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Subject: Canal 4 y 10 discriminan!
Jercap17[drunk] [del] to
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Quiero saber la opinión de la genchi de sokker con respecto a lo q sucedió últimamente en donde eel canal 10 dijo q no iba a pasar una publicidad en la q habia dos mujeres dos hombres y una pareja heterosexual besándose... yo últimamente me estoy moviendo en un ambiente muy liberal y no me doy cuenta de q vivimos en una sociedad totalmente homofobica (o por lo menos eso dicen)... por eso me parecio bueno preguntarles a ustedes q es lo q piensan de la homosexualidad... enfermedad? esta bien? esta mal? etc quiero saber sus opiniones
podrias haber puesto de titulo homosexualidad...
sos un gay! :P
na yo q c, yo tengo un rechazo natural "hacia"(nunca supe bien como escribir esta palabra) eso, pero si me pongo a pensar esta bien...
sos un gay! :P
na yo q c, yo tengo un rechazo natural "hacia"(nunca supe bien como escribir esta palabra) eso, pero si me pongo a pensar esta bien...
Yo creo que no todo lo que no se muestra al aire es censura, ¿cierto?
Si yo quiero hacer una publicidad mostrando una c*ncha en primer plano, la censuran? Creo que si... y creo que nadie levantaría ni un solo dedo por eso.
Pues yo creo que la homosexualidad es una opción sexual y nada más que eso. No creo que la opción deba conllevar vivir en el ostracismo... no obstante creo que poner en pie de igualdad la homosexualidad y la heterosexualidad a nivel de la difución masiva es un error... ¿porqué?
Bueno... los motivos son muchos... acá van solo dos
1) Si tuviera un canal de TV y tuviese que pasar un aviso publicitario, y supiera que instanténeamente recibiría más criticas que halagos por su difusión ¿lo mostraría? No... esto es un negocio, y si veo que mostrar el aviso va a calentar a 100 personas y no mostrarlo va a calentar solo a 10, elijo la segunda opción. No es nada contra la homosexualidad... es un tema de qué quiere ver la mayoría. Los programas de TV se difunden en función de lo que la gente demanda ver... ¿porqué se va a hacer una diferencia en este aspecto? Estoy seguro que cualquiera de estos canales no tienen problema en pasar un beso homosexual en una película o en un programa periodístico, pero este aviso seguro les iba a traer problemas... segurísimo.
2) Acepto la homosexualidad, no le reuyo a la homosexualidad, convivo con la homosexualidad... PERO NO EDUCO PARA LA HOMOSEXUALIDAD. Para mi educar para la homosexualidad (es decir, plantear la homosexualidad y la heterosexualidad como en pie de igualdad a la hora de desarrollar un plan educativo) me parece una reverenda pelotudez... imaginate en un libro de escuela un tema que se llame "Mi Familia" y que muestre como opciones absolutamente indistintas a una mamá y un papá, a dos papás y a dos mamás... porque está claro que si se educa para la homosexualidad habría que incorporar esto a la educación desde temprano ¿no? Porque se supone que son opciones iguales una y la otra...
Pues yo creo que en los hechos la opción es inevitable para todos, pero que la sociedad debe tener un rumbo primario... una especie de Plan A, y ese plan a mi entender (por ser más sencillo y responder a la mayoría actual) debe ser el educar para la Heterosexualidad. Una vez que se entienda por parte de los padres, tutores o el propio niño que el camino en el cual se está educando al niño no se está correspondiendo con el interés del niño, entonces se debería introducir el Plan B, que ahí si sería incorporar la homosexualidad a su plan educativo.
Por todo ello creo que algunos argumentos a favor de la irrestricta libertad de expresión en medios masivos no me parecen muy acertados.
No obstante, es mi opinión y nada más. Y quiero remarcar una vez más que no tengo nada en contra de los homosexuales... es simplemente que me parece que en algunos casos, en su afán por "seguir de largo" reclamando derechos, se pasan de rosca. A mi criterio es un caso parecido al del feminismo... las mujeres fueron oprimidas a lo largo de toda la historia, lucharon por conquistar sus derechos, los obtuvieron enarbolando el lema "igualdad de derechos" y hoy por hoy tienen más derechos que los hombres en muchísimos ámbitos (entre ellos en el Derecho de Familia)... por lo cual creo que a veces la "inercia" trae aparejados nuevos problemas (en este caso, el desconocimiento absoluto de la voluntad de una mayoría)
(edited)
Si yo quiero hacer una publicidad mostrando una c*ncha en primer plano, la censuran? Creo que si... y creo que nadie levantaría ni un solo dedo por eso.
Pues yo creo que la homosexualidad es una opción sexual y nada más que eso. No creo que la opción deba conllevar vivir en el ostracismo... no obstante creo que poner en pie de igualdad la homosexualidad y la heterosexualidad a nivel de la difución masiva es un error... ¿porqué?
Bueno... los motivos son muchos... acá van solo dos
1) Si tuviera un canal de TV y tuviese que pasar un aviso publicitario, y supiera que instanténeamente recibiría más criticas que halagos por su difusión ¿lo mostraría? No... esto es un negocio, y si veo que mostrar el aviso va a calentar a 100 personas y no mostrarlo va a calentar solo a 10, elijo la segunda opción. No es nada contra la homosexualidad... es un tema de qué quiere ver la mayoría. Los programas de TV se difunden en función de lo que la gente demanda ver... ¿porqué se va a hacer una diferencia en este aspecto? Estoy seguro que cualquiera de estos canales no tienen problema en pasar un beso homosexual en una película o en un programa periodístico, pero este aviso seguro les iba a traer problemas... segurísimo.
2) Acepto la homosexualidad, no le reuyo a la homosexualidad, convivo con la homosexualidad... PERO NO EDUCO PARA LA HOMOSEXUALIDAD. Para mi educar para la homosexualidad (es decir, plantear la homosexualidad y la heterosexualidad como en pie de igualdad a la hora de desarrollar un plan educativo) me parece una reverenda pelotudez... imaginate en un libro de escuela un tema que se llame "Mi Familia" y que muestre como opciones absolutamente indistintas a una mamá y un papá, a dos papás y a dos mamás... porque está claro que si se educa para la homosexualidad habría que incorporar esto a la educación desde temprano ¿no? Porque se supone que son opciones iguales una y la otra...
Pues yo creo que en los hechos la opción es inevitable para todos, pero que la sociedad debe tener un rumbo primario... una especie de Plan A, y ese plan a mi entender (por ser más sencillo y responder a la mayoría actual) debe ser el educar para la Heterosexualidad. Una vez que se entienda por parte de los padres, tutores o el propio niño que el camino en el cual se está educando al niño no se está correspondiendo con el interés del niño, entonces se debería introducir el Plan B, que ahí si sería incorporar la homosexualidad a su plan educativo.
Por todo ello creo que algunos argumentos a favor de la irrestricta libertad de expresión en medios masivos no me parecen muy acertados.
No obstante, es mi opinión y nada más. Y quiero remarcar una vez más que no tengo nada en contra de los homosexuales... es simplemente que me parece que en algunos casos, en su afán por "seguir de largo" reclamando derechos, se pasan de rosca. A mi criterio es un caso parecido al del feminismo... las mujeres fueron oprimidas a lo largo de toda la historia, lucharon por conquistar sus derechos, los obtuvieron enarbolando el lema "igualdad de derechos" y hoy por hoy tienen más derechos que los hombres en muchísimos ámbitos (entre ellos en el Derecho de Familia)... por lo cual creo que a veces la "inercia" trae aparejados nuevos problemas (en este caso, el desconocimiento absoluto de la voluntad de una mayoría)
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Ni idea si discriminan a los homosexuales o no, pero en cuanto a los canales, ni el 4 ni el 10 me caen mal. Eso de no querer pasar una publicidad por tal o cual motivo es un tema menor que a quienes corresponda podrán discutir ..
Pero ya que hablamos de canales, el 12 es una cosa que realmente me asquea, me da nauseas la política del canal y hasta casi la mayoría de sus periodistas que saben ser bastante bien alcahuetes de la dirección del mismo y además es un canal asquerosamente, alevosa y groseramente burgues dijera -el indio zapican que juega sokker-....
Y yo no tengo nada contra los burgueses en absoluto, ni contra ninguna condición social sea considerada socio económicamente alta o baja, pero ya el culto a la estupidez y al materialismo desmedido que profesa esta gente da ASCO y LO MISMO para el diario el Pais que además creo son todos medios parientes entre ellos....
Aclaro que tampoco me gusta el otro extremo del diario la república...
(edited)
Pero ya que hablamos de canales, el 12 es una cosa que realmente me asquea, me da nauseas la política del canal y hasta casi la mayoría de sus periodistas que saben ser bastante bien alcahuetes de la dirección del mismo y además es un canal asquerosamente, alevosa y groseramente burgues dijera -el indio zapican que juega sokker-....
Y yo no tengo nada contra los burgueses en absoluto, ni contra ninguna condición social sea considerada socio económicamente alta o baja, pero ya el culto a la estupidez y al materialismo desmedido que profesa esta gente da ASCO y LO MISMO para el diario el Pais que además creo son todos medios parientes entre ellos....
Aclaro que tampoco me gusta el otro extremo del diario la república...
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Para mi educar para la homosexualidad (es decir, plantear la homosexualidad y la heterosexualidad como en pie de igualdad a la hora de desarrollar un plan educativo) me parece una reverenda pelotudez
Muy de acuerdo contigo.
Al final parece que les dan a elegir a los gurises que quieren ser, incluso los conducen a una idea de igualdad como bien decis, que no es tal.
El sexo entre dos personas del mismo sexo es antinatural.
Si les gusta divertirse barbaro, pero no la quieran dibujar porque no filtra...
Muy de acuerdo contigo.
Al final parece que les dan a elegir a los gurises que quieren ser, incluso los conducen a una idea de igualdad como bien decis, que no es tal.
El sexo entre dos personas del mismo sexo es antinatural.
Si les gusta divertirse barbaro, pero no la quieran dibujar porque no filtra...
El sexo entre dos personas del mismo sexo es antinatural.
Yo no estoy de acuerdo con eso que decís.
El sexo entre dos personas del mismo género es igual de natural que el heterosexual, pues existe desde que el tiempo es tiempo, y lo practican los animales de todas las especies.
Mi posición es que la homosexualidad en la naturaleza es la excepción y no la regla, pero eso no quita que sea absolutamente natural.
Yo no estoy de acuerdo con eso que decís.
El sexo entre dos personas del mismo género es igual de natural que el heterosexual, pues existe desde que el tiempo es tiempo, y lo practican los animales de todas las especies.
Mi posición es que la homosexualidad en la naturaleza es la excepción y no la regla, pero eso no quita que sea absolutamente natural.
Totalmente en contra de la discriminación por parte de los canales privados (todos censuraron el spot).
Por un lado lograron un efecto publicitario mucho mayor que si lo hubieran pasado.
Por otro lado caen en una gran contradicción ya que en sus programaciones se muestran cosas muchísimo más complicadas como Intrusos, Los profesionales, o el noticiero del 4 en donde transmitieron la muerte de un tipo en vivo hace poco.
Osea, que Florencia de la V se case con un tipo es glamouroso pero un beso entre un travesti y un hombre en un spot no se pude pasar?
Que guido suller diga a las 3 de la tarde que está bueno ser homosexual porque los hombres hacen sexo oral mejor que las mujeres está bien y ver a 2 tipos darse un beso en un spot está mal?
No creo que se deba o se pueda educar para la homosexualidad o para la heterosexualidad. Pancho debe saber mejor que yo cuáles son los factores que puden llevar a la homosexualidad. Creo que no se conocen mucho.
Por otro lado, la campaña de Ovejas Negras no intenta educar para la homosexualidad sino que apunta a que la sociedad tolere y acepte las diferentes opciones sexuales que existen. Es en contra de la discriminación que sufren a diario. También para que los adolescentes homosexuales se acepten y no vivan llenos de traumas, discriminaciones y ocultando su condición.
En este sitio está el spot: http://www.ovejasnegras.org/
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Por un lado lograron un efecto publicitario mucho mayor que si lo hubieran pasado.
Por otro lado caen en una gran contradicción ya que en sus programaciones se muestran cosas muchísimo más complicadas como Intrusos, Los profesionales, o el noticiero del 4 en donde transmitieron la muerte de un tipo en vivo hace poco.
Osea, que Florencia de la V se case con un tipo es glamouroso pero un beso entre un travesti y un hombre en un spot no se pude pasar?
Que guido suller diga a las 3 de la tarde que está bueno ser homosexual porque los hombres hacen sexo oral mejor que las mujeres está bien y ver a 2 tipos darse un beso en un spot está mal?
No creo que se deba o se pueda educar para la homosexualidad o para la heterosexualidad. Pancho debe saber mejor que yo cuáles son los factores que puden llevar a la homosexualidad. Creo que no se conocen mucho.
Por otro lado, la campaña de Ovejas Negras no intenta educar para la homosexualidad sino que apunta a que la sociedad tolere y acepte las diferentes opciones sexuales que existen. Es en contra de la discriminación que sufren a diario. También para que los adolescentes homosexuales se acepten y no vivan llenos de traumas, discriminaciones y ocultando su condición.
En este sitio está el spot: http://www.ovejasnegras.org/
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Respecto a las contradicciones de los canales estoy de acuerdo... si no pueden mostrar esto, hay otras cosas que tampoco podrían mostrar, pero no les niego el derecho a cambiar de parecer y dejar de pasar minas en pelotas en Intrusos de ahora en más ;) (creo que espero tranquilo :P )
Ahora bien... ¿qué pasa si yo, como televidente, NO QUIERO VER besos homosexuales? ¿cómo me entero, antes de verlo, que un spot publicitario tiene un beso homosexual? ¿Acaso no debería poder tener control sobre lo que veo o dejo de ver en TV? ¿no se supone que los padre deben controlar lo que ven sus hijos en TV? ¿entonces cómo hace un padre para evitar que un niño vea un spot que no desea en una tanda publicitaria sin necesidad de haberlo visto antes?
Bueno... son todas preguntas complicadas y las respuestas lo son más.
A mi criterio debería haber una placa de 1 segundo antes de exponer el aviso publicitario (y esto debería aplicarse a todos los avisos que pudiesen ser inadecuados para cierta edad -por ejemplo que muestren violencia, etc- o que pueden herir la sensibilidad de la mayoría -este es el caso-).
No creo que el derecho a mostrarse del homosexual deba estar por sobre el derecho a no ver de la mayoría de la población... muy a tono con la discución te lo digo: "sacámela un cachito" :P :P :P
Ahora bien... ¿qué pasa si yo, como televidente, NO QUIERO VER besos homosexuales? ¿cómo me entero, antes de verlo, que un spot publicitario tiene un beso homosexual? ¿Acaso no debería poder tener control sobre lo que veo o dejo de ver en TV? ¿no se supone que los padre deben controlar lo que ven sus hijos en TV? ¿entonces cómo hace un padre para evitar que un niño vea un spot que no desea en una tanda publicitaria sin necesidad de haberlo visto antes?
Bueno... son todas preguntas complicadas y las respuestas lo son más.
A mi criterio debería haber una placa de 1 segundo antes de exponer el aviso publicitario (y esto debería aplicarse a todos los avisos que pudiesen ser inadecuados para cierta edad -por ejemplo que muestren violencia, etc- o que pueden herir la sensibilidad de la mayoría -este es el caso-).
No creo que el derecho a mostrarse del homosexual deba estar por sobre el derecho a no ver de la mayoría de la población... muy a tono con la discución te lo digo: "sacámela un cachito" :P :P :P
en la página a que hacía referencia park, está citado el artículo de la constitución que refiere a la discrminación
DISCRIMINACIÓN Y LEY
¿Qué es la discriminación?
El artículo 2 de la ley 17.817 entiende por “discriminación toda distinción, exclusión, restricción, preferencia o ejercicio de violencia física y moral, basada en motivos de raza, color de piel, religión, origen nacional o étnico, discapacidad, aspecto estético, género, orientación e identidad sexual, que tenga por objeto o por resultado anular o menoscabar el reconocimiento, goce o ejercicio, en condiciones de igualdad, de los derechos humanos y libertades fundamentales en las esferas política, económica, social, cultural o en cualquier otra esfera de la vida pública”.
exclusión o restricción basado en motivos de orientación sexual, entonces el que hayan censurado el spot, no va en contra de la ley?
DISCRIMINACIÓN Y LEY
¿Qué es la discriminación?
El artículo 2 de la ley 17.817 entiende por “discriminación toda distinción, exclusión, restricción, preferencia o ejercicio de violencia física y moral, basada en motivos de raza, color de piel, religión, origen nacional o étnico, discapacidad, aspecto estético, género, orientación e identidad sexual, que tenga por objeto o por resultado anular o menoscabar el reconocimiento, goce o ejercicio, en condiciones de igualdad, de los derechos humanos y libertades fundamentales en las esferas política, económica, social, cultural o en cualquier otra esfera de la vida pública”.
exclusión o restricción basado en motivos de orientación sexual, entonces el que hayan censurado el spot, no va en contra de la ley?
no me pueden negar que un beso entre 2 minas es hermoso jajaja
Tal cual, el sexo entre homosexuales es completamente antinatural por una razón muy sencilla y es que de ninguna manera dos homosexuales puede procrear la especie. Por tanto esta claro que es antinatural.
Lo que dicen otra cosa, se equivocan de plano por esta razón que es muy simple.
Osea NO es natural que dos homosexuales puedan tener un hijo. NO SE LOS PERMITE LA NATURALEZA y eso creo que nadie medianamente coherente lo puede discutir
De todas formas, eso no quita que una relación homosexual tenga que ser prohibitiva y cada uno puede tener la opción sexual que mas le satisfaga -siempre y cuando NO sea coartando la libertad de opción de las otras personas o bajo obligación y sometimiento-. En ese sentido son validas las relaciones entre hombres, con hombres, entre mujeres con mujeres y hasta entre humanos y animales si la persona esta de acuerdo y al animal le gusta... Y aunque no crean, hay gente que tiene sexo con animales...
Ya el caso de los menores es mucho mas delicado y complejo el tema porque supuestamente se trata de personas aun no desarrolladas ni fisica, ni emocionalmente y por consecuencia tampoco sexualmente hablando. Hablo en casos de niños chicos o preadolescentes. De pronto con gente de 16, 17 años, ya si bien son menores, por lo menos es gente que esta mas desarrollada en todos los sentidos y ya pueden decidir por si solos que hacer o que no hacer con su sexualidad...
En fín, la homosexualidad puede Y debe ser muy valida por que concierne a la libertad de las personas, pero es antinatural.
Lo que dicen otra cosa, se equivocan de plano por esta razón que es muy simple.
Osea NO es natural que dos homosexuales puedan tener un hijo. NO SE LOS PERMITE LA NATURALEZA y eso creo que nadie medianamente coherente lo puede discutir
De todas formas, eso no quita que una relación homosexual tenga que ser prohibitiva y cada uno puede tener la opción sexual que mas le satisfaga -siempre y cuando NO sea coartando la libertad de opción de las otras personas o bajo obligación y sometimiento-. En ese sentido son validas las relaciones entre hombres, con hombres, entre mujeres con mujeres y hasta entre humanos y animales si la persona esta de acuerdo y al animal le gusta... Y aunque no crean, hay gente que tiene sexo con animales...
Ya el caso de los menores es mucho mas delicado y complejo el tema porque supuestamente se trata de personas aun no desarrolladas ni fisica, ni emocionalmente y por consecuencia tampoco sexualmente hablando. Hablo en casos de niños chicos o preadolescentes. De pronto con gente de 16, 17 años, ya si bien son menores, por lo menos es gente que esta mas desarrollada en todos los sentidos y ya pueden decidir por si solos que hacer o que no hacer con su sexualidad...
En fín, la homosexualidad puede Y debe ser muy valida por que concierne a la libertad de las personas, pero es antinatural.
jaja es q queria enfocar estos dos temas, la censura del canal 10 y 4 y la homosexualidad en si... a ver si estaban de acuerdo o en contra
ta perfecta la censura, no ta bueno ver un reclame que sensibilice la sensibilidad de muchas personas
pero pancho... q es educar a la homosexualidad? si desde chicos nos inculcan a tener una familia con una esposa rubia un auto 0km y una casa en la playa... ese es el estereotipo q nos inculcan desde chicos... yo creo q la homosexualidad es una anomalía en la sociedad (eso no la hace dejar de ser natural), pero no por eso discrimino... no discrimino porque me estoy juntando con gente q es abiertamente gay y son totalmente normales, y muchos mas cuerdos en millones de aspectos q otras personas...
yo creo q todos nacemos con determinada sexualidad, y la sociedad nos va guiando hacia un genero... nos dicen q el celeste es de hombre, el rosado de mujer, y asi nos vamos volviendo "mas" "hombres" o "mas" "mujeres"
también (nose si escucharon) eh oido hablar del gen gay... osea q hay gente q nace en esa situacion con gustos hacia personas de su mismo sexo desde pequeños
a mi también me pasa de pensar en dos personas de un mismo sexo teniendo relaciones y pensar q esta mal... no por un tema moral ni religioso... sino por un tema de q no están "diseñados" para estar juntos... sin embargo se q es algo natural... en eso estoy de acuerdo con pancho en q hay animales q tienen sexo con otros animales de su mismo sexo y acá va mi declaración: MI PERRO ES ABIERTAMENTE GAY Y LO ACEPTO! jajaja siempre tiene relaciones con otros perros...
en fin quería abrir este tema porque me imaginaba a la gente de sokker como mucho mas reaccionaria jaja..
yo creo q todos nacemos con determinada sexualidad, y la sociedad nos va guiando hacia un genero... nos dicen q el celeste es de hombre, el rosado de mujer, y asi nos vamos volviendo "mas" "hombres" o "mas" "mujeres"
también (nose si escucharon) eh oido hablar del gen gay... osea q hay gente q nace en esa situacion con gustos hacia personas de su mismo sexo desde pequeños
a mi también me pasa de pensar en dos personas de un mismo sexo teniendo relaciones y pensar q esta mal... no por un tema moral ni religioso... sino por un tema de q no están "diseñados" para estar juntos... sin embargo se q es algo natural... en eso estoy de acuerdo con pancho en q hay animales q tienen sexo con otros animales de su mismo sexo y acá va mi declaración: MI PERRO ES ABIERTAMENTE GAY Y LO ACEPTO! jajaja siempre tiene relaciones con otros perros...
en fin quería abrir este tema porque me imaginaba a la gente de sokker como mucho mas reaccionaria jaja..