Subject: »Candidatos del FA para las elecci

Ya te dije que se enfrentó a Bordaberry...

Puso a los barcos apuntando tipo hacia la ciudad vieja
ya te dije pancho!

Tienen que leer el libro... de Lessa... que ahora no me sale el nombre... "Febrero Amargo" y otro más que tampoco me sale el nobmre

maucho...entonces "no estuvo vinculado a la dictadura"..entonces enfrentó al golpe de estado...el concepto es radicalmente diferente...yo tb tengo familiares militares y pese a que pienso que son honestos (con SUS pensamientos y SU ideología), ellos siguieron dentro del ejército (y ascendiendo, etc, etc) durante la dictadura por lo que yo los considero cómplices de todo lo que pasó...lamentablemente...y lamentablemente durante la dictadura, con todo lo que quiero a uno de ellos especialmente (porque mi relación personal familiar con él y sus hijos es buenísima), te decía que lamentablemente durante la dictadura lo consideraba un enemigo... :(

Bueno, ni tan enemigo... yo no viví eso, pero según mis cuentos de mis padres era algo terrible, aunq no creo que llegue a eso...

si, viejo...yo no fui un militante demasiado orgánico (era bastante chico) pero si realicé muchas pintadas, volanteadas, etc, a partir del año 79...y yo sabía que en esos momentos si me agarraban con esos putos volantes me mandaban pa'dentro y me la daban (como era muy pendejo suponía que sería menos, pero nunca lo sabremos)...y yo sabía que esos que me mandarían para adentro eran "camaradas" de mi tío...por lo que, mal que me pesara, él formaba parte de todos ellos...y te aseguro que no me hace feliz... :-(

Para todos:

La política es la cosa con la cual o sin la cual, todo queda tal cual.

Dos apreciaciones a tus comentarios.

ultra derechista que alberga "personajes oprobiosos" como Garcia Pintos

considero que siempre es mejor que todas las tendencias politicas esten representadas, sean de derecha como de izquierda, siempre es mejor que participen de la democracia a que se muevan entre las sombras.

,y no me sorprende que casi la mitad de los uruguayos votaran a los partidos tradicionales recordar que venimos saliendo de mas de un siglo de gobiernos tradicionalistas

No creas todo lo que lees, repasa un poco de historia y fijate cuantos años estubo en el poder el partido nacional durante el siglo XX.

hasta ahora la gran mayoría de los colorados, claro, hay excepciones como García Pintos, son más centrados que los blancos.

centrados a la derecha te referis, no?, como te defendiste con argumentos historicos, provablemente sabes que todas las dictaduras y golpes de estado en Uruguay fueron apoyados siempre por sectores del partido colorado.

1º-
Los fantasmas mentirosos? Ah, sí, mirá a Tabaré, que se pasó minitendo todo su mandato, decía una cosa y hacía otra, le decía a Kirchner que no iba a aceptar a Botnia mientras le decía a Botnia que sí... Pah, la verdad que no es mentiroso... eso como ejemplo.

El arte de la politica es mentir y que te crean, esta en la tapa del libro.

2º- Los + necesitados depende de donde se los mire... muchas veces esos necesitados son los primeros en robar, o en tirarse a tomar sol y mandar a los hijos a trabajar...

Hay de todo un poco, pero es cierto tambien que mucha gente que lo necesitaba recivio una gran mano y esos no tuvieron la suerte de tener una familia con la relativa estabilidad economica como para que tengan una vida digna como "nosotros" (?), ¿o vos te pensas que si hubieras nacido en el 40 semanas con 7 hermanos, con tu viejo preso y tu madre quien sabe en donde estarias ahora escribiendo en sokker?




pd: como diria un amigo me parece que vos te pones la gorra.

Sokker alienta los temas de todo tipo, excluyendo los ilegales, y en especial los temas de la vida real como la política. Un foro es reflejo de la comunidad que participa de el. Solo si logramos hablar de estos temas con el debido respeto y tolerancia seremos una comunidad madura.


Decimelo a mi que en otro topico por pedir un acto de grandeza por parte de los gobernantes otorgando un indulto a los militares en lugar de saciar su sed de venganza, me trataron de estupido, de gil y hasta de burgues.

Yo no digo que la comunidad no tenga madurez para tratar estos temas, pero indudablemente algunos la saben disimular muy bien o directamente no la tienen

Centro, centro es centro, yo que sé, tipo, como que centro pero hacia la derecha y los blancos son más hacia la derecha aún.

Bueno, con lo primero ya lo sé, pero que la política es mentir, no quita que Tabaré sea un mentiroso, como muchos otros.

Con lo segundo, yo lo sé eso, y la verdad que está mal intentar cambiar a los jovenes, sino que hay que cambiar a los padres, ellos son quienes educan, y si educan a sus hijos bien, a pesar de vivir en el Borro, 40 semanas, lo que sea, los hijos van a salir derechitos (no me refiero a ser de derecha, claro).

No me pongo la gorra, o el balde (supongo que te referirás a eso) yo soy abierto, pero no me jodas, tienen que ver a quienes le dan plata, tienen que darle a los que trabajen, no a los que como dije se pongan a tomar mate y manden a los chicos a robar, trabajar, etc.
Conozco familias humildes, varias, que pueden vivir como uno, no con todos los lujos, pero trabajando las 24 horas del día, siempre estando al servicio de los familiares, y que van al liceo, es decir, bien.

Creo que hay una generalización demasiado grande ahí. Recordemos que Uruguay fue famoso en el mundo por sus políticas sociales. Algunas leyes sociales se aprobaron primero aquí que en muchos países de Europa.

Es absolutamente cierto lo que decís dewb.

Lo mío fue una afirmación bastante simple y rápida.
En el fondo tengo el mismo miedo que vos. Las políticas sociales deberían tender a la inclusión, pero nunca al excesivo paternalismo, porque a la larga, un estado sobreprotector se vuelve en contra de sus ciudadanos.

Estuvo dos veces Herrera y Lacalle pero vuelvo a repetir es el mismo perro con diferente collar ,por lo menos en lo que a" politicas de exclusion social".Y lo de "oprobioso" a Garcia Pintos es por su exacerbada defensa a ultranza de torturadores violadores y asesinos de la dictadura,teniendo el rostro de pìedra de salir a la palestra en cada oportunidad que le es posible a defender lo indefendible.

Para finalizar,quiero destacar que para mi el poder se divide en dos partes el poder politico y el economico ahi esta la ancestral lucha que se avecina pero no solo aca, en todo el mundo es igual e historicamente las diferentes oligarquias han llevado a la tumba proyectos de gobiernos que pretendian hacer algo por aquellos eternos postergados.Utilizando para ello cualquier metodo: comprando conciencias,o traicionando o hasta asesinando a quienes representaban un escollo a su" status quo" ante un enemigo de tal poder y ancestral data cualquier gobierno puede ser minado en sus intenciones por mas honorables que estas sean.A modo de ejemplo recordar por quien fue traicionado nuestro procer JG Artigas y como y donde termino sus dias.Mientras el tristemente celebre F.Rivera(colorado el que casualidad)se dedicaba a exterminar a los ultimos aborigenes .Por favor no pienso seguir con esto que es indignante cuanto mas lo analiza uno
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Yo que sé, tristemente célebre fue presidente de la república... quieras o no, la gente lo votó, y el quedó electo. Vos no viviste la situación, por lo que no sabías ni cómo se vvía ni qué proponía ni tampoco sabés cuáles eran los motivos para que lo votaran. Aun así, podés leer libros en enterarte, pero... si lo que dicen esos libros no es tan exagerado, o es al revés... recuerda que la historia por lo general no toma todos los puntos de vista, a veces solo toma uno, de un relato o de lo que sea. Y como expones tu 2º párrafo pareciese que Artigas terminó en PRY, por culpa del primer presidente... y sabemos que no fue así.

No entiendo porqué llamás oligarquias a los blancos, colorados y a partidos de otros países... es decir, sabés lo que es una oligarquía; no? es el gobierno de los "nobles" (como se le llamaría históricamente) más poderosos, resumiendo el concepto, y ahora estás diciendo que Batlle, Lacalle, Sanguinetti, etc. fueron tan poderosos, además recuerda que ahora hay UN presidente, no hay un consejo como había antes. En todo caso si fuese una oligarquía, llamá a Paco Casal que dirija el país y llamá a otros que también tengan mucho capital y ahí lo podrás llamar oligarquía, mientras saca esa palabra que tanto odio!!

maucho, los blancos colorados no se si exactamente son gobiernos oligárquicos pero se entendió lo q quiso decir, es decir q los votan las personas con alto o mediano poder adquisitivo, osea los blancos claramente favorecen a la clase media, los colorados lo dejaron en claro con la presidencia de batlle es decir favorecen a los q tienen mas, los q tienen mas eran los intocables

Comparto lo primero, y yo No entendía lo que él decia. Y... no se si tu sabes, que en realidad, no se si ahora sigue siendo, pero hasta hace muy poco los blancos eran los que defendían a los con más alto poder adquisitivo y los colorados eran los de la clase trabajadora, luego cuando surgió el FA, hace unos 40 años más o menos, todo arrancó a cambiar por lo que ahora todo está medio entreverado, y también te quería aclarar eso... No quedó demostrado nada, el gobierno de Batlle si favoreció a alguien fue por error, pero por todas los asuntos bravos que le tocaron no pudieron hacer algo, por lo que si los "favorecieron" no fue con la intención de hacerlo. Pensá que de primera le tocó lo de la aftosa, a los dos años la crisis regional y lo de los bancos y los peirano, y cuando estaban saliendo de eso, tienen que entregar la banda presidencial a los frenteamplistas. Además no te podés quejar del mandato de Battle, porque a pesar de todas las bonanzas que le tocaron al FA, solo unas pocas se aprovecharon, el FA no está haciendo tremendo "partido", está continuando lo que hizo el último mandatario... dime, qué cosa hizo tan diferente de lo que han hecho los colorados?? Se puede decir que 3: el FONASA, las computadoras para cada niño y el darle plata a los vagabundos... nada más! Y digo vagabundos porque es verdad... vas por los cantegriles y ves celulares, 50 pares de championes NIKE, y muchos lujos que ni yo tengo, como el celular y los championes nike, sin embargo no me muero de hambre, y dirás, bueno, son dos cosas, pero son dos cosas que por lo general se asocian a los lujos!