Clausura como “equipo de NBA”, pero se dejó ir a 2 jugadores claves (Matías Rodríguez y Lodeiro), pensando que no iba a inferir en resultados. Por otro lado hinchas y dirigentes se encargaron de resaltar la participación en la Copa Libertadores, pero ésta pasó sin pena ni gloria en estos 7 años. Dejó de apostar como antes en los juveniles para el plantel principal y se sobrecargó de “referentes” que complicaron la interna y cobran sueldos exorbitantes para el medio local.

Peñarol por su parte copió en muchos aspectos a Nacional en los últimos tiempos es verdad: trabajando contra la violencia, proyectando un nuevo estadio, teniendo un proyecto serio en juveniles; e innovó en otros temas como son: una excelente campaña para atraer nuevos socios, innovando en la idea de un Gerente Deportivo, construyendo un centro de Alto Rendimiento para juveniles único en el país (con escuela y liceo incluidos); y deportivamente confió en un “hombre de la casa” como DT (el mejor del país sin dudas), y éste en los jugadores que básicamente ya había trayendo un par de jugadores claves (el seleccionado Arévalo Ríos y Urretaviscaya).

Hoy Peñarol es el Campeón Uruguayo, jugará la Copa Sudamericana y la Libertadores, cuadriplicó su caudal de socios, proyecta un nuevo estadio (el cual viendo la convocatoria debería ser de al menos un aforo de 35.000, mucho más grande que el Gran (¿?) Parque Central), tiene un equipo y un DT envidiables, una cantera en ascenso continuo y sigue con gran ventaja en cuanto a logros con cualquier equipo del Uruguay.

Nacional por su parte se dedica a reflejar y “festejar” la mediocridad, no paga sueldos en fecha, ya casi no promociona juveniles interesantes opacados por “caros referentes”, le da la derecha a un DT pedante y sin ideas; y termina la Temporada 09-10 humillado a nivel Nacional e Internacional.

La imagen no es nada, el trabajo por la Institución es todo… Nacional lo descuido, y Peñarol como Gardel “cada día canta mejor”.

¡¡Salud Campeón!!




Voy a comentar punto a punto en lo que discrepo porque me parece un texto muy tribunero, igual o mas que una de las personas que se critica(Acevedo)

Hoy la historia es ésta. Hoy Peñarol vuelve a ser Campeón Uruguayo, pero eso solo es una pequeña parte de lo que es la institución hoy en día; y es verdad, muchos logros sobre todo a nivel institucional se deben a imitaciones y tomar ideas del trabajo hecho por Alarcón y su grupo de colaboradores en el tradicional rival. Pero con más gente, con más pasión, con más humildad, con más historia todo es mucho más fácil.

Mas gente no tengo duda, pero el resto de las cosas es puro chamuyo, Damiani cada vez que pudo salio a decir que el estadio no se hacia porque no era facil ya que se trataba del mejor cuadro de america, si esto es humildad estamos en el horno.


Peñarol por su parte copió en muchos aspectos a Nacional en los últimos tiempos es verdad: trabajando contra la violencia, proyectando un nuevo estadio, teniendo un proyecto serio en juveniles; e innovó en otros temas como son: una excelente campaña para atraer nuevos socios, innovando en la idea de un Gerente Deportivo, construyendo un centro de Alto Rendimiento para juveniles único en el país (con escuela y liceo incluidos); y deportivamente confió en un “hombre de la casa” como DT (el mejor del país sin dudas), y éste en los jugadores que básicamente ya había trayendo un par de jugadores claves (el seleccionado Arévalo Ríos y Urretaviscaya).

La verdad no tengo conocimiento si se esta trabajando contra la violencia, grandes resultados no he visto.
Lo del estadio no lo creo hasta que no lo vea.
El proyecto serio en juveniles casi lo tiran por la borda cuando le pidieron a Pua que dirijiera el equipo mayor, igualmente creo que se esta trabajando bien. Creo que todavia no ha dado grandes resultados pero espero que lleguen.
NO veo ninguna innovacion en la campaña de socios y el gerente deportivo.
El centro de alto rendimiento para juveniles es un gran avance, pero hasta donde se el dueño es Damiani y no Peñarol. No estoy muy informado sobre esto asi que puede ser que no sea correcto.



Nacional por su parte se dedica a reflejar y “festejar” la mediocridad, no paga sueldos en fecha, ya casi no promociona juveniles interesantes opacados por “caros referentes”, le da la derecha a un DT pedante y sin ideas; y termina la Temporada 09-10 humillado a nivel Nacional e Internacional.

La imagen no es nada, el trabajo por la Institución es todo… Nacional lo descuido, y Peñarol como Gardel “cada día canta mejor


Lo unico en lo que estoy de acuerdo es que Nacional no esta pagando los sueldos en fecha y contrato un DT pedante, no se a que se refiere con "reflejar y festejar la mediocrdidad". En cuanto a los juveniles de Nacional me parece que le erra feo, no se puede sacar un Luis Suarez todas las temporadas, si pasan 3 o 4 años y Nacional no saca otro jugador con el nivel de Lodeiro se podra decir que ya no promociona juveniles.
En cuanto a que Nacional termina "humillado", no lo veo asi, creo que si bien Nacional armo un plantel para ganar el campeonato y llegar mas lejos en la Libertadores, no creo que sea un fracaso terminar el campeonato en segundo lugar. Tal vez se puede tildar de fracaso la forma en que lo eliminaron de la copa.



Creo que hay que matizar un poco los resultados, ni Nacional era la mejor institucion de america cuando salio campeon y llego a semifinales de copa, ni es tan malo ahora que no salio campeon.
En cuanto a Peñarol creo que lo mejor que se hizo hasta ahora fue darle a Pua el manejo de juveniles, tambien se hizo muy bien la campaña de socios. Espero que los triunfos sirvan para mejorar la situacion economica del club y los dirigentes armen un proyecto de institucion seria y no los mamarachos que vienen haciendo desde un tiempo a esta parte.
2010-05-19 16:53:35
Todo ese artículo es basura Nando.

Ni te molestes en responderlo. Incluso los más hinchas de Peñarol sabemos que se ha trabajado COMO LA MIERDA y que si hoy somos campeones es EXCLUSIVAMENTE por el técnico y algunos jugadores.
2010-05-20 01:48:00
yo si voy viendo una mejoria en como se hacen las cosas desde hace unos meses... pero sin duda no es como te lo pintan ahi
2010-05-20 02:08:29
yo no veo mejoría de como se hacen las cosas: veo un equipo que tuvo un repunte milagroso y que logró tapar los problemas institucionales que aún existen. El equipo milagroso repuntó hace unos meses... así que tal vez veamos lo mismo. Incluso el gran incremento de socios es producto de los resultados deportivos y no tanto de la campaña social (fijate que en el clásico del apertura, comprar una entrada salía más caro que hacerse socio y entrar gratis... pero es el equipo el que logra que la gente vaya y se haga socio). Todo lo demás (estadio, gestión económica, etc) sigue siendo todo humo
2010-05-20 02:33:38
yo no estoy hablando de lo deportivo, q tmb ayuda, pero para mi se esta apostando a los juveniles a largo plazo, y los q salen se estan cuidando mas y no se regalan, se estan mejorando las instalaciones y construyendo nuevas, no se trae tanto jugador y se bajaron los grandes sueldos, q aparte esto hace q los jugadores q se queden o vengan, esten en peñarol por otras cosas y no x lo economico, hay una campaña de socios(antes ni habia)... son cosas q cualquier club tendria q hacer pero no se hacian, dps todo lo demas puede seguir igual y esto puede no ser mucho pero algun cambio noto
2010-05-20 02:55:14
si, pero vamos a no bajar la guardia.
Ahora mas que nunca hay que exigir planificación, y cuidar los logros y el patrimonio del club.

En este plantel campeón hay jugadores "genuinos" de Peñarol, que son buenas figuras, y tienen proyección a futuro.
El Seba Sosa, Alejandro González y Gastón, fueron piezas importantes, son todos muy jovenes y tienen muy buenas condiciones.

No conozco de cerca la interna institucional, pero hay algunas personas que están trabajando en el Manya, que me transmiten cierta confianza.
2010-05-20 04:18:55
A ver sueco, sabés lo de los grandes sueldos????
De buena fuenta: Guillermo Rodriguez cobra 20.000 dólares por mes!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (en Independiente cobraba 60.000! ). Entonces no se bajaron los grandes sueldos! Lo que pasa es que antes teníamos medio plantel de 30.000 dólares cada uno... ahora tenemos solo 4 o 5. Y eso no fue producto de una decisión política sino que fue producto de que no hubo plata.

Lo de los juveniles qué has visto? solamente a Gastón Ramirez. Porque todos los demás o son grandes (ya no juveniles) o debutaron hace muchísimo (por lo cual no tiene NADA QUE VER PÚA ni la política a largo plazo de juveniles)... sea Sosa (24 años), Emiliano Albin (21 años), Alejandro González (22 años), Matías Aguirregaray (21 años, debutó con Matosas a principios del 2008) ,etc.

El único de todos los jugadores actualmente en el primer equipo que puede considerarse fruto del trabajo de juveniles es Gastón Ramirez (19 años). Es el único que por edad cae dentro del trabajo que viene llevando a cabo Púa y la directiva con el complejo y demás bostas.

TODO LO DEMÁS HABRÍA OCURRIDO CON O SIN PÚA, CON O SIN DAMIANI!
Y tampoco tenemos seguridad que Gastón Ramirez no habría existido sin Púa ni Damiani... históricamente siempre sacamos un juvenil bueno cada tanto (desde que yo tengo uso de razón me recuerdo a Venancio Ramos, Ruben Paz, Mario Saralegui (todos artiguenses vinieron a la tercera), Pinocho Vargas, Coquito Rodriguez, José Herrera, Alfonso Dominguez, el Pollo Vidal, el Lito Da Silva, Ferro, Goncalves, Matosas, Perdomo, El Bomba Villar, Gabriel Cedrés, Paolo Montero, Andrés Martinez, Tais, el Bola Lima, Rabajda, Rehermann, el Varilla Gonzalez, Rotundo, Pacheco, Magallanes, Gonzalo De Los Santos, el Fabo Perea, Bizera, Bueno, El Cebolla, entre otros. Ya era hora que apareciera algún NUEVO JUVENIL sin que nadie hiciese nada -como ocurrió siempre- )
(edited)