Subject: Veto

opcion 6...

simplemente no me parece bien lo q hizo tabare... pero puede hacerlo :S

y yo estoy a favor del aborto siempre y cuando hayan razones importantes para hacerlo...

Ta bien sueco... pero el tema es sobre la ley... no sobre el aborto...

como dije en mi post, hoy por hoy se puede abortar en ciertos casos... no es necesaria una ley que liberalice el aborto a cualquier irresponsabilidad.

claro, pero hay leyes q el pueblo puede no estar de acuerdo con el presidente

claro... lo mismo que hay leyes que el pueblo puede no estar de acuerdo con el parlamento.

nosotros no elegimos a tabare por el tema del aborto, lo elegimos porque se eligió un programa...

Claro... en el programa no decía absolutamente nada del aborto, por lo cual el presidente es libre de proceder de acuerdo a su consciencia. Eso es lo más honesto que uno puede esperar de un dirigente.

en este caso el pueblo ya demostró q estaba en contra de un aborto y por decisión de un solo tipo se pudo cancelar la ley


Explicame dónde demostró el pueblo que estaba en contra del aborto (o a favor). Que yo sepa no se hizo plebicito alguno... no veo la manera de demostrar esto sin un plebicito... y definime "pueblo" porque veo que hablamos idiomas distintos.

La idea que se intentó negociar hasta ultimo momento era la de que Tabaré no la vetara y que se junten firmas para hacer un referendum en el cual la gente decidiera si quiere o no la ley junto con las próximas elecciones, como se hace en la mayoría de los países. Era lo más sano pero no se pudo porque estamos sometidos a las convicciones religiosas de nuestro presidente.
Las unicas encuestas que hay dicen que el 63% de los uruguayos están a favor de esta ley.
Estar en contra de la ley es estar a favor del aborto clandestino. En Uruguay aborta una mujer cada 20 minutos en forma clandestina, pagando sumas altísimas y con un riesgo muy grande para la salud ya que la mayoría de estas clínicas no cumplen los requisitos mínimos para este tipo de operaciones.
Lo que intentaba esta ley era atajar ese problema habilitando el aborto hasta las 12 semanas de gestación.
La ley actual que pena con prisión el aborto (el año pasado fue presa una mujer de 21 años por hacerse un aborto) obliga a generar este mercado negro de clínicas tal cual como sucede con todas las cosas que se quieren prohibir como el tráfico de drogas que genera siempre, más problemas que soluciones.
No estoy a favor del aborto como tampoco creo que ninguna mujer o pareja que se hace una aborto lo haga con placer y ganas.
Pero me parece que integrando al aborto al sistema médico, el aborto puede ser una experiencia menos traumática de lo que es ahora, donde las mujeres y parejas puedan estar bien asesoradas acerca de otras alternativas como la adopción además de una información acerca de métodos anticonceptivos más eficaces que puedan evitar el tener que llegar a esta situación.
Además, esta ley tenía artículos referidos a la educación sexual que lo que intentan es dismunuir la necesidad de más abortos.
Con el veto presidencial seguimos en la edad media en este tema. Falta el cinturón de castidad.

si, soy de la oposición y estoy de acuerdo 0% (0)


No se que voté, me pareció que había votado ese, y bue....



Yo hace tiempo estaba a favor del aborto, hasta que un día hablando del tema con un amigo me dí cuenta de que está espantoso, partiendo de la base que a partir de la gestación hay vida, no importa si está desarrollado el embrión o si no lo está; no importa si ya se le formó el cuerpo o no; una persona cuando aborta está matando vida y punto, nadie puede negarlo, y eso está en contra de los derechos humanos y de la contitución.
Ahora, me parece importantísimo que se puedan hacer excepciones (no estoy al tanto de si las hay) por ejemplo, de que si el embarazo es por una violación, ahí si haya la posibilidad de abortar, porque una mujer no tiene porque cargar con ese peso (ahí si es un peso) toda su vida, cada vez que vea a su hijo va a recordar que fue violada. Y otro caso sería algún tipo de malformación por ejemplo.

Para el resto, salvo esas excepciones, que la mujer (y el hombre obvio) se haga cargo. Todo lo que hacemos tiene consecuencias y nosotros nos tenemos que hacer cargo.
Yo estudio, consecuencia, me va a ir bien
Yo como mucho, consecuencia, voy a engordar.
Y tengo que tener en claro, que si yo tengo relaciones, como consecuencia (si no uso métodos anticonceptivos), voy a traer al mundo a una persona.
Hay que hacerse cargo, no me vengan las minas que dicen que no es el momento, que al tipo se le rompió el condón. No, no, si estabas caliente y querías tener relaciones, hacete cargo de lo que hiciste. No se puede premiar al irresponsable. Es como que yo vaya a robar un banco y cuando me quieran meter preso yo diga que no sabía que estaba robando y que robar está mal.
Bueno, nada más, responsabilidad

Tabaré no la vetara y que se junten firmas para hacer un referendum en el cual la gente decidiera si quiere o no la ley junto con las próximas elecciones, como se hace en la mayoría de los países. Era lo más sano pero no se pudo porque estamos sometidos a las convicciones religiosas de nuestro presidente.

Y también estás sometido a TODO el resto del pensamiento de tu presidente. Lo hayas votado o no, es el presidente, y actúa en función de sus convicciones... malo sería que actuara en función de las convicciones de los demás.

En ese sentido DEBE quedar claro que este mecanismo es democrático. El error pasa porque algunos piensan que el parlamento es "el pueblo" y el presidente "el dictador"... craso error.
Ambos fueron elegidos de la misma manera... y si se quiere, el Presidente sería más popular pues debe tener el 50% + 1 de los votos para serlo (cosa que ningún parlamentario requiere)... así que ahí cagaron con el argumento.

Por último ¿convicciones religiosas? Muy facil mezclar la religión en el tema para embarrar la cancha... acá hay convicciones científicas!!!! El tipo es médico... si fuese un albañil dirían "qué sabe este pibe de si hay o no hay vida humana", pero el tipo es médico!!!! como no tienen argumento por ahí, la vienen con el tema de que Maria Auxiliadora lo influye...
para que sepan Tabaré está separado de hecho de Maria Auxiliadora (viven en la misma casa, pero duermen separados) y además es masón! (lejos, lejos de las convicciones regliosas). Así que yo diría que lo que hay es mucha gente que no se banca la democracia en su totalidad... sirve solo en algunos casos... cuando no le convence como en este, resulta que el presidente es dictatorial!

La ley actual que pena con prisión el aborto (el año pasado fue presa una mujer de 21 años por hacerse un aborto) obliga a generar este mercado negro de clínicas tal cual como sucede con todas las cosas que se quieren prohibir como el tráfico de drogas que genera siempre, más problemas que soluciones.

La ley no obliga a nadie... nadie obliga a nadie a abortar!!!!
Acá son las mujeres que deciden abortar por X razones... la mayoría de las veces poco compartibles. Lo indicado sería que la sociedad tomara consciencia de esto y que la entrega de niños a los orferinatos para posterior adopción fuese una alternativa más empleada.

Pero lo seguro es que Nadie obliga a crear ningún mercado negro. No tergiversen la realidad. Si se genera un mercado negro es porque SE QUIERE ABORTAR... pero no porque te obligaron.

Las unicas encuestas que hay dicen que el 63% de los uruguayos están a favor de esta ley.

Yo creo que eso es verdad: estoy seguro que el 63% contestó que está a favor.
Y pienso que constestó eso por varios motivos:

a) porque no tienen la más puta idea de lo que dice la ley... sintieron "legalizar aborto" y dijeron "si" al voleo, sin ver si es una buena o mala ley.
b) la mayoría de los uruguayos somos irresponsables... hacemos cagadas y culpamos al Estado por ellas... y lo mismo hacemos ahora: hacemos cagadas y después queremos legalizar una nueva cagada para "solucionar" la primera.

Y te aseguro que en un plebicito ese numero cambia ... mucha más gente se volcaría a la conservadora (probablemente falluteando... pero cambiaría).

Lo cierto es que si hay plebicito, bienvenido sea. Creo que es la mejor forma de zanjar la cuestión, pero que es una mala forma de cualquier manera. ¿Porqué? Porque desde mi punto de vista acá se está tratando el tema de si se permite acabar con una vida humana o no, y eso no es algo plebicitable... sería como plebicitar si me pueden matar o no.

Lo que intentaba esta ley era atajar ese problema habilitando el aborto hasta las 12 semanas de gestación.

El aborto (ya lo dije) está actualmente habilitado hasta las 12 semanas de gestación!

El tema es que ahora tienen que haber causales de violación, riesgo de vida de la madre, gran malformación congénita del niño.

Lo que se busca con esta ley, entonces, es que se pueda abortar simpemente porque te da la gana! .. es permitir que el aborto sea usado como método anticonceptivo... un plan B a no tomar pastillas, usar condón, ponerse un DIU, etc.

y mirá que los DIU te los ponen gratis!
(edited)

Con el veto presidencial seguimos en la edad media en este tema. Falta el cinturón de castidad.

Ta... mostraste la hilacha! qué tiene que ver la edad media y el cinturón de castidad con el veto presidencial? ¿acaso no se puede estar en las antípodas de tu posición sin ser catalogado de medieval? ¿quién te dijo a vos que ser pro-abortista es "ser moderno"?

Lo último: estaría bueno que todo PRO-Abortista viese un aborto de 12 semanas en vivo y en directo alguna vez... así ven como primero destruyen al feto y después lo aspiran.
Capaz que dicen "si al aborto" y nunca cayeron en cuenta que eso no se lo harían ni siquiera a una rata... y se lo están haciendo a un ser humano y adentro de la barriga de una madre.

Más es imposible coincidir con pancho, y me parece que no es necesario agregar más nada. En el parlamento se está discutiendo sobre si se tiene que ser responsable o no, nada más. Es lamentable que la gente se incline a borrar con el codo lo que se escribió con la mano.

Pancho, un aborto voluntario legal en este país es casi imposible, la letra que exime de pena ciertos casos es letra muerta. Todo queda en mano de una junta médica de médicos retrógrados. Un niño con malformaciones 'viable' es decir que puede nacer con vida, aunque tenga pocas probabilidades de sobrevivir mucho tiempo, es traído al mundo.

Aquí hay muchos aspectos a considerar. Y lamentablemente no tengo tiempo para explicarlos todos. Solo quiero decir que cuando uno se enfrenta a un problema que afecta profundamente tu vida, en donde ninguna solución es buena porque todos los caminos son dolorosos, creo que la voluntad de las personas afectadas es la que debe predominar. No estoy por dejar la decisión a jueces o juntas médicas. Ellos firman un papel pero no tienen que vivir con las consecuencias.

Yo estoy en contra del aborto voluntario, que debe ser desalentado por la sociedad, pero a favor de su despenalización dentro de ciertos límites. La mujer, bien informada y asistida, es la que tiene el derecho de decidir lo mejor para si misma y para su embarazo.

claro... lo mismo que hay leyes que el pueblo puede no estar de acuerdo con el parlamento

se supone q en el parlamento identifica al pueblo! no me acuerdo bien como era, pero la forma del parlamento representa a la población en general, en el parlamento se "supone" q los parlamentarios van a a decidir en cuestión del pueblo, y en este caso lo hicieron... a través de encuesta nos dimos cuenta que el 60% de los uruguayos esta a favor del aborto

Claro... en el programa no decía absolutamente nada del aborto, por lo cual el presidente es libre de proceder de acuerdo a su consciencia. Eso es lo más honesto que uno puede esperar de un dirigente

esto es relativo, es decir tabare en una de esas decia q iba a vetar al aborto, sin embargo senadores como monica xavier o marina arismendi estaban totalmente a favor del aborto, por lo q te puedo decir q aca fue hasta un engaño, personas q votaron a ellas por este tema se vieron desfavorecidos por el veto de una sola persona


en este caso el pueblo ya demostró q estaba en contra de un aborto y por decisión de un solo tipo se pudo cancelar la ley


ya te dije!, yo veo al parlamento como la representación del pueblo, no puede siempre concordar en un 100%, pero si lo representa

MIERDA! no se si me exprese bien ajaj, soy una mierda para expresarme cuando escribo

Pancho, un aborto voluntario legal en este país es casi imposible

Daniel, con el mayor de los respetos estás muy equivocado:

Antes de los 3 meses se dan cientos de abortos legales por violación, y por grandes malformaciones y riesgo de vida de la madre incluso más allá de los 3 meses. Que no salga en los noticieros es otro tema... pues ya el hecho de abortar es algo traumático y si se lo publicita es peor aún. Pero en este punto (sobre el cual se basa el resto de lo que dijiste) estás equivocado.