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Subject: Uruguay 2030

2009-12-17 23:11:07
Australia tiene 17 millones de habitantes y organizó esa Olimpíada... ¿porqué Uruguay no podría organizar un mundial compartido?

Germán alguna vez fuiste a Rivera? Digo... capaz que estás hablando sin siquiera conocer el lugar.

No todo atractivo turístico tiene que ver con el mar o con las ruinas o cuestiones históricas. Haciendo un buen parque ya te asegurás visitantes. Haciendo convenciones lo mismo. Tenés que publicitar la ciudad por algo (por ejemplo: Gramado no tiene costa y se ha hecho famoso por su estilo alemán, su gastronomía, sus jardines, etc.... y es una ciudad turística del Brasil central).

Rivera como dije antes tiene 150.000 habitantes contando Livramento. Eso la convierte en el conglomerado urbano más grande del Uruguay después de Montevideo (si... no me equivoco: EL MÁS GRANDE DESPUÉS DE MONTEVIDEO).

En otras palabras: si Rivera no merece un 5 Estrellas, tampoco lo merece ningún otro lugar que no sea Montevideo (si querés ponele Punta del Este y Colonia, y pará de contar). Sin embargo Salto tiene un 5 Estrellas, Tacuarembó tendrá uno en breve, Rocha también, Paysandú posiblemente también (de Tinelli, con Casino incluído). ¿Porqué no va a poder Rivera? Yo quiero argumentos demográficos, no simples especulaciones.
2009-12-17 23:51:42
yo también quiero argumentos demográficos... ademas q yo no te estoy hablando de un hotel solo, te estoy hablando de toda una infraestructura enorme q trae un mundial, y me pregunto si es posible o no mantenerlo después... no digo q tenga razón solo q me hago esa pregunta...


yo creo q no puede..
2009-12-18 04:13:16
pero Germán, te acabo de decir que Rivera + Livramento tiene 4 veces más gente que Colonia... y Colonia con su gente + los visitantes que pernoctan no llega a tener la gente de Rivera + Livramento... y sin embargo Colonia tiene 4 hoteles 5 estrellas. Yo te doy argumentos demográficos... no los ignores por conveniencia. Tu en cambio solo haz dicho que "no te parece" simplemente porque no te parece.
2009-12-18 15:56:53
no me parece pero doy mis argumentos lógicos, me baso en q una ciudad pequeña se le complica mantener cierta infraestructura, colonia tiene 4 hoteles de 5 estrellas pero por razones lógicas y no meramente demograficas, es uno de los departamentos q atrae mas turistas de todo el pais... rivera podra tener 150mil habitantes pero no precisamente son esos habitantes los q se alojan en el hotel, serian extranjeros
Extranjeros q es muy poco probable q vayan a rivera por el escaso atractivo turístico q tiene... si llegan a construir un parque ecológico, temático o lo q sea es posible q se mantenga, pero como hoy conozco a la ciudad de rivera es muy improbable q pueda alojar toda una gran insfrastructura como lo es un mundial
2009-12-18 17:08:33
Germán, no me voy a poner a discutir... realmente.

Ya te he dado todos los argumentos necesarios para justificar lo que digo y evidentemente los ignorás.

Andá a fijarte dónde está el Parque de Beto Carrero en Brasil y decime si ese lugar es más grande que Rivera + Livramento.

Andá a fijarte la cantidad de 5 estrellas que hay en la ciudad (central) de Brasil llamada Gramado y decime si en Rivera no puede haber algo semejante.

Consultate este boletín del Min. de Turismo acerca de Colonia para que tengas claro que si sumamos Colonia + sus visitantes anuales, la suma es apenas superior que la cantidad de habitantes que tiene Rivera + Livramento y sus visitantes. Para que te hagas una idea la capacidad hotelera de Colonia es de tan solo 1700 plazas.

Pero ta... no importa... vos decís que la infraestructura en Rivera no se mantendría, que un parque no funcionaría, que nadie visitaría Rivera... OK... todo muy argumentado.
2009-12-18 17:37:02
yo dije q un parqeu tematico en rivera no funcionaria?
no, dije q si pones un parque temático o cualquier tipo de atracción para q atraiga turistas a rivera si funcionarían las infraestructuras para luego del mundial...


y nose q tiene q ver la relación de los hoteles con población en rivera... si sumas la población de colonia con la gente q se aloja en hoteles es mucho mas rentable instalar cualquier tipo de comercio q en rivera
2009-12-18 17:56:40
seguís negándote a razonar en conjunto Germán... insistís en argumentos que ya fueron rebatidos. Una pena.
2009-12-18 18:36:23
jajaja ok.. no me niego a nada, solo q vos tenes tu opinión y yo la mía ya esta :)
2009-12-18 20:05:57
Yo no estoy dando mi opinión. Yo no suelo dar mi opinión. Yo simplemente argumento cosas, a favor o en contra y de forma TOTALMENTE INDEPENDIENTE DE MI OPINIÓN.

Yo puedo defender a Hitler en una discusión y no por eso opino que Hitler sea un ídolo o un buen tipo o que tuviese razón. El hecho de defenderlo en una discusión involucra un ejercicio intelectual que desafía lo establecido y produce un intercambio mucho más rico que si todos están de acuerdo en todo.

En este caso en particular yo di argumentos y tu no diste ninguno. TU diste tu opinión... yo di argumentos, fundamentos, explicaciones y datos de la realidad.

Este intercambio no surgió a partir de que tu dijeses "no se puede organizar un mundial en Rivera" sino a partir que tu dijesese que "pero no podes pensar q un hotel de 5 estrellas se va a mantener en rivera después de un mundial" (te referías a UNO SOLO).

¿Porqué no puedo pensar que un 5 estrellas se puede mantener en Rivera si Colonia teniendo 5 veces menos gente y apenas superando a Rivera (considerando sus visitantes) tiene 4 hoteles 5 estrellas?

Lo del parque temático lo tenés que considerar (y no como una hipótesis) al igual que considerás el hecho de que Colonia SI PUEDE albergar un mundial. Colonia (como ya te dije y no fuiste capaz que razonar) solo tiene 1700 plazas hoteleras. Para albergar un mundial Colonia debería al menos multiplicar por 10 esa cifra (y suponer que todo el resto de la gente se quedaría en Buenos Aires y cruzaría el charco). Entonces estamos suponiendo para Colonia inversiones de miles de millones de dólares en hotelería ... ¿porqué no podemos suponerla para Rivera? ¿acaso Beto Carrero hizo su parque temático muy lejos de Rivera?

Germán... no pongas todo en el plano de la OPINIÓN. Hay argumentos... que se rebaten o no se rebaten. La opinión es para cuando no hay argumentos rebatibles de ninguno de los 2 lados.

(edited)
2009-12-18 20:11:42
No vamos a poder organizar nada porque Montevideo no va a existir:


(edited)
2009-12-18 20:49:39
ok... yo creo q la opinión es la mirada subjetiva de los echos... esa opinión se puede sujetar con argumentos... por eso me refería a q esa es tu opinión.
Yo creo q si di argumentos, mis argumentos fueron razonamientos (pueden ser compartidos o erróneos), tal vez no te di datos sacados de la realidad pero por eso no va a ser menos valiosa mi OPINIÓN... igual ya esta, esta clara tu "argumentación" simplemente q yo con mi "opinión" no la comparto
2009-12-18 20:50:07
jajajajajajajajajajajaaj te pasaste... pero igual lo van a hacer en rivera :P
2009-12-18 21:05:31
pero por eso no va a ser menos valiosa mi OPINIÓN

Por supuesto que no. No se puede comparar una argumentación, con una mera opinión. Tu opinión tiene el mismo valor que cualquier opinión... pero naturalmente que una argumentación que no ha sido rebatida con otros argumentos aporta mucho más y en consecuencia es más valiosa.

Tu no diste arguementos: decir "esto es así" y no sustentar lo que decís con datos de la realidad no es aportar argumentos.
2009-12-18 22:11:23
jajajaj ok ya esta!
2009-12-19 03:17:12
no, no está nada !!
yo discrepo con los dos...
2009-12-19 06:19:37
no, no está nada


sono re patotero jajja...