Subject: Al fin Fernandez Huidobro!

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Sobre los empleos públicos estoy de acuerdo: los nuevos empleos públicos deberían ser todos por contrato a término... porque hay que salirse de este sistema de mierda que pone en la misma bolsa a buenos laburantes y a ñoquis. Además está demostrado que la gente labura de manera más eficiente cuando sabe que mantener su trabajo depende de su buen desempeño, que cuando la gente está segura de que no lo van a despedir salvo que lo filmen afanando... está clarísimo que si sabés que no te van a despedir nunca, te dejás estar y te convertís en un ñoqui tarde o temprano.

Respecto al IRPF estoy en desacuerdo con lo que decís. Capaz que esta no es la mejor forma de instrumentar el impuesto, pero el impuesto en si mismo es un impuesto justo y necesario.

La gente de bajos recursos generalmente no "se hace pobre", sino que "nace pobre". Y la gente de altos recursos generalmente no "se hace rica" sino que "nace rica" y simplemente se dedica a acrecentar una fortuna ya existente. Hay casos excepcionales pero son pocos. Esto hace que no existan igualdad de oportunidades porque ambos arrancar de realidades muy distintas.
El impuesto a la renta de las personas físicas busca emparejar hacia el medio estas tendencias, lo cual me parece justo.

Haciendo una comparación con Sokker, sería como poner un bonus de rendimiento a los equipos nuevos, y una penalización de rendimiento a los equipos viejos como el mio, porque sin ese tipo de medidas para emparejar la cosa, yo simplemente voy a sacarte más y más ventaja con el paso del tiempo.
(edited)

y si hicieran eso vos estarias contento?
ademas q si uno le pone huevo puede
salir adelante siendo rico o pobre... hay
miles de ricos qe no saben de qe trabajar
y se vuelven pobres, como tambien hay
gente de clase media baja qe se enriqece.

aparte vamo arriba, la mayoria no trabaja porqe
no qiere, estan lateandose en la esqina... sin
discriminar... pero si qisieran pueden ir a estudiar
(por suerte es gratis) y pueden conseguir un trabajo
y asi crecer economicamente... claro q el IRPF es
una ayuda, pero una mala ayuda, porqe ahora
en vez de ingeniarselas para sobrevivir el mes entero,
se tiran a descansar todo el dia, y les cae plata de arriba.

nono.. me parece mal...



nose porqe se borraron los mensajes anteriores mios...

Toto, definitivamente no es como decís... no es así.

No hay muchos ricos que se hacen pobres...
Y no hay tampoco tantos pobres que se hacen ricos.

Yo tengo decenas de años de estudios y soy clase media-baja (en términos económicos)... aunque posiblemente se me considere clase media-alta en términos de redes sociales (porque cuando era chico mi familia si tenia plata y conservo amistades de esa época).

Pero si... yo estaría contento si en Sokker pusieran una cosa como la que dije, mientras sea para intentar que el TODO mejore, aunque sea a costa de unos pocos (yo, en este caso).

Hay una cosa en la que pocos piensan y es la siguiente:
Cada peso bien ganado con tu trabajo (repito: bien ganado), es un peso menos que tiene otra persona.
¿Y esto porqué? Porque la cantidad de dinero es limitada.
Entonces si una persona tiene mucho dinero y esa cantidad sigue creciendo, eso quiere decir que hay muchas personas que tienen poco dinero y cada vez tienen menos.

A mi me importa estimular el desarrollo personal y creo que el que más trabaja debe tener su premio, pero con un cierto límite (que es lo que establezco con el IRPF), porque de otra forma la avaricia lleva a que ese espiral de enriquecimiento nunca se detenga e hipotéticamente, como decía Jeremy Rifkin en "El Fin del Trabajo", algún día el mundo será dominado por una sola persona, dueño de todo el capital, que tiene todas las máquinas en su poder y no paga sueldos, y que solamente tiene que apretar un botón para que las máquinas laburen. El mismo Rifkin decía que nunca se llegará a ese extremo porque antes habría una revolución. El hecho de que el hipotético rico dueño del mundo no pague sueldos, implica que todo el resto del mundo es desempleado y no tiene ingresos, entonces el rico dueño del mundo ya no precisaría las máquinas para producir porque no tendría nadie a quien venderle la producción (pues ya tiene todo el dinero del mundo en su poder).
Ese es el extremo último del capitalismo salvaje. Y un sistema económicos sin coto al enriquecimiento es un sistema capitalista salvaje.

si... yo tampoco sé porqué los borraron. En cualquier caso me parece que están mal borrados, porque si bien tu opinión a mi juicio es muy equivocada, no deja de ser tu opinión, y que yo sepa no dijiste ningún insulto en esos post.

no creo q me los hayan borrado, me aparecio un cartel cuando toqe el boton
de "atras" en el explorador y me dijo noseqe de posdata, y noseqe reenviar..
toqe eso y creo q ahi se borraron los mensajes...


la teoria esa de rifkin no me convence, porq siempre alguien va a tener competencia.

y lo del IRPF, yo estoy en contra de el debido a lo qe dije con respecto a qe mucha gente
pobre esta gozada y se "cuelga" de eso y no labura no hace nada. total, como dije, la plata
le cae de arriba... eso es lo qe se esta dando...

me parece bien la igualdad de posibilidades.. pero el método convengamos qe no es el mejor.

podrian destinar el dinero a nuevas fuentes de trabajo donde insertar a la gente de los estratos bajos, eso si. pero no me gusta el IRPF.

Toto...

El IRPF no es que le saque plata a los ricos para dársela en la mano a los pobres por no hacer nada. El IRPF lo que implica es que se les saca más a los ricos para cosas que después disfrutaremos todos... tanto sea subsidiar el boleto urbano, hacer una escuela nueva, apoyar a los comedores del INDA, etc. Es cierto que los ricos difícilmente disfruten de estas cosas porque precisamente son ricos y no necesitan de estos servicios... pero podrían usufructuar muchos de ellos.

No creo que haya ningún pobre que se "cuelgue" por el IRPF. Tal vez vos te referís a los marginales que se "cuelgan" por el nivel más bajo del Plan de Emergencia (esos a los cuales se les da dinero - creo que 2000 pesos - a cambio de nada). Bueno... en esos casos puede que tengas razón: se les debería exigir al menos que hagan alguna changa (p.e. barrer la calle, etc), que se bañen todos los dias, etc... pero también tenés que tener en cuenta que hay mucha gente que si no la sacás de la miseria a la fuerza, se deja morir... y no podemos permitir que la gente se muera por más holgazana que sea.
En este tema el IRPF no tiene NADA que ver.

La teoría de Rifkin es una teoría, y lo del rico dueño del mundo es un extremo hipotético (es decir: el tipo dice que nunca va a ocurrir, pero dice "si seguimos por este camino, el final estaría ahí"), es lo que indicaría una prolongación de la gráfica de evolución...
El tema con la competencia tampoco es como lo decís tu: cada año que pasa, más y más gigantes multinacionales se fucionan entre si. Antes habian 100 bancos gigantescos... hoy capaz que hay 20 ... antes habian 100 petroleras gigantescas... hoy capaz que hay 20 ... antes capaz que habían 100 empresas grandes de TI... hoy capaz que hay 20 ... es decir que las grandes empresas se van fusionando por canje de acciones. Hipotéticamente, si no se frena este proceso, habrá un día en el que va a existir una sola empresa gigantesca y con un solo accionista. Eso es lo que dice Rifkin.
Y respecto al fin del trabajo lo que dice es que la macanización e introducción tecnológica en el trabajo crece año a año y que si eso no se para, llegará un día en el que la producción va a tener que decrecer puesto que no habrá suficiente demanda porque habrá demasiado desempleo. Ese punto es también hipotético y basado en la prolongación de las condiciones actuales de producción (las cuales seguramente cambiarían antes de llegado ese extremo pues habría una revolución social).

mira q igual yo no soy rico jaja..

yo confundi los tantos, tenes razón, pero entonces. a donde va el dinero qe sacan con el IRPF? es eso qe les descuentan impuestos a los qe ganan menos?... de ser asi, tenes razon, me confundi. pense qe el irpf se destinaba a los pobres (tengo menos idea de nada igual opino jaja)... mal yo


por otra parte me parece mal q apliquen el IRPF a las jubilaciones... mi abuelo trabajo toda su vida, y cada tanto iba a un lugar y aportaba plata. sistematicamente asi, durante 50 años de laburo, aporximadamente... aportaba esa plata para estar bien cuando sea viejo..

ahora le sacan pila de plata de la jubilacion... es como qe te saqen plata del bolsillo.

donde se vio?

Si toto, aportaba a la caja de jubilaciones, que es donde despues sale la guita para garparle la jubilacion. Para muchos les sirve, para unos otros no, ya que pasan de ganar bastante bien a ganar menos, nunca nada va a ser justo en al economia, siempre algunos se benefician y otros no, lo que se busca es la igualdad.

Mi abuelo tambien ganaba una buena jubilacion, pero le bajo bastante, de todas maneras sigue ganando bien, pero menos que antes.

toto, no te metas en estos temas. te lo digo bien.. porque sabes mucho menos que lo minimo para opinar, yo no opino por eso. en lo de la policia si pero ya en politica no entro
ir a los cantes y sacar a los wachos? y porque no a los de punta carretas? no jodas, no generalices asi..
(edited)

nada q ver, a mi me parecieron buenas las opiniones de toto


y yo también con el impuesto a la renta a los jubilados estoy en contra

ACA TIENE Q ACTUAR EL GOBIERNO

DONDE? EN EL ORIGEN DEL PROBLEMA

DONDE QEDA ESO? EN LOS CANTEGRILES, DONDE LOS PIBES QE NACEN LES ENSEÑAN SOLO A ROBAR, MATAR Y DROGARSE.

COMO? RESCATANDO A LOS HIJOS DE ESA GENTE, POR MAS DURO Q SUENE, SACANDOSELO A LA FAMILIA Y LLEVANDOLO A CENTROS DE ASISTENCIA. SABEMOS Q PARA UNA MADRE UN HIJO ES LO MAS PRECIADO PARA ELLA, PUES EN MUCHOS CASOS ES UNA DE LAS POCAS COSAS Q LE PERTENECEN. PERO BUENO. HAY QE ACTUAR, Y POR MAS LASTIMA Q DE SACARLES AL HIJO. MAS LASTIMA VA A DAR CUANDO ESE NIÑO SE CONVIERTA EN CHORRO PROFESIONAL Y MATE GENTE...

Y USTEDES DIRAN.. "SI LLEVARLOS A CENTROS DE ASISTENCIA CUESTA MUCHA PLATA"

MAS PLATA CUESTA MANTENER A LOS PRESOS EN LA CARCEL, DARLES DE COMER Y TODO, Y ADEMAS SE SUMA Q LOS CHORROS GENERAN OTROS GASTOS INDIRECTOS AL ESTADO...

TAMBIEN PODRAN DECIR Q HAY MUCHOS CHORROS Q PROVIENEN DE UNA FAMILIA ESTABLE, RICA, O CASI ESTABLE, PERO, LA MAYOR PARTE DE LOS MALANDROS (Y LOS MAS PELIGROSOS) VIENEN DE LOS CANTEGRILES O ASENTAMIENTOS.

ASIQUE, JERCAP, SI SOS PRESIDENTE, RESCATA A LOS PIBES DE LOS CANTE Y ASI VA A DISMINUIR NOTORIAMENTEE LA DELINCUENCIA. :)



HE DICHO.



leiste? ta bien, puede ser a mi me parece espantoso generalizar de esa manera metiendo a todos en la misma bolsa. aparte el mismo reconocio que dijo cosas que estan mal

los ultimos post yo que no entiendo mucho, lo unico que se es porque el profesor de musica empieza hablando de los beatles y termina hablando de los impuestos y politica en uruguay.
y dijo eso que dijo toto que hay gente que se "cuelga" como dijo toto del impuesto y no hace na.

pero tambien hay gente ricachona que no hace una mierda y tienen guita...
es mas para mi esta peor eso, que los pobres que no hacen nada le ofreces trabajo y no quieren, se gana la vida con la guita que le da el estado.
que tampoco es tanto como para vivir en buenas condiciones.. bue alla ellos, para que no pase esto se tendria que analizar mucho a cada uno, eso tambien demanda mas plata..
pero estoy seguro que son pocos los que hacen estos.
pero yo taba hablando sobre lo que dijo en la otra pagina
(edited)

pero yo no digo q este bien o esta mal! digo q la opinión de el es valida

si ta bien, puede opinar. yo le doy un consejo nomas

vos preocupate por vos..

si, opino en cosas qe no tengo mucha informacion
pero en realidad lo hago tambien para informarme,
y aprender... ademas q escuche cosas en el informativo
y estaba jodiendo en algun sentido, tirandomelas de
politico... igual lo q escribi es lo q pienso, y x suerte
existe libertad de expresion y puedo opinar de lo q qiera,
y si qedo como un salame hablando de cosas q no
tengo idea,, es problema pura y exclusivamente
mio... y la verdad q no me importa.. ademas es
una buena oportunidad para aclararme a mi mismo
mis dudas sobre la politica y todo eso.