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Subject: Mujica candidato oficial del Frente
Sí que se pudo hacer mucho. Pudieron robarse todo lo que quisieron. Ese era el principal objetivo de esos gobiernos en que el FA fue oposición.
que los del FA robaron todo lo que quisieron? Sí, totalmente de acuerdo.
Bueno, ese es otro tema. Sea quien sea que gane las próximas elecciones tiene que saber que no va a tener mayoría en las cámaras para poder promulgar las leyes que crea conveniente sin la necesidad de buscar acuerdos con otros partidos u otros sectores.
El Frente Amplio tiene que saber que si gana las próximas elecciones, el próximo gobierno ya no va a contar con el mismo respaldo en el parlamento y por tanto la tarea de gobernar propiamente dicha no le será tan fácil como de pronto le pudo haber sido a el gobierno actual.
He aquí la diferencia con otros períodos de gobiernos, esa diferencia radica en que las anteriores administraciones, la oposición cumplía un rol mas preponderante por que sumando toda la oposición unida tenía mayor representación en el parlamento y por tanto la misma se fortalecía y al fortalecerse la oposición, el gobierno tenía un mayor "freno" y un menor respaldo para impulsar ideas, promulgar leyes, dar venias y todo lo que refiere a la labor del poder Legislativo...
Pero esto no sucedió en esta última administración que fué la primera de un partido de izquierda en Uruguay. En este último caso, la oposición se mostro mas debilitada justamente al no tener en las cámaras la misma representación que el partido de gobierno.
No es que se hayan opuesto mas o menos que ahora lo hacen blancos, colorados e independientes.
Lo que sucedió es justamente lo que probablemente pueda pasar en el próximo período de gobierno.
Y era que siendo oposición tenían mayor representación en el parlamento y por tanto podían establecer una oposición mas firme y mas férrea capaz de trabar e impedir que las ideas del gobierno se traduzcan en leyes.
Pero como ahora la mayoría en las cámaras la tiene el gobierno, entonces la oposición es mucho mas debil...
Osea, no es que unos hayan sido mas opositores y hayan trancado todas las ideas y los otros hayan sido menos opositores y hayan dado mas gobernabilidad.
Lo que realmente pasó es que cambiaron las mayorías en las cámaras y en la asamblea General que es la unión de ambas cámaras.
Pero, pero, pero..... Teniendo en cuenta esto y el panorama que se esta presentando es muy probable que a partir del próximo gobierno, la situación vuelva a ser como antes.
Es decir, un partido de gobierno sin el suficiente respaldo parlamentario que se encontrara en la necesidad de buscar acuerdos políticos con otras fuerzas para poder gobernar de la mejor manera posible de acuerdo a sus intenciones, y una oposición fuerte, firme y recia que no siempre le va a permitir al gobierno, dar los movimientos que quiera dar.
Y esto es algo que se puede dar para cualquiera de los dos lados. Se va a dar si el frente amplio es gobierno de nuevo y el partido nacional, colorado e independiente oposición, o si el partido Nacional es gobierno y el frente Amplio, el partido colorado y el independiente oposición. Ya se sabe que esto será así, solo falta saber quien ocupa cada lugar..
(edited)
El Frente Amplio tiene que saber que si gana las próximas elecciones, el próximo gobierno ya no va a contar con el mismo respaldo en el parlamento y por tanto la tarea de gobernar propiamente dicha no le será tan fácil como de pronto le pudo haber sido a el gobierno actual.
He aquí la diferencia con otros períodos de gobiernos, esa diferencia radica en que las anteriores administraciones, la oposición cumplía un rol mas preponderante por que sumando toda la oposición unida tenía mayor representación en el parlamento y por tanto la misma se fortalecía y al fortalecerse la oposición, el gobierno tenía un mayor "freno" y un menor respaldo para impulsar ideas, promulgar leyes, dar venias y todo lo que refiere a la labor del poder Legislativo...
Pero esto no sucedió en esta última administración que fué la primera de un partido de izquierda en Uruguay. En este último caso, la oposición se mostro mas debilitada justamente al no tener en las cámaras la misma representación que el partido de gobierno.
No es que se hayan opuesto mas o menos que ahora lo hacen blancos, colorados e independientes.
Lo que sucedió es justamente lo que probablemente pueda pasar en el próximo período de gobierno.
Y era que siendo oposición tenían mayor representación en el parlamento y por tanto podían establecer una oposición mas firme y mas férrea capaz de trabar e impedir que las ideas del gobierno se traduzcan en leyes.
Pero como ahora la mayoría en las cámaras la tiene el gobierno, entonces la oposición es mucho mas debil...
Osea, no es que unos hayan sido mas opositores y hayan trancado todas las ideas y los otros hayan sido menos opositores y hayan dado mas gobernabilidad.
Lo que realmente pasó es que cambiaron las mayorías en las cámaras y en la asamblea General que es la unión de ambas cámaras.
Pero, pero, pero..... Teniendo en cuenta esto y el panorama que se esta presentando es muy probable que a partir del próximo gobierno, la situación vuelva a ser como antes.
Es decir, un partido de gobierno sin el suficiente respaldo parlamentario que se encontrara en la necesidad de buscar acuerdos políticos con otras fuerzas para poder gobernar de la mejor manera posible de acuerdo a sus intenciones, y una oposición fuerte, firme y recia que no siempre le va a permitir al gobierno, dar los movimientos que quiera dar.
Y esto es algo que se puede dar para cualquiera de los dos lados. Se va a dar si el frente amplio es gobierno de nuevo y el partido nacional, colorado e independiente oposición, o si el partido Nacional es gobierno y el frente Amplio, el partido colorado y el independiente oposición. Ya se sabe que esto será así, solo falta saber quien ocupa cada lugar..
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No es por defenderlo por que no es santo de mi devoción en lo mas mínimo, pero ya estuvo preso 13 años en las peores condiciones humanas...
Los militares lo mantuvieron preso a el y a otros 8 componentes mas del movimiento de liberación nacional-Tupamaros -y que justo conformaban buena parte de la cúpula directriz del movimiento-, durante 13 años como rehenes y bajo amenazas de ser ejecutados ante cualquier acción que el MLN-T desarrollara durante esos momentos por mas insignificante que fuera.
Es decir, estuvo una torta de años preso y en peores condiciones que algunos de los presos de ahora. A modo de ejemplo estuvo años incomunicado adentro de varios pozos en pleno campo en predios de cuarteles del interior del País de los cuales los iban rotando cada cierto tiempo y no tenían la mínima idea de a donde estaban porque los mismos militares que cuidaban de cada uno de ellos, tenían terminantemente prohibido dirigirles la palabra ni siquiera cuando los sacaban de los pelos hacia afuera de los pozos de un metro diámetro para que hicieran las necesidades fisiológicas atrás de un árbol.
Dijo Mújica que faltando poco para ser liberados, los sacaron de los pozos y lo llevaron a recluirse a unas pequeñas piezas donde solo cabían dos camas y eran colocados allí de a dos personas. Cuenta que a el lo colocaron con Fernandez Huidobro en la misma pieza, y que en el momento que el llega a la misma casi ciego por ver una luz después de tantos años, se pone a hablar con Huidobro ambos de forma sin parar y pasan hablando tres días completos sin dormir hasta el punto de quedar absolutamente roncos luego de no haber cruzado palabra alguna con nadie durante años.
Y así otras cosas mas...
Es decir, las condiciones en las que estuvo preso fueron realmente una tortura.
No se si es merecido o no, eso cada uno tendrá su pensamiento, pero yo lo comento por que se lo escuche decir al mismo en un programa periodístico y por eso lo cuento acá...
Los militares lo mantuvieron preso a el y a otros 8 componentes mas del movimiento de liberación nacional-Tupamaros -y que justo conformaban buena parte de la cúpula directriz del movimiento-, durante 13 años como rehenes y bajo amenazas de ser ejecutados ante cualquier acción que el MLN-T desarrollara durante esos momentos por mas insignificante que fuera.
Es decir, estuvo una torta de años preso y en peores condiciones que algunos de los presos de ahora. A modo de ejemplo estuvo años incomunicado adentro de varios pozos en pleno campo en predios de cuarteles del interior del País de los cuales los iban rotando cada cierto tiempo y no tenían la mínima idea de a donde estaban porque los mismos militares que cuidaban de cada uno de ellos, tenían terminantemente prohibido dirigirles la palabra ni siquiera cuando los sacaban de los pelos hacia afuera de los pozos de un metro diámetro para que hicieran las necesidades fisiológicas atrás de un árbol.
Dijo Mújica que faltando poco para ser liberados, los sacaron de los pozos y lo llevaron a recluirse a unas pequeñas piezas donde solo cabían dos camas y eran colocados allí de a dos personas. Cuenta que a el lo colocaron con Fernandez Huidobro en la misma pieza, y que en el momento que el llega a la misma casi ciego por ver una luz después de tantos años, se pone a hablar con Huidobro ambos de forma sin parar y pasan hablando tres días completos sin dormir hasta el punto de quedar absolutamente roncos luego de no haber cruzado palabra alguna con nadie durante años.
Y así otras cosas mas...
Es decir, las condiciones en las que estuvo preso fueron realmente una tortura.
No se si es merecido o no, eso cada uno tendrá su pensamiento, pero yo lo comento por que se lo escuche decir al mismo en un programa periodístico y por eso lo cuento acá...
Sí? Se robaron piiila no sabés! En el anterior período, no había ni dinero para robarse! No me jodas!! No recuerdo UN caso similar al de Nin, o al de Bengoa, en el gobierno pasado! No mejodas!! QUE ESTUVIESE IMPLICADO EL VICEPRESIDENTE?? NUNCA!!! Además obviamente, no hablaba de eso, hablaba de que no se pudo hacer nada de propuestas
Los militares lo mantuvieron preso a el y a otros 8 componentes mas del movimiento de liberación nacional-Tupamaros -y que justo conformaban buena parte de la cúpula directriz del movimiento-, durante 13 años como rehenes y bajo amenazas de ser ejecutados ante cualquier acción que el MLN-T desarrollara durante esos momentos por mas insignificante que fuera.
Pfff y pensar que en otros países por menos que eso, existe la pena de muerte... cuántos problemas nos habríamso ahorrados... no tendría que bancarme a los pendejos esos que tienen 30 años diciendo que amaban a sus padres, y ni los conocieron... pfff cuánto nos hubiésemos ahorrado...
Pfff y pensar que en otros países por menos que eso, existe la pena de muerte... cuántos problemas nos habríamso ahorrados... no tendría que bancarme a los pendejos esos que tienen 30 años diciendo que amaban a sus padres, y ni los conocieron... pfff cuánto nos hubiésemos ahorrado...
bengoa sii, lo q no se comprobó nunk y es un bolaso es lo de nin!
la diferencia entre los blancos y el frente es q los casos de corrupción q hubo en el frente salieron del mismo frente, con los blancos en la epoca de lacalle ninguno salio del mismo partido blanco, cosa q hace suponer q estaban todos implicados en esa enorme cantidad de casos de corrupcion q hubieron...
estos son algunos de los casos de corrupción:
Benito Stern – ex Ministro de Turismo, ex Intendente de Maldonado, Director de Antel, Procesado por Abuso de funciones, pago la fianza con su casa de Punta del Este valor U$S 150.000.
Stepham Benhamou – Estafa y vaciamiento del Banco Pan de Azúcar, fugado del país.
Enrique Braga – (el bobo de la película) fue el que firmo los papeles en la joda del Pan de Azúcar, cayo y se quedó sin un peso.
Daniel Cambon – ex Secretario de Lacalle, Miami, Procesado y encerrado por estafa.
Iván Coronel – ex Director de AFE, Procesado y Preso por fraude.
Pablo García Pintos – ex Secretario de Lacalle, recibió miles de dólares de regalo de su amigo Igor Svetovorsky. El caradura después que prescribieron sus delitos publico un libro contando las hazañas que se mando en el gobierno de Lacalle.
Julio Grenno – ex Presidente del BSE, socio de Cambon, Procesado por abuso de funciones.
Carlos Mazulo – ex Intendente y Diputado de Flores, Denunciado por Robo y estafa por uso de dinero publico con fines personales. Fue procesado su hijo Alessandro, Carlos tiene fueros parlamentarios…
Della Valle – Procesado por trata de blancas.
Alberto Casas – ex Director de OSE, Diputado, entre julio de 2003 y marzo de 2005 consumió casi 38 mil litros de combustible, es decir unos 1.795 litros por mes, según los registros de OSE, pero tiene fueros y no se lo puede juzgar..
José Luis Ovalle – ex Ministro de Transporte, Trafico de influencias.. Pidió U$S 2 millones para interferir en la licitación de la Terminal de Contenedores.
Rosario Pou – ENCE, Reclasificación de tierras forestales.
Juan Carlos Raffo – Vinculado a Svetovorsky por tráfico de influencias.
Carlos Rhom y Jose Rom – Estafa del Banco Comercial, no hace falta mas detalle.
Jorge Sacchi – BHU, Procesado por fraude, robo y viáticos.
Igor Svetovorsky – Especialista en Licitaciones, vendió al estado armamentos, helicópteros, radares y canos para OSE, financió la campaña del Partido Nacional con U$S 174.000.
Agustin Uturbey – ex Vicepresidente del Banco Central, participó en la venta del Banco Pan de Azúcar y del Banco Comercial, cuando comenzaron las denuncias se fue a Miami.
Andrés Arocena – Intendente de Florida, Procesado por abuso de funciones.
Juan Raúl Ferreira – ex Director del BSE, embajador, Denuncia por coima en la adjudicación de una licitación.
estos son algunos de los casos de corrupción:
Benito Stern – ex Ministro de Turismo, ex Intendente de Maldonado, Director de Antel, Procesado por Abuso de funciones, pago la fianza con su casa de Punta del Este valor U$S 150.000.
Stepham Benhamou – Estafa y vaciamiento del Banco Pan de Azúcar, fugado del país.
Enrique Braga – (el bobo de la película) fue el que firmo los papeles en la joda del Pan de Azúcar, cayo y se quedó sin un peso.
Daniel Cambon – ex Secretario de Lacalle, Miami, Procesado y encerrado por estafa.
Iván Coronel – ex Director de AFE, Procesado y Preso por fraude.
Pablo García Pintos – ex Secretario de Lacalle, recibió miles de dólares de regalo de su amigo Igor Svetovorsky. El caradura después que prescribieron sus delitos publico un libro contando las hazañas que se mando en el gobierno de Lacalle.
Julio Grenno – ex Presidente del BSE, socio de Cambon, Procesado por abuso de funciones.
Carlos Mazulo – ex Intendente y Diputado de Flores, Denunciado por Robo y estafa por uso de dinero publico con fines personales. Fue procesado su hijo Alessandro, Carlos tiene fueros parlamentarios…
Della Valle – Procesado por trata de blancas.
Alberto Casas – ex Director de OSE, Diputado, entre julio de 2003 y marzo de 2005 consumió casi 38 mil litros de combustible, es decir unos 1.795 litros por mes, según los registros de OSE, pero tiene fueros y no se lo puede juzgar..
José Luis Ovalle – ex Ministro de Transporte, Trafico de influencias.. Pidió U$S 2 millones para interferir en la licitación de la Terminal de Contenedores.
Rosario Pou – ENCE, Reclasificación de tierras forestales.
Juan Carlos Raffo – Vinculado a Svetovorsky por tráfico de influencias.
Carlos Rhom y Jose Rom – Estafa del Banco Comercial, no hace falta mas detalle.
Jorge Sacchi – BHU, Procesado por fraude, robo y viáticos.
Igor Svetovorsky – Especialista en Licitaciones, vendió al estado armamentos, helicópteros, radares y canos para OSE, financió la campaña del Partido Nacional con U$S 174.000.
Agustin Uturbey – ex Vicepresidente del Banco Central, participó en la venta del Banco Pan de Azúcar y del Banco Comercial, cuando comenzaron las denuncias se fue a Miami.
Andrés Arocena – Intendente de Florida, Procesado por abuso de funciones.
Juan Raúl Ferreira – ex Director del BSE, embajador, Denuncia por coima en la adjudicación de una licitación.
no me digas que si por decir el otro dia me cruce con el hijastro digamo y me dijo que ta preso pero no es culpable algo asi no se si me miento pa quedar bien o quee
por eso pregunte
fuente? mama de german? ajajajajaj
por eso pregunte
fuente? mama de german? ajajajajaj
EH?!!!! ES UN BOLAZO LO DE NIN??!!! Por diooooooos y decis q estudias política y encima te jactás de eso y andás diciendo que vos estudias x cosa, y x otra cosa!! Por dios!! No estudiaré política, pero no hay q ser muy vivo para darse cuenta que alguien que le da dinero a su hermano como si trabajase para él, además de ser "buena gente" con su hermano, nos está robando a cada uno de nosotros! No hay que ser muy vivo para darse cuenta que el loco con una gran deuda, compró un campo de gran dineral, compró un auto para su hijo, etc. etc. osea, no estudiaré política, pero él roba y en grande!! Y Bengoa ya fue procesado
el pepe mató gente, torturó gente, no son 30 años de carcel?, minimo
Y tengo una buena fuente que todavia sigue haciendo porquerías... nada mas
Y tengo una buena fuente que todavia sigue haciendo porquerías... nada mas
Pfff y pensar que en otros países por menos que eso, existe la pena de muerte... cuántos problemas nos habríamso ahorrados... no tendría que bancarme a los pendejos esos que tienen 30 años diciendo que amaban a sus padres, y ni los conocieron... pfff cuánto nos hubiésemos ahorrado...
La verdad que no lo se, pero lo que si estoy seguro es que esos militares que mantuvieron preso a Mújica durante esos años, ahora se deben estar agarrando de los pelos pensando en por que no lo ejecutaron...
Pero que se iban a imaginar ellos, que treinta años después ese prisionero que tenían de rehén, iba a tener una posibilidad tan concreta y clara de acceder al poder como el primer ciudadano del País, siendo presidente de la República y por si fuera poco por la vía democrática...
Creo que si se lo hubiesen imaginado, ahora Mújica no estaría contando el cuento...
La verdad que no lo se, pero lo que si estoy seguro es que esos militares que mantuvieron preso a Mújica durante esos años, ahora se deben estar agarrando de los pelos pensando en por que no lo ejecutaron...
Pero que se iban a imaginar ellos, que treinta años después ese prisionero que tenían de rehén, iba a tener una posibilidad tan concreta y clara de acceder al poder como el primer ciudadano del País, siendo presidente de la República y por si fuera poco por la vía democrática...
Creo que si se lo hubiesen imaginado, ahora Mújica no estaría contando el cuento...
Della Valle – Procesado por trata de blancas.
Della Valle creo que si bien fue inicialmente procesado por la justicia en ese caso de las mujeres enviadas a Milan en el año 1990 por parte de una banda de proxenetas, luego fue absuelto por un tribunal de apelaciones compuesto por tres ministros de la suprema corte de justicia al constatarse que su vinaculación con integrantes de la organización delictiva era meramente profesional y mediadora ante "arreglos" de los implicados con funcionarios de Interpol Por tanto, si bien se sabe que es algo medio traído de los pelos y reñido con un acto de bien, de todos modos no hay un delito. En buen romance el tipo, fue un mediador entre los "delicuentes" y unos funcionarios de interpol para el pago de una coima.
. Leí hace años el libro "el huevo de la serpiente" de la periodista de Brecha María Urruzola que trataba sobre el caso de la banda que enviaba mujeres a prostituirse a Milán -donde incluso ella misma presenció el juicio oral y público desarrollado en el Palacio de Justicia de Milan en 1992 contra la banda proxenetas orientales radicados en Italia- y si bien hace referencia innumerables veces a Della Valle y la justicia lo llega a investigar incesantemente, el en un principio es procesado, pero luego un tribunal lo absuelve. Por tanto en la teoría no se puede considerar que haya cometido un acto de corrupción...
En fin...lo que quiero decir es que Della Valle nada tenía que ver con los proxenetas, el simplemente les prestó atención profesional para solucionar un problema a los mismos. Las acusaciones que pesaron contra el radicaban en que esa solución que les estaba ofreciendo no era del todo apegada a las leyes establecidas...
Mal, bien, con razón o no la justicia lo absolvió...
Igual yo personalmente a mi modesto entender pienso que su error fue el de involucrarse demasiado a tal punto de ser un mediador para negociar una coima...
Della Valle creo que si bien fue inicialmente procesado por la justicia en ese caso de las mujeres enviadas a Milan en el año 1990 por parte de una banda de proxenetas, luego fue absuelto por un tribunal de apelaciones compuesto por tres ministros de la suprema corte de justicia al constatarse que su vinaculación con integrantes de la organización delictiva era meramente profesional y mediadora ante "arreglos" de los implicados con funcionarios de Interpol Por tanto, si bien se sabe que es algo medio traído de los pelos y reñido con un acto de bien, de todos modos no hay un delito. En buen romance el tipo, fue un mediador entre los "delicuentes" y unos funcionarios de interpol para el pago de una coima.
. Leí hace años el libro "el huevo de la serpiente" de la periodista de Brecha María Urruzola que trataba sobre el caso de la banda que enviaba mujeres a prostituirse a Milán -donde incluso ella misma presenció el juicio oral y público desarrollado en el Palacio de Justicia de Milan en 1992 contra la banda proxenetas orientales radicados en Italia- y si bien hace referencia innumerables veces a Della Valle y la justicia lo llega a investigar incesantemente, el en un principio es procesado, pero luego un tribunal lo absuelve. Por tanto en la teoría no se puede considerar que haya cometido un acto de corrupción...
En fin...lo que quiero decir es que Della Valle nada tenía que ver con los proxenetas, el simplemente les prestó atención profesional para solucionar un problema a los mismos. Las acusaciones que pesaron contra el radicaban en que esa solución que les estaba ofreciendo no era del todo apegada a las leyes establecidas...
Mal, bien, con razón o no la justicia lo absolvió...
Igual yo personalmente a mi modesto entender pienso que su error fue el de involucrarse demasiado a tal punto de ser un mediador para negociar una coima...