Subject: Hablemos de fútbol

Felicitaciones Arr!



(edited)

Entonces como habrán sido los otros jugadores con los que jugó!!

:P


A propósito. Con esto del partido Uruguay vs Brasil hoy estuvo el emisario que el flamengo hizo venir en secreto a Montevideo allá por el año 2005 con el objetivo de hacerle un seguimiento exhaustivo a Suarez en Nacional. A la vuelta: el emisario ojeador elevó un informe a la gerencia deportiva del flamengo que fue lapidario. El jugador no sirve para nada. Hay que enfocarse en seguir otros juveniles. No vale ni medio real...

Y la verdad es que por aquel entonces nadie daba ni dos cobres por el...pero nadie nadie nadie. No hubo un solo técnico que lo recomendara por que era lisa y llanamente espantoso.

Y lo ascendieron al primero de Nacional porque por aquel entonces nacional estaba fundido sin un peso partido al medio y de 25 jugadores de el plantel principal que había, 20 eran juveniles ascendidos de las formativas que cobraban el sueldo mínimo. A tal punto que fueron muchos los partidos en que Nacional llegó a alinear a los 11 jugadores mas todos los suplentes ascendidos desde formativas. Y así fue como Suarez tuvo la suerte de subir al primero...

Y que ahora que es un crack producto de que se ha ido perfeccionando y se ha ganado por si mismo ser el jugador que es hoy en día teniendo el mundo a sus pies, adosándole además una gran actitud y fortaleza mental, no son pocas las veces que se le reconoce esa visión a Martin Lasarte que era el entrenador de nacional en ese momento, tal como si fuera EL genio que hizo debutar a Suarez...Cuando la realidad marca que lo hizo debutar por que no había otra cosa para poner y Suarez siendo un perro como era , era lo único mas o menos con edad potable como para tapar los agujeros que habían en el primer equipo...

Lo increíble de esta es historia es como un jugador mediocre y sumamente desprolijo futbolísticamente hablando y con una tremenda falta de fundamentos que no había sabido adquirir en sus años de formación juvenil. Pudo llegar a ser el jugador que es hoy en día, siendo el mejor delantero centro del Mundo. Da para sacar muchas conclusiones por que es un caso extremadamente atípico. No en la situación de un jugador que se perfecciona y llega a ser un buen jugador. De esos casos esta plagado.Pero si en el caso de un juvenil tan pero tan negado futbolisticamente que haya llegado a donde llego y se haya hecho el jugador que es hoy en día 10 años después siendo absolutamente excluyente y el mejor del Mundo en su posición casi que por unanimidad...

¡Qué diferencia con los ojeadores del Groningen! Ellos lo vieron y se lo llevaron enseguida y en un año le sacaron una utilidad de alrededor de 840%, unos 6.7 millones de euros de ganancia. Tenía 19 años.

Se que acá hubo gente que lo siguió considerando perro por muchos años mas.

Seguramente esos europeos se fijaron en cosas que los de acá no se fijaron. No se.

Vio? Al final lo terminó llevandose el groningen...Un club que usted no conocía si no hubiese sido por Suarez...

No se lo llevó ni el liverpool de Inglaterra como a Couts, ni como el ajax -un grande de Holanda que se lo disputó con el az alkmaar- se llevó a Lodeiro. Ni el Real madrid como a valverde. Ni el barcelona como se llevó a Santiago Bueno. Ni el manchester United que se llevó a Varela. Ni el atletico de madrid se llevó Josema Gimenez (que este si lo subió a primera Carrasco por fundamentos)...

Y ni siquiera se interesaron en el ninguno de los clubes grandes de Brasil o Argentina , y los que si se interesaron como el flamengo, lo terminaron desechando...

Se interesó el groningen.. que es mas o menos como si acá se hubiese interesado Rentistas o Rampla Juniors...Y Lo pagaron tres chauchas y dos palitos y nacional quedó contentísimo con el negocio... ¿Sabe porque? Porque era UN PERRO que no lo quería nadie por que nadie, y cuando digo nadie me refiero a ningún experto en fútbol vio que se podía convertir en lo que se convirtió hoy en día..Y se fue a jugar un cuadro de una ciudad de Holanda del tamaño de salto. Y como es ley en el fútbol (Todo aquel que juega en Holanda, aprende a jugar al fútbol) estuvo allí unos cuatro o cinco años donde se perfeccionó, aprendió a jugar al fútbol, forjo su caracter dentro del campo de juego y luego dio el salto al fútbol Ingles ya siendo mas jugador...

Pero además. Lo mas increíble de Suarez es que aún hoy en día siendo un jugador de 30 años y jugando en el segundo mejor equipo de la mejor liga del Mundo (el mejor equipo de España es el real madrid) sigue evolucionando al punto tal que hoy en día en barcelona es mas jugador de lo que era en liverpool.

Nadie pensó ni se imaginó antes que llegaría a donde llegó. De haber sido así hubiese habido una puja grande de varios equipos por llevarselo. Se hubiese ido a otro equipo y Lo hubiesen pago mucho mejor...

Y yo creo que el despegue futbolístico de el...Fue luego de terminada las eliminatorias para el 2010. En los partidos amistosos previos al Mundial del 2010 -No antes por que la eliminatoria que el hizo para Sudafrica 2010 fue bastante bastante discreta- Ahí fue donde mucha gente se dió cuenta el jugador que era. Por que incluso hasta luego del Mundial del 2010 el tuvo muy pocas ofertas de salir de Holanda y se termina yendo al por aquel entones alicaído liverpool...

(edited)

La lista de los que no se lo llevaron es larguísima, porque se lo llevó el Groningen. Pero la lista de los arrepentidos debe ser larga también. jajaja.

Apenas un año después es vendido al Ajax. No me va a decir que en un año era otro jugador. Acaso un poco mejor pero no para valer mas de nueve veces mas. Era prácticamente el mismo, pero expuesto en otra vidriera. Sin duda la realidad le dio la razón a los ojeadores holandeses y no a los otros que los menospreciaron o que se dejaron ganar de mano.

Estemmm. La verdad no puedo creer a veces las cosas que dice cuando habla de fútbol, por el desconocimiento
que muestra sobre el mismo...

Un jugador -delantero- que esta jugando en un cuadro chico de la liga holandesa y hace 10 o 15 goles en la liga local tiene una cotización muchísima mas elevada que ese mismo jugador jugando en la liga uruguaya.

¿Porque? Por que la liga uruguaya es considerada una liga mala de muy baja calidad y hasta se la considera como la peor liga de sudamerica por debajo de la paraguaya, la venezolana, y la boliviana. Y donde los jugadores buenos solo pueden ser jóvenes recién ascendidos o veteranos que ya tuvieron un recorrido por el exterior y vuelven para retirarse en los clubes uruguayos donde todavía pueden jugar un tiempo mas y hacer algo mas de dinero -sin ser mucho- antes del retiro..


Así es que incluso un mismo jugador que en la liga uruguaya vale 10 pesos para poner un ejemplo, si ese jugador juega en la liga argentina, el jugador se cotiza a 40 pesos. Y es así por que el nivel general de la liga argentina es superior a la uruguaya. Y jugador que se destaca en Argentina ya se lo considera que esta mas probado que un jugador que se destaca en una mala liga como es la uruguaya...

El juega un año en Gronnigen y al año se va a al ajax. Pero es que se va al ajax. A un cuadro superior de la misma liga holandesa (que es un club de segundo o tercer orden a nivel europeo) No se va a un grande de Europa. Quiere decir que en ese año solo no se hizo el gran jugador que es ahora. En ese año solo hizo merito para mejorar de cuadro dentro de la misma liga. Osea para subir un solo escaloncito mas y que solo lo haya visto un club mas importante dentro de la misma liga donde estaba jugando. No es que aprendió todo de golpe o que se fue ya siendo un crack.

Por que incluso una vez en el ajax tuvieron que pasar 4 años mas y haberla descosido en un mundial. para que recién ahí otro cuadro de una liga ahora si de primera línea como es la Inglesa se lo llevara, y teniendo en cuenta que tampoco ese cuadro es de primer orden. Porque hoy en día y en esos momentos el liverpool es un cuadro de segundo escalón europeo. Un club que es tradicional pero que en lo que va del milenio ha perdido bastante prestigio. Y fue recién ahí donde tuvo que pasar otros 4 años y otro mundial para acceder al barcelona...

Osea que no es así el tema. Que al año ya era genio y figura o que se fue de nacional siendo un crack o una gran proyecto de jugador .. No no...A El le salió muy bien el hecho de haber realizado el recorrido perfecto dentro de la carrera. Salió de Uruguay. Fue a un club chico de Holanda donde pudo jugar con asiduidad porque no tenía jugadores importantes; Y siendo Holanda un País donde se juega buen fútbol y se aprende a jugar quizás como en ningún otro lado, pasó a otro club mas grande de Holanda. Y a los varios años mejoro de liga, para que luego varios años después accediera al máximo nivel...

No le busque mas vuelta. Suarez era un perro y se fue de nacional siendo un perro. No me lo quiere reconocer a mi, no lo haga... pero reconozcaselo a decenas de personas que dijeron lo mismo y que saben mucho mas de fútbol que usted y que yo...Como le dije antes. El paso a ser un fenómeno el último año en el ajax y a partir de los partidos amistosos previos al Mundial de Sudafrica. Por que inclusive esa eliminatoria fue poquísimo (malisimo) lo que jugó y aún era un jugador muy similar al que se fue de aquí... Un jugador con unas ganas tremendas pero con carencias técnicas realmente muy llamativas que rompían los ojos...

Todo lo que Ud. dice son argumentos en contra suyo.

Lo primero es que no soy tan ignorante como Ud. le gusta repetir. Por supuesto que un jugador que solo ha jugado en Uruguay, incluso un jugador que por aquel entonces era goleador en el equipo campeón uruguayo, no se cotiza lo mismo que en algunas otras ligas. Pero eso no solo no importa sino que va en contra de su argumento ya que Suárez se vendió por casi un millón de dólares lo que para Uruguay es mucho. Ya cuando dice que la liga boliviana cotiza mejor que la uruguaya, me parece que exagera un poco, jajaja. Lo que puede su pasión por ganar una discusión que tiene perdida desde hace años y que saca a la luz cada vez que puede a ver si se redime.

Lo otro, lo del Flamengo, bueno, han dicho de todo. Dicen que lo vieron y no les gustó. Aún hoy Andrade dice que no se arrepiente de no haber contratado a Suárez. Ese si es un hipócrita, no le parece. Hasta en Brasil se ríen de él cuando lo repite. Pero está documentado que le ofrecieron a Nacional un canje por dos jugadores brasileros. Por la época le dijeron a la prensa que Suárez era la mayor promesa del fútbol uruguayo. En fin, vaya a saber que pasó realmente.

Y es mas, no quiero discutir, le creo, Suárez en Nacional, aún siendo goleador, era un perro (un perro valioso acaso). Lo que si es imperdonable es que Ud. haya seguido diciendo que era un perro hasta el mundial de Sudáfrica por lo menos.

Esta claro que el cambio de Suarez se da cuando al llegar a Holanda, gracias a un mejor sueldo, le dio para comprar todo el Eukanuba qque necesitaba.

De hecho dicen que lo primero que hicieron fue ponerlo a régimen, suprimirle las bebidas edulcoradas y alimentos chatarra y hacerlo bajar como 7 kilos. Así mejoró bastante su rendimiento físico. La reflexión está en que es algo que se debería haber hecho acá y no se hizo. Mal.

Un jugador que no sabía controlar un balón. Le mandaban un cambio de frente y no sabía parar la pelota y se le terminaba escapando por abajo del zapato.
Que quería tirar un caño y se terminaba trastabillando solo y perdiendo la pelota
Un jugador que no levantaba la cabeza ni por decreto
Un jugador que prácticamente no sabía correr
que no daba un solo pase al pie. O que la daba corta o la daba larga o a destiempo.Y mucho menos que dar un pase en carrera
Un jugador que todo lo que intentaba hacer lo hacia mal..
Lo único que era, era un jugador con ganas que insistía e insistía..nada mas...
Y no era así cuando empezó eh..No no. Aún era así estando en Holanda.

Osea..Es algo que lo vio usted, lo vi yo. Lo vió Ricardo...Lo vimos todos . Un jugador que se fue de nacional
sin haber tenido un solo partido donde no lo hubiesen puteado.Si lo vimos todos en su momento..por que se emperra si encima además se esta hablando de un tema que claramente usted desconoce??

Y la liga boliviana es mejor que la uruguaya. En calidad técnica y económicamente se paga mejor que aquí. No tenga duda de que la liga uruguaya es la peor del continente.

Y la liga boliviana es mejor que la uruguaya. En calidad técnica y económicamente se paga mejor que aquí. No tenga duda de que la liga uruguaya es la peor del continente.

No solo me tengo que fumar que Neymar nos haya pintado la carita, sino que llego a mi casa y leo esto... ¡Mamita!
Si será buena la liga boliviana, que no vende un jugador al exterior ni por decreto de Infantino.

... y está llena de jugadores de primer nivel y de Uruguayos que huyen despavoridos a Bolivia para que les paguen mas, en fin.

No se cuantos futbolistas exporta anualmente Bolivia pero dudo mucho que se acerque a los mas de cien que normalmente se van al exterior desde Uruguay año a año. Mas de 1400 en una década. La verdad es que el nivel del fútbol local deja que desear. De eso no hay duda, pero no estamos hablando de Uruguay por sus equipos sino como cantera. En ese sentido todavía Uruguay es una cantera impresionante. Coincidamos que muchos de esos miles de jugadores son jugadores del montón, pero sabemos que hay de los buenos también. Yo, circunstancialmente estuve metido algunos años con algunos ex-futbolistas que hicieron varios pases al extranjero, incluso estuve a punto de ir a Inglaterra a acompañar un futbolista para que se probara allá, pero me ganaron de mano. Pero eso es otra historia.

La opinión suya respecto a Suárez la veo muy respetable como la opinión de un hincha. Comprendo que haya sido incapaz de apreciar el potencial que tenía el juvenil. Cuando un jugador erra muchas oportunidades de gol como hacía Suárez es lógico que el hincha se ponga en contra. Claro que la dirección técnica de Nacional opinó otra cosa. Bien lo decía Sosa, que secundaba a Lasarte en aquel tiempo, que hubo que darle la confianza y serenidad que le faltaba y que a partir de esa confianza Suárez hizo goles con Nacional, con el Groningen, con el Ayax, con Liverpool y ahora con el Barcelona. Además de ser el goleador histórico de la selección uruguaya.

Yo no digo que era un gran jugador, solo digo que hubo quienes vieron el potencial de Suárez y lo ayudaron a crecer. Quizás en otras manos hubiera sido un fracasado, porque hay gente que no sabe ver el potencial de los jugadores. Y sin duda aquellos ignotos holandeses supieron ver ese potencial y pagaron por él.

No solo me tengo que fumar que Neymar nos haya pintado la carita, sino que llego a mi casa y leo esto... ¡Mamita!
Si será buena la liga boliviana, que no vende un jugador al exterior ni por decreto de Infantino.

Habla desde la ignorancia...Es una liga donde se paga mejor que en Uruguay. Donde el nivel futbolistico es superior. Donde hay mejor infraestructura. Y donde los clubes tienen mas dinero que los clubes uruguayos. De hecho hay jugadores que han sido pretendidos por los equipos grandes de aquí y se los han llevado equipos bolivianos que han puesto mas dinero y le ofrecieron un mejor sueldo al jugador. Caso por ejemplo: El de Matías Alonso (Hermano de Ivan Alnso) que acá estando en juventud lo quiso nacional y lo quiso peñarol y se terminó yendo a The Strongest que puso mas plata que los dos y le ofreció el doble de sueldo al jugador de lo que le podían pagar nacional y peñarol

Esta claro que no es una super liga y ni siquiera un buena liga. Pero es superior a nuestra liga local..

Lo que pasa que ustedes no se dan cuenta y se ve que no saben como es la situación de la liga local...Con clubes viviendo de dadivas, y que tienen poco mas de 100 de socios. Con una liga centralizada en Montevideo y con la peor infraestructura de America con solo un par de estadios aceptables. Otro en obras y luego con canchas chicas.. Y ni hablemos de la segunda división por que ahí si ya es mas vergonzoso todavía...

..Así y todo en los últimos años se han mejorado mucho los centros deportivos y las canchas de entrenamiento disponibles. Pero de todas maneras no alcanza y se sigue siendo la liga mas pobre de Sudamerica...

A mi tampoco me gusta la situación y les garantizo que me simpatiza mucho menos que a ustedes, pero no nos podemos hacer trampas al solitario y no reconocerlo...

No se cuantos futbolistas exporta anualmente Bolivia pero dudo mucho que se acerque a los mas de cien que normalmente se van al exterior desde Uruguay año a año. Mas de 1400 en una década.

Pues :esa es la frase mas elocuente que prueba que tan mala es nuestra liga...

Es el tema de la generación de jugadores. Y ahí si le digo que en generación y formación de jugadores. En proporción debe ser el primero de Sudamerica.

Y es que como ese fenómeno sucede es que la liga local tiene tan mal nivel futbolistico. Porque los jugadores que ni bien pintan mas o menos bien se van al exterior. Y se van al exterior entre otras cosas porque saben que en el fútbol de aquí no está la plata. Y es por eso que todo el mundo quiere pegar el pase al exterior. Por que el fútbol de aquí no te da nada porque la liga es pobre y mala.

El fútbol de acá deja que desear por que los jugadores que se van son casi todos. y por que solo quedan jugando y nunca se van los que son verdaderamente mediocres. Porque en una época solo se iban los muy buenos. Luego se empezaron a ir los buenos. Luego los mediocres también se iban y ahora se van hasta los malos...¿Quienes quedan jugando? Los juveniles que se van a ir en cualquier momento. O los veteranos que están de vuelta. Y el resto que por lo general van deambulando por los equipos chicos es relleno.


La opinión suya respecto a Suárez la veo muy respetable como la opinión de un hincha. Comprendo que haya sido incapaz de apreciar el potencial que tenía el juvenil. Cuando un jugador erra muchas oportunidades de gol como hacía Suárez es lógico que el hincha se ponga en contra. Claro que la dirección técnica de Nacional opinó otra cosa..


Es la opinión que tenía todo el Mundo, y cuando hablo de todo el Mundo hablo toda la gente de fútbol. de manera que todos seremos hinchas entonces...

y sobre Sosita que va a decir? que era un perro?

No le enseñé ya la otra vez sobre los códigos en el fútbol. Si hoy o mañana me hacen una nota a mi y me preguntan sobre Suarez les voy a decir lo mismo: Era un delantero extraordinario que ya todos sabíamos que iba a ser un crack y que solo le faltaba que le dieran ,minutos y la tranquilidad de ser EL 9 titular de un equipo
No tiene que seguir siendo tan ingenuo. El fútbol es para los vivos y no solo adentro de la cancha. Afuera muchas veces también hay que saber moverse , tener cintura y saber hacer la mosqueta..por que si sos frontal y te das contra la pared como hace Juan Ramón o como hago yo acá posteando...Terminas como el...Con no poder trabajar en ningún club por haberse ganado la fama de polemico...


Yo no digo que era un gran jugador, solo digo que hubo quienes vieron el potencial de Suárez y lo ayudaron a crecer.

Nadie le vio el potencial a Suarez. Nadie, nadie...por que no tenía potencial futbolistico ninguno. ¿O piensa que el groningen se lo llevó pensando que se estaba llevando a el mejor 9 del Mundo? No no...el groningen se lo llevó porque era un jugador joven que podía ficharlo y pagarle el sueldo y que era un 9 juvenil de descarte que le servía de relleno...Lo que pasa que Suarez todo lo que llegó a ser, lo generó desde la fortaleza mental, la convicción y la actitud... Y por que? Y por que esa personalidad de semi locura que trae geneticamete le lleva a hacer e intentar hacer cosas que una persona mas cuerda o intentaría...Por eso es que hay mucha gente que dice - y yo comparto- que Suarez es único .. Y es único por la personalidad...

Kaka playero (en Brasil le llaman Kaka a los Ricardos)..

Usted mejor que nadie sabe lo que son los cuadros chicos y la decadencia con la que viven..El Huracán Buceo tuvo que dejar de existir porque no podía mantenerse, y eso que era un club con bastante arraigo popular. El parque Huracán toda la vida fue un desastre donde metían a los caballos a pastar las motas y el poco pasto que había en la cancha... La estructura del estadio es aún hoy en día paupérrima como lo son una cantidad de canchas que se usan en la liga local. Para mantenerse Tiraron abajo una sede que era una verdadera belleza y al tiempo no le quedó nada de esa venta que solo le sirvió para traer un puñado de buenos jugadores y lograr un cuarto puesto allá por inicios de le década del 90...

Este es un mercado chico...y el fútbol esta concentrado en dos clubes

Osea: es vergonzosa la situación de la mayoría de los clubes uruguayos del fútbol profesional. Y los que mas o menos se mantienen apenas, pero apenas tienen lo mínimo como para poder competir en una campeonato de fútbol de semi amateurismo como el nuestro...