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Subject: Mujica candidato oficial del Frente
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Eso.
En la tarde de hoy Jose Mujica fue consagrado como candidato oficial de la coalición de izquierdas a la presidencia de La República.
No obstante el resto de los precandidatos si lo desean podrán presentarse a una eventual elección interna en Junio del año 2009, cuando se celebren en un mismo día las elecciones internas de todos los partidos Politicos.
Lo curioso de la jornada lo marcó el segundo lugar de la votación obtenido por el actual intendente municipal de Canelones, el señor Berugo Carambula..eee digo Marcos Carambula superando en votos al propio Danilo Astori que rehén de su vanidad y su ancias de poder naturales de un ser humano, jamas aceptó conformar una formula de consenso con José Mujica, siendo el, el candidato a Vice Presidente de la República o si les gusta mas, el Presidente de la Asamblea General.
Bue, a opinar los que quieran y no se sientan inhibidos de contestarle a arrintintin....
:PPP
En la tarde de hoy Jose Mujica fue consagrado como candidato oficial de la coalición de izquierdas a la presidencia de La República.
No obstante el resto de los precandidatos si lo desean podrán presentarse a una eventual elección interna en Junio del año 2009, cuando se celebren en un mismo día las elecciones internas de todos los partidos Politicos.
Lo curioso de la jornada lo marcó el segundo lugar de la votación obtenido por el actual intendente municipal de Canelones, el señor Berugo Carambula..eee digo Marcos Carambula superando en votos al propio Danilo Astori que rehén de su vanidad y su ancias de poder naturales de un ser humano, jamas aceptó conformar una formula de consenso con José Mujica, siendo el, el candidato a Vice Presidente de la República o si les gusta mas, el Presidente de la Asamblea General.
Bue, a opinar los que quieran y no se sientan inhibidos de contestarle a arrintintin....
:PPP
Pa hacer eso hubiera sido mejor que no hicieran nada.
Danilo Astori que rehén de su vanidad y su ancias de poder naturales de un ser humano
jajaj a mi por lo menos no me vas a hacer entrar
creo q las elecciones están regaladas para los blancos, si gana larrañaga y gana mujica, la gente siempre se siente mas atraída por el centro y no tanto por los extremos, ahora si gana mujica y gana lacalle las internas, no se q es lo q podría pasar, me imagino q muchos q son de centro izquierda y sienten q las ideas de mujica son extremas o por lo menos su persona (a la forma de expresarse me refiero) votarían a lacalle... si gana astoria las elecciones, la veo mas fácil para el frente amplio, osea si por el otro lado gana larrañaga es mas parejo, pero si gana lacalle, roba el frente amplio.
En lo personal, creo q el q se elija va a hacer las cosas bien, se elije un programa y no un presidente, al q se elija va a tener q seguir los pasos de un programa,. claro esta q el presidente va a tener q tomar decisiones importantes, por eso al q veo con mas experiencia y mejor preparado es a astori
(edited)
jajaj a mi por lo menos no me vas a hacer entrar
creo q las elecciones están regaladas para los blancos, si gana larrañaga y gana mujica, la gente siempre se siente mas atraída por el centro y no tanto por los extremos, ahora si gana mujica y gana lacalle las internas, no se q es lo q podría pasar, me imagino q muchos q son de centro izquierda y sienten q las ideas de mujica son extremas o por lo menos su persona (a la forma de expresarse me refiero) votarían a lacalle... si gana astoria las elecciones, la veo mas fácil para el frente amplio, osea si por el otro lado gana larrañaga es mas parejo, pero si gana lacalle, roba el frente amplio.
En lo personal, creo q el q se elija va a hacer las cosas bien, se elije un programa y no un presidente, al q se elija va a tener q seguir los pasos de un programa,. claro esta q el presidente va a tener q tomar decisiones importantes, por eso al q veo con mas experiencia y mejor preparado es a astori
(edited)
¿Decís porque igual van haber internas?
Si es por eso hay un par de diferencias. La primera es que habiendo un candidato Oficial del partido, el mismo no solo va a contar con mayor respaldo por parte del mismo. Si no que además condiciona a otros posibles candidatos poniéndolos en la situación de que si presentan una lucha electoral interna están ingresando a un campo que podría ser considerado por mucha gente como indisciplina partidaria, con todas las consecuencias del costo político que para ese candidato o su sector puede representar.
No hay que olvidarse que es justamente en los sectores de izquierda es donde generalmente aparece la mayor disciplina política tanto por dirigentes como por la gente de izquierda en si mismo, y en tanto la "cierta" indisciplina que puede representar el sobreponerse a un candidato oficial proclamado por mayoría en el congreso partidario, presentandose a desafiarlo en una elección interna, puede verse por mucha gente hasta por una traición al propio partido.
De todos modos ya todos sabemos que si hay alguien que esta dispuesto a una confrontación en las urnas es Astori y si tenemos en cuenta que ya en las elecciones pasadas "desafió" a Vazquez en las internas, no es de extrañar que en esta oportunidad repita la experiencia y quiera volver a acceder a luchar por la candidatura oficial y definitiva del Frente Amplio en una elección interna.
Igualmente hay que ver como se suceden los hechos ya que la verdadera maniobra del Frente Amplio consiste en llegar a un acuerdo consensuado entre todos sus dirigentes para que nadie le presente oposición al candidato oficial proclamado en el día de ayer y de esa forma lograr que todos aquellos ciudadanos que sean realmente de izquierda -y que los hay y mucho-, puedan votar en las internas a otros partidos con el verdadero objetivo de poder elegir un posterior rival extra partidario que sea mas fácil de ganarle que a otro en las elecciones nacionales de octubre.
Hay que tener en cuenta que con internas en el frente amplio esta posibilidad no existiría, pero sin internas si. Por tanto sin internas se elige un rival que pueda ser mas facil de vencer en las nacionales, y con internas esa posibilidad se pierde y factiblemente luego haya que enfrentar a un rival mas duro, mas carismatico, de mejores condiciones, con mejor aparato político, etc, etc....
Y ya pasó una vez en las elecciones internas del partido colorado de 1989 cuando mucha gente que no era colorada votó a Jorge Batlle para que el candidato colorado no fuera Enrique Tarigo. Y así pues como Batlle le ganó las internas a Tarigo pero con los votos de los blancos y los frente amplistas.
Es por esto que gran parte del futuro se juega en lo que esta pasando ahora y las decisiones que se tomen dentro del Frente Amplio, pues esta claro que a cuanto menos unidad partidaria, mas fácil le será la lucha a los demás partidos.
Ahora esta todo en la decisión de Astori ya que ni Carambula, ni Rubio, ni Daniel Martínez creo que quieran presentarse a las internas..
Si es por eso hay un par de diferencias. La primera es que habiendo un candidato Oficial del partido, el mismo no solo va a contar con mayor respaldo por parte del mismo. Si no que además condiciona a otros posibles candidatos poniéndolos en la situación de que si presentan una lucha electoral interna están ingresando a un campo que podría ser considerado por mucha gente como indisciplina partidaria, con todas las consecuencias del costo político que para ese candidato o su sector puede representar.
No hay que olvidarse que es justamente en los sectores de izquierda es donde generalmente aparece la mayor disciplina política tanto por dirigentes como por la gente de izquierda en si mismo, y en tanto la "cierta" indisciplina que puede representar el sobreponerse a un candidato oficial proclamado por mayoría en el congreso partidario, presentandose a desafiarlo en una elección interna, puede verse por mucha gente hasta por una traición al propio partido.
De todos modos ya todos sabemos que si hay alguien que esta dispuesto a una confrontación en las urnas es Astori y si tenemos en cuenta que ya en las elecciones pasadas "desafió" a Vazquez en las internas, no es de extrañar que en esta oportunidad repita la experiencia y quiera volver a acceder a luchar por la candidatura oficial y definitiva del Frente Amplio en una elección interna.
Igualmente hay que ver como se suceden los hechos ya que la verdadera maniobra del Frente Amplio consiste en llegar a un acuerdo consensuado entre todos sus dirigentes para que nadie le presente oposición al candidato oficial proclamado en el día de ayer y de esa forma lograr que todos aquellos ciudadanos que sean realmente de izquierda -y que los hay y mucho-, puedan votar en las internas a otros partidos con el verdadero objetivo de poder elegir un posterior rival extra partidario que sea mas fácil de ganarle que a otro en las elecciones nacionales de octubre.
Hay que tener en cuenta que con internas en el frente amplio esta posibilidad no existiría, pero sin internas si. Por tanto sin internas se elige un rival que pueda ser mas facil de vencer en las nacionales, y con internas esa posibilidad se pierde y factiblemente luego haya que enfrentar a un rival mas duro, mas carismatico, de mejores condiciones, con mejor aparato político, etc, etc....
Y ya pasó una vez en las elecciones internas del partido colorado de 1989 cuando mucha gente que no era colorada votó a Jorge Batlle para que el candidato colorado no fuera Enrique Tarigo. Y así pues como Batlle le ganó las internas a Tarigo pero con los votos de los blancos y los frente amplistas.
Es por esto que gran parte del futuro se juega en lo que esta pasando ahora y las decisiones que se tomen dentro del Frente Amplio, pues esta claro que a cuanto menos unidad partidaria, mas fácil le será la lucha a los demás partidos.
Ahora esta todo en la decisión de Astori ya que ni Carambula, ni Rubio, ni Daniel Martínez creo que quieran presentarse a las internas..
El problema es que mucha gente vota a las personas y no a los programas y en parte no esta tan mal por que si vos presentas un programa de gobierno notable pero resulta que el presidente es un sinvergüenza y luego hace todo al revés, en definitiva las promesas del programa no sirve para nada...
Yo pienso que hay que votar al conjunto, al mejor programa de Gobierno y a la persona que sea creíble de que lo va a intentar desarrollar con dedicación.
No quiero dar nombres pero hay algunos precandidatos que a mi personalmente no me inspiran ninguna seguridad y por tanto ya ni siquiera me interesa leerles el programa de gobierno.
Primero la persona, su hombría de bien, su honradez, sus aptitudes para el cargo que va a desempeñar nada mas ni nada menos que la de Presidente de la República, su inteligencia y luego si todos esos requisitos se ven conjuntados, recién leer su programa de gobierno, sus propuestas e ideas.
Yo pienso que hay que votar al conjunto, al mejor programa de Gobierno y a la persona que sea creíble de que lo va a intentar desarrollar con dedicación.
No quiero dar nombres pero hay algunos precandidatos que a mi personalmente no me inspiran ninguna seguridad y por tanto ya ni siquiera me interesa leerles el programa de gobierno.
Primero la persona, su hombría de bien, su honradez, sus aptitudes para el cargo que va a desempeñar nada mas ni nada menos que la de Presidente de la República, su inteligencia y luego si todos esos requisitos se ven conjuntados, recién leer su programa de gobierno, sus propuestas e ideas.
Mujica?.. Para mi no puede ir como candidato a presidente, se vera en las internas, pero creo que el Frente con Mujica como candidato la va a tener dificil..
Si, pero no por Mujica mismo.
Lo que pasa realmente es que hay algunos factores que le juegan en contra. Para empezar que mucha gente no le perdona el pasado guerrillero que ostenta. Luego que mucha gente le tiene temor porque lo nota radicalizado por demás y hasta creo que mas que lo que propiamente esta.
Y para terminar que también hay una buena parte de la población que aún es muy prejuiciosa y no conciben la idea de votar para presidente a alguien con un cierto toque de desprolijidad en su porte y que se viste de manera informal y que hasta tiene un cierto lenguaje chabacano al hablar.
Todas estas cosas le juegan en contra pero no por Mujica mismo que el ese como es y tiene su personalidad bien marcada que le otorga un alto grado de carisma, si no que mas que nada por la gente y su forma de pensar. El tema es que estas cosas que pueden parecer insignificantes, en una elección reñida puede determinar que al final no la termine ganando.
Indudablemente es una maniobra arriesgada por parte del Frente amplio pero en cierta manera también esta mucho mas ligada a lo que son los verdaderos ideales de la izquierda. Creo que con Astori parte de esos ideales no se verían completamente reflejados.
Aun que sin embargo, quizá con Astori como primer figura, este le hubiere dado al partido una mayor capacidad de conquistar votos de otros partidos o de gente moderada o de ese grupo de gente -y que son algunos cientos de miles- que en realidad no pertenecen a ningún partido político, que no son de izquierda ni de derecha y que en realidad pueden votar invariablemente a cualquier candidato y a cualquier partido.
Y vaya si será importante lograr la mayor cantidad de votos posibles de estos ciudadanos ya que representan un respetable porcentaje de la población habilitada para ejercer el voto....
Lo que pasa realmente es que hay algunos factores que le juegan en contra. Para empezar que mucha gente no le perdona el pasado guerrillero que ostenta. Luego que mucha gente le tiene temor porque lo nota radicalizado por demás y hasta creo que mas que lo que propiamente esta.
Y para terminar que también hay una buena parte de la población que aún es muy prejuiciosa y no conciben la idea de votar para presidente a alguien con un cierto toque de desprolijidad en su porte y que se viste de manera informal y que hasta tiene un cierto lenguaje chabacano al hablar.
Todas estas cosas le juegan en contra pero no por Mujica mismo que el ese como es y tiene su personalidad bien marcada que le otorga un alto grado de carisma, si no que mas que nada por la gente y su forma de pensar. El tema es que estas cosas que pueden parecer insignificantes, en una elección reñida puede determinar que al final no la termine ganando.
Indudablemente es una maniobra arriesgada por parte del Frente amplio pero en cierta manera también esta mucho mas ligada a lo que son los verdaderos ideales de la izquierda. Creo que con Astori parte de esos ideales no se verían completamente reflejados.
Aun que sin embargo, quizá con Astori como primer figura, este le hubiere dado al partido una mayor capacidad de conquistar votos de otros partidos o de gente moderada o de ese grupo de gente -y que son algunos cientos de miles- que en realidad no pertenecen a ningún partido político, que no son de izquierda ni de derecha y que en realidad pueden votar invariablemente a cualquier candidato y a cualquier partido.
Y vaya si será importante lograr la mayor cantidad de votos posibles de estos ciudadanos ya que representan un respetable porcentaje de la población habilitada para ejercer el voto....
Creo que con estas disputas de poder dentro del frente (Astori, Mujica; Vazquez, Comunistas) el FA a perdido mucho frente a los otros partidos.
Estoy totalmente de acuerdo con arintintin que lo mejor que le puede pasar al FA es que no haya internas y por mas que Mujica sea o no el mejor candidato se lo apoye a el y no se desgaste en una interna
Estoy totalmente de acuerdo con arintintin que lo mejor que le puede pasar al FA es que no haya internas y por mas que Mujica sea o no el mejor candidato se lo apoye a el y no se desgaste en una interna
el frente ta jugando todavia, mueve peones pa ver como le va
a mi lo q me revienta es el congreso, me parece la cosa mas poco democrática q existe... es un premio por militar, pero de todas manera no representa la voluntad de los q votan al frente amplio
por lo tanto me parece bien q se vayan a internas, en las internas decide la gente
por lo tanto me parece bien q se vayan a internas, en las internas decide la gente