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Subject: Noticias
No, no te lo puedo conseguir, porque el comento eso en su "programa" donde el se da la libertad de decir lo que le viene en gana....
El modo operandi de el es soltar cualquier barbaridad y esperar como reacciona el pueblo para formalizar la idea y crear el proyecto, si no es aceptado no lo hace y punto....
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El modo operandi de el es soltar cualquier barbaridad y esperar como reacciona el pueblo para formalizar la idea y crear el proyecto, si no es aceptado no lo hace y punto....
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porque el comento eso en su "programa" donde el se da la libertad de decir lo que le viene en gana....
¿Pero acaso no está bien que él pueda decir lo que piensa? ¿no es eso lo que le reclaman algunos para la oposición? Parecería como que si él dice lo que piensa está mal, pero a la oposición hay que dejarla mentir descaradamente y no interferir en su campaña del terror para derrocar al presidente electo democráticamente.
¿Pero acaso no está bien que él pueda decir lo que piensa? ¿no es eso lo que le reclaman algunos para la oposición? Parecería como que si él dice lo que piensa está mal, pero a la oposición hay que dejarla mentir descaradamente y no interferir en su campaña del terror para derrocar al presidente electo democráticamente.
Vamos! que si la oposición quiere sacarlo, puede hacerlo por la vía democrática: como corresponde... o acaso no se tienen fé?
Chávez reiteró reto a la oposición
El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, afirmó hoy que su gobierno no está en crisis y renovó su desafío a la oposición, retándola a convocar un referéndum para revocarle el mandato.
"Recojan sus firmas, las que solicite la ley, para pedir un referéndum revocatorio contra mi mandato a ver qué pasaría, a ver si me ponchan, pues", dijo Chávez en su programa audiovisual "Aló presidente".
El mandatario leyó fragmentos de artículos de los medios locales en los que se menciona un "quiebre moral" en las filas de la revolución, tras las renuncias del vicepresidente Ramón Carrizalez y su esposa ministro del Ambiente.
"Yo los reto a que me hagan un referendo revocatorio si creen que las ratas están abandonando el barco, si creen que comenzó el despelote (desorden)", insistió.
Chávez ganó en 2004 con 60% de los votos un referendo revocatorio en su contra, que la oposición impugnó por considerarlo fraudulento.
El mandatario llamó a sus seguidores a tomar las calles en un "contraataque revolucionario" para frenar las protestas estudiantiles opositoras en rechazo a las políticas del gobierno.
"Violencia y desestabilización siempre han sido los códigos de la contrarrevolución para tratar de tumbar el Gobierno. Vamos a ver quién puede más. La mesa está servida. No debemos dejarnos llevar por el camino de la violencia", señaló. (ANSA).
Chávez reiteró reto a la oposición
El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, afirmó hoy que su gobierno no está en crisis y renovó su desafío a la oposición, retándola a convocar un referéndum para revocarle el mandato.
"Recojan sus firmas, las que solicite la ley, para pedir un referéndum revocatorio contra mi mandato a ver qué pasaría, a ver si me ponchan, pues", dijo Chávez en su programa audiovisual "Aló presidente".
El mandatario leyó fragmentos de artículos de los medios locales en los que se menciona un "quiebre moral" en las filas de la revolución, tras las renuncias del vicepresidente Ramón Carrizalez y su esposa ministro del Ambiente.
"Yo los reto a que me hagan un referendo revocatorio si creen que las ratas están abandonando el barco, si creen que comenzó el despelote (desorden)", insistió.
Chávez ganó en 2004 con 60% de los votos un referendo revocatorio en su contra, que la oposición impugnó por considerarlo fraudulento.
El mandatario llamó a sus seguidores a tomar las calles en un "contraataque revolucionario" para frenar las protestas estudiantiles opositoras en rechazo a las políticas del gobierno.
"Violencia y desestabilización siempre han sido los códigos de la contrarrevolución para tratar de tumbar el Gobierno. Vamos a ver quién puede más. La mesa está servida. No debemos dejarnos llevar por el camino de la violencia", señaló. (ANSA).
Es buenísimo, porque a ChaveZ lo tratan de dictador y represor siendo democráticamente electo y habiendo sido apresado por los funcionarios traidores a la patria durante el golpe de Estado que recibió en el 2002.
Y ahora en esta manifestaciones que organiza la oposición, los muertos son del partido socialista...
no son precisamente reportes desempleados de RCTV...
pero bueno... según los interesados en que exista una Venezuela neoliberal y sumisa a los intereses norteamericanos, Chavez es el que mata a palos al pueblo, DE NO CREER!
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Y ahora en esta manifestaciones que organiza la oposición, los muertos son del partido socialista...
no son precisamente reportes desempleados de RCTV...
pero bueno... según los interesados en que exista una Venezuela neoliberal y sumisa a los intereses norteamericanos, Chavez es el que mata a palos al pueblo, DE NO CREER!
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No, no te lo puedo conseguir, porque el comento eso en su "programa" donde el se da la libertad de decir lo que le viene en gana....
El modo operandi de el es soltar cualquier barbaridad y esperar como reacciona el pueblo para formalizar la idea y crear el proyecto, si no es aceptado no lo hace y punto....
Yo no soy muy partidario de Chavez y tampoco muy inteligente pero si esa frase no resume lo que es democracia, mañana voy y trato de anotarme en el jardin de infantes de la esquina de casa ;)
El modo operandi de el es soltar cualquier barbaridad y esperar como reacciona el pueblo para formalizar la idea y crear el proyecto, si no es aceptado no lo hace y punto....
Yo no soy muy partidario de Chavez y tampoco muy inteligente pero si esa frase no resume lo que es democracia, mañana voy y trato de anotarme en el jardin de infantes de la esquina de casa ;)
Claro, es lo que trato de decir hace 15 hojas de posts!
Yo tampoco estoy en el cuadro de Chavez, no obstante dadas las injurias que he venido leyendo en este thread me he puesto el sayo de defensor de Chavez circunstancialmente, y creo honestamente que a muchos les encantaría que en Venezuela las cosas fuesen como en Cuba: sin libertad de expresión, sin democracia y sin petróleo. Pero en Venezuela existen las 3 cosas, y eso es lo que les molesta: porque no pueden criticar a un gobierno izquierdista por ser "dictatorial" y tampoco lo pueden fundir ni boicotear (porque precisan el petróleo).
Yo tampoco estoy en el cuadro de Chavez, no obstante dadas las injurias que he venido leyendo en este thread me he puesto el sayo de defensor de Chavez circunstancialmente, y creo honestamente que a muchos les encantaría que en Venezuela las cosas fuesen como en Cuba: sin libertad de expresión, sin democracia y sin petróleo. Pero en Venezuela existen las 3 cosas, y eso es lo que les molesta: porque no pueden criticar a un gobierno izquierdista por ser "dictatorial" y tampoco lo pueden fundir ni boicotear (porque precisan el petróleo).
en Cuba hay petróleo pancho.
Es tanto como la libertad de expresión que hay en Venezuela, pero al fin y al cabo es algo. :PP
Es tanto como la libertad de expresión que hay en Venezuela, pero al fin y al cabo es algo. :PP
En Cuba hay petróleo pesado, muy difícil de procesar, y más difícil de extraer (está bajo el agua).
La libertad de expresión en Venezuela ya la ves que existe y es plena: hay canales de oposición abundantes (tenés una lista que puso el venezolano arriba), se puede insultar al presidente, se pueden manifestar (y matar chavistas como ocurrió la semana pasada), se puede entrar en un foro de internet (viviendo en Venezuela) y decir que "Chavez esto... Chavez lo otro".
Nestor... no te tapes los ojos: no te gustan las políticas económicas de Chavez, no te gusta su perfil ideológico. Ese es el verdadero motivo por el cual ves en Chavez las cosas que no ves en otros. NADA de lo que hace Chavez es un invento suyo: en USA se cierran canal y radios todo el tiempo, se manda gente a guerras sin aprobación de la ONU, los yankees no votan si van o no a la guerra: lo deciden los halcones, organizan golpes de Estado en los países que no piensan como ellos... pero no importa: ellos mandan, y el trato con Chavez tiene que ser distinto porque "es zurdito" o "es gordo".
Todo OK Nestor. No tiene ni pie ni cabeza lo que estás diciendo. Mostrame porqué en Venezuela no existe libertad de expresión, y si existía esa libertad en Uruguay cuando Lacalle cerró Radio Nacional o cuando echaron a Germán Araújo del parlamento... si me mostras las diferencias, capaz que podría llegar a entender lo que hasta el momento para mi no es más que una muestra de tu repulsión hacia Chavez por su orientación política, nada más.
La libertad de expresión en Venezuela ya la ves que existe y es plena: hay canales de oposición abundantes (tenés una lista que puso el venezolano arriba), se puede insultar al presidente, se pueden manifestar (y matar chavistas como ocurrió la semana pasada), se puede entrar en un foro de internet (viviendo en Venezuela) y decir que "Chavez esto... Chavez lo otro".
Nestor... no te tapes los ojos: no te gustan las políticas económicas de Chavez, no te gusta su perfil ideológico. Ese es el verdadero motivo por el cual ves en Chavez las cosas que no ves en otros. NADA de lo que hace Chavez es un invento suyo: en USA se cierran canal y radios todo el tiempo, se manda gente a guerras sin aprobación de la ONU, los yankees no votan si van o no a la guerra: lo deciden los halcones, organizan golpes de Estado en los países que no piensan como ellos... pero no importa: ellos mandan, y el trato con Chavez tiene que ser distinto porque "es zurdito" o "es gordo".
Todo OK Nestor. No tiene ni pie ni cabeza lo que estás diciendo. Mostrame porqué en Venezuela no existe libertad de expresión, y si existía esa libertad en Uruguay cuando Lacalle cerró Radio Nacional o cuando echaron a Germán Araújo del parlamento... si me mostras las diferencias, capaz que podría llegar a entender lo que hasta el momento para mi no es más que una muestra de tu repulsión hacia Chavez por su orientación política, nada más.
que es lo que no tiene ni pies ni cabeza ??
simplemente acoté que en Cuba hay petróleo, y que no es muy abundante, haciendo una comparación irónica y en tono jocoso con la libertad de expresión venezolana, pero no creo haber dicho ningún disparate.
Vos sabes bien que no me banco a Chavez, pero no por su ideología política (que por otra parte nunca me quedará muy claro cual es), sino por su discurso pseudo demócrata y su intención de perpetuarse en el poder. No tengo tiempo para seguir los pormenores de las censuras y los cierres aplicados en Venezuela, así que ni tengo los fundamentos ni conozco a fondo los hechos como para argumentar a favor o en contra.
Lo cierto es que sea el tema que sea, trato de no "flechar la cancha" y de ser lo mas abierto posible. Tengo mis convicciones, pero jamás me verás en el rol de abogado del diablo.
Chavez y Bush (como tantos otros) se han ganado mi desprecio, pero los dos son lo bastante grandes como para defenderse solitos.
simplemente acoté que en Cuba hay petróleo, y que no es muy abundante, haciendo una comparación irónica y en tono jocoso con la libertad de expresión venezolana, pero no creo haber dicho ningún disparate.
Vos sabes bien que no me banco a Chavez, pero no por su ideología política (que por otra parte nunca me quedará muy claro cual es), sino por su discurso pseudo demócrata y su intención de perpetuarse en el poder. No tengo tiempo para seguir los pormenores de las censuras y los cierres aplicados en Venezuela, así que ni tengo los fundamentos ni conozco a fondo los hechos como para argumentar a favor o en contra.
Lo cierto es que sea el tema que sea, trato de no "flechar la cancha" y de ser lo mas abierto posible. Tengo mis convicciones, pero jamás me verás en el rol de abogado del diablo.
Chavez y Bush (como tantos otros) se han ganado mi desprecio, pero los dos son lo bastante grandes como para defenderse solitos.
que es lo que no tiene ni pies ni cabeza ??
simplemente acoté que en Cuba hay petróleo, y que no es muy abundante, haciendo una comparación irónica y en tono jocoso con la libertad de expresión venezolana, pero no creo haber dicho ningún disparate.
Precisamente: lo que no tiene ni pies ni cabeza es que digas que la libertad de expresión en Venezuela es tanta como petróleo hay en Cuba, ya que lo hay muy poco. En Venezuela no hay tan poca libertad de expresión... al menos la hay similar a cualquier otro país sudamericano, o mismo USA (que vamos! hay cosas que allá tampoco se pueden decir. Por ejemplo: di que eres Nazi y muestra una esvástica e irás a la cárcel... te guste o no, compartas o no, eso es censura; Di que apoyas a Osama Bin Laden e irás a la cárcel... te guste o no, compartas o no, eso es censura... y eso pasa en USA actualmente).
Chaves quiere hacer una revolución, lo cual no se hace de un día para el otro. En latinoamérica los liderazgos son pieza fundamental de cualquier cambio (todos los cambios grandes de nuestros países tienen sellos personalistas). Es por eso que Chavez con seguridad intenta seguir en el poder... al igual que Uriba en la otra punta (el terrorista paramilitar Uribe debí decir) que también va por la re-re-elección.
Si no te gusta Chavez porque quiere ser relecto, no le busques argumentos inexistentes para menospreciarlo. Pues Venezuela es una democracia, con libertad de expresión y leyes vigentes.
El discurso "pseudo demócrata" no te gusta... perfecto. Pero no por ello niegues la realidad: en Venezuela uno puede expresarse con la misma libertad que en Colombia, Brasil o México... no veo qué hay de especial en esto.
simplemente acoté que en Cuba hay petróleo, y que no es muy abundante, haciendo una comparación irónica y en tono jocoso con la libertad de expresión venezolana, pero no creo haber dicho ningún disparate.
Precisamente: lo que no tiene ni pies ni cabeza es que digas que la libertad de expresión en Venezuela es tanta como petróleo hay en Cuba, ya que lo hay muy poco. En Venezuela no hay tan poca libertad de expresión... al menos la hay similar a cualquier otro país sudamericano, o mismo USA (que vamos! hay cosas que allá tampoco se pueden decir. Por ejemplo: di que eres Nazi y muestra una esvástica e irás a la cárcel... te guste o no, compartas o no, eso es censura; Di que apoyas a Osama Bin Laden e irás a la cárcel... te guste o no, compartas o no, eso es censura... y eso pasa en USA actualmente).
Chaves quiere hacer una revolución, lo cual no se hace de un día para el otro. En latinoamérica los liderazgos son pieza fundamental de cualquier cambio (todos los cambios grandes de nuestros países tienen sellos personalistas). Es por eso que Chavez con seguridad intenta seguir en el poder... al igual que Uriba en la otra punta (el terrorista paramilitar Uribe debí decir) que también va por la re-re-elección.
Si no te gusta Chavez porque quiere ser relecto, no le busques argumentos inexistentes para menospreciarlo. Pues Venezuela es una democracia, con libertad de expresión y leyes vigentes.
El discurso "pseudo demócrata" no te gusta... perfecto. Pero no por ello niegues la realidad: en Venezuela uno puede expresarse con la misma libertad que en Colombia, Brasil o México... no veo qué hay de especial en esto.
La verdad taferna que yo no puedo creer las cosas que te estoy escuchando. En Venezuela hay un kilombo bárbaro con la gente que se queja y hace manifestaciones, pero y que??
Acaso en en Afganistan los talibanes No están en guerra contra el imperio? Y en Somalia tienen piratas y vos te quejas de que Chavez quiere ser Presidente toda su vida?? La verdad no entiendo como alguien puede decir una cosa de este estilo, es realmente incomprensible. Y en Venezuela tienen petroleo y tienen graves problemas de energía y cortan la luz dos horas por semanas, pero y que ?? Acaso Irak no tiene mas petroleo que Venezuela y solo hay luz cinco horas por día de siete de la tarde a doce de la noche??
NO mi amigo, lo que se hace en Venezuela esta todo legitimado por las leyes internacionales de la corte internacional de la haya y los derechos humanos por que es exactamente lo mismo que lo que hacen los gobiernos de los países anteriormente mencionados...
Estas equivocado y tu ideología politica de pseudo nacionalista no te esta dejando ver la realidad del mundo en que vivimos...
:P
Y anda a cantarle a gardel ya que estamos...
:P
Acaso en en Afganistan los talibanes No están en guerra contra el imperio? Y en Somalia tienen piratas y vos te quejas de que Chavez quiere ser Presidente toda su vida?? La verdad no entiendo como alguien puede decir una cosa de este estilo, es realmente incomprensible. Y en Venezuela tienen petroleo y tienen graves problemas de energía y cortan la luz dos horas por semanas, pero y que ?? Acaso Irak no tiene mas petroleo que Venezuela y solo hay luz cinco horas por día de siete de la tarde a doce de la noche??
NO mi amigo, lo que se hace en Venezuela esta todo legitimado por las leyes internacionales de la corte internacional de la haya y los derechos humanos por que es exactamente lo mismo que lo que hacen los gobiernos de los países anteriormente mencionados...
Estas equivocado y tu ideología politica de pseudo nacionalista no te esta dejando ver la realidad del mundo en que vivimos...
:P
Y anda a cantarle a gardel ya que estamos...
:P
Es un tema mucho mas profundo, para discutir con gente que quiere un cambio. A los que le gusta la inmutabilidad (porque le temen a los cambios) si los escarbas sacan a relucir su lado mas reaccionario.
Nuevamente se guian la mayoria por lo que les muestra unicamente la tv, para pretender al menos ser imparcial en la opinion habria que ver la tv venezolana oficialista y su punto de vista. Objetivamente lo avances de Venezuela son impresionantes en la estadisticas, falta? obviamente, pero el respaldo es indudable por la abrumadora mayoria que lo sigue. Ahora bien para el resto de Latinoamerica Chavez produce un efecto positivo increible, y en el caso de Uruguay hasta el tablero del estadio tenemos que agradecerle. La ayuda que ha brindado Venezuela al resto de los paises latinoamericanos es superior a la de EEUU (primer potencia mundial a todo nivel).
La denuncia a Bush como agente de las multinacionales que invade paises matando a su poblacion (mas de un millon y medio entre Iraq y Afganistan) y destrozando su infraestructura (para reconstruirla en base al capital norteamericano, que no va a su pueblo sino simplemente a los empresarios), cabe recordar que aqui como en tantos otros paises se le estrecho la mano a Bush y se lo recivio con todos los agasajos en un acto de desvinculacion con la situacion internacional. Tambien denuncio el ataque de Israel contra Palestina, y el asesinato terrorista del MOSSAD contra Arafat para que Hamas ganara las elecciones y asi aplicar un ataque sistematico sobre toda la region con fines "preventivos". Capaz que echar al embajador no es gran cosa, pero yo por primera vez vi carteles de un presidente Latinoamericano en marchas de los pueblos arabes.
O la verdad de la cumbre de Bs As, donde bajo amenaza los presidentes de EEUU y Canada pretendieron imponer por la fuerza un TLC continental, o la clara inoperancia de la Naciones Unidas y que hay que reformularlas, la estupidez del Consejo de Seguridad donde los que "regulan la guerra" son los principales productores de armas del mundo.
El efecto simbolico que tiene es fundamental en una epoca como esta, no importa tanto los objetivos que alcanza o no, sino lo que representa a nivel regional y mundial. Que se extienda el ALBA es la gran amenaza para la hegemonia norteamericana en la region, hace unos post atras arrintintin temia las locuras que se le podrian ocurrir atacando a alguien, a ver!!!!! EEUU va a establecer bases militares en la frontera Colombiana, quien te pensas que esta preparando atacar a quien?.
Cuando hacen referencia a la comunidad internacional, no se de que hablan, si hablamos de los intelectuales de izquierda, el foro que saco una declaracion unanime de apoyo a Chavez, y de que hay que ayudarlo en la praxis, de que hay que rodearlo de aquellos elementos positivos que lo ayuden a profundizar los cambios.
Si hablamos de la comunidad internacional de grande medios de difusion, los cuales estan liderados por la CNN, entonces obviamente que van a estar en contra porque estan mediados por sus intereses.
No existe "la comunidad internacional" es algo que inventamos para darle mayor valor a lo que decimos, o explicitamos la fuente o hablamos a titulo personal.
Igual es gracioso como se habla de la libertad de prensa, EEUU tiene una de las leyes mas represivas a nivel de comunicacion, por ejemplo cuando Yanet Jackson mostro una teta se armo un escandalo y se intento sancionar al canal (no se en que termino eso) por transmitirlo. Aca mismo se echo a Lanata del 12 por investigar. Pero algunos siguen sosteniedo que tal cosa existe, cuando hay miles de estudios desde todas las areas de las ciencias sociales que te dicen que los medios de difusion no comunican solo difunden lo que les conviene. Otra cosa, en Venezuela no se aprobo una ley fascista como el acta patriotica votada en la presidencia de Bush y confirmada en la de Obama.
Otra cosa es interesante ver como se habla del autoritarismo de Chavez, pero por otro lado se tiene mucho pudor al hablar de dictadura, pero cambia el tono enseguida cuando se habla de los "heroes de la patria", y vuelve a cambiar cuando se habla de la situacion concreta del pais hoy.
Nuevamente se guian la mayoria por lo que les muestra unicamente la tv, para pretender al menos ser imparcial en la opinion habria que ver la tv venezolana oficialista y su punto de vista. Objetivamente lo avances de Venezuela son impresionantes en la estadisticas, falta? obviamente, pero el respaldo es indudable por la abrumadora mayoria que lo sigue. Ahora bien para el resto de Latinoamerica Chavez produce un efecto positivo increible, y en el caso de Uruguay hasta el tablero del estadio tenemos que agradecerle. La ayuda que ha brindado Venezuela al resto de los paises latinoamericanos es superior a la de EEUU (primer potencia mundial a todo nivel).
La denuncia a Bush como agente de las multinacionales que invade paises matando a su poblacion (mas de un millon y medio entre Iraq y Afganistan) y destrozando su infraestructura (para reconstruirla en base al capital norteamericano, que no va a su pueblo sino simplemente a los empresarios), cabe recordar que aqui como en tantos otros paises se le estrecho la mano a Bush y se lo recivio con todos los agasajos en un acto de desvinculacion con la situacion internacional. Tambien denuncio el ataque de Israel contra Palestina, y el asesinato terrorista del MOSSAD contra Arafat para que Hamas ganara las elecciones y asi aplicar un ataque sistematico sobre toda la region con fines "preventivos". Capaz que echar al embajador no es gran cosa, pero yo por primera vez vi carteles de un presidente Latinoamericano en marchas de los pueblos arabes.
O la verdad de la cumbre de Bs As, donde bajo amenaza los presidentes de EEUU y Canada pretendieron imponer por la fuerza un TLC continental, o la clara inoperancia de la Naciones Unidas y que hay que reformularlas, la estupidez del Consejo de Seguridad donde los que "regulan la guerra" son los principales productores de armas del mundo.
El efecto simbolico que tiene es fundamental en una epoca como esta, no importa tanto los objetivos que alcanza o no, sino lo que representa a nivel regional y mundial. Que se extienda el ALBA es la gran amenaza para la hegemonia norteamericana en la region, hace unos post atras arrintintin temia las locuras que se le podrian ocurrir atacando a alguien, a ver!!!!! EEUU va a establecer bases militares en la frontera Colombiana, quien te pensas que esta preparando atacar a quien?.
Cuando hacen referencia a la comunidad internacional, no se de que hablan, si hablamos de los intelectuales de izquierda, el foro que saco una declaracion unanime de apoyo a Chavez, y de que hay que ayudarlo en la praxis, de que hay que rodearlo de aquellos elementos positivos que lo ayuden a profundizar los cambios.
Si hablamos de la comunidad internacional de grande medios de difusion, los cuales estan liderados por la CNN, entonces obviamente que van a estar en contra porque estan mediados por sus intereses.
No existe "la comunidad internacional" es algo que inventamos para darle mayor valor a lo que decimos, o explicitamos la fuente o hablamos a titulo personal.
Igual es gracioso como se habla de la libertad de prensa, EEUU tiene una de las leyes mas represivas a nivel de comunicacion, por ejemplo cuando Yanet Jackson mostro una teta se armo un escandalo y se intento sancionar al canal (no se en que termino eso) por transmitirlo. Aca mismo se echo a Lanata del 12 por investigar. Pero algunos siguen sosteniedo que tal cosa existe, cuando hay miles de estudios desde todas las areas de las ciencias sociales que te dicen que los medios de difusion no comunican solo difunden lo que les conviene. Otra cosa, en Venezuela no se aprobo una ley fascista como el acta patriotica votada en la presidencia de Bush y confirmada en la de Obama.
Otra cosa es interesante ver como se habla del autoritarismo de Chavez, pero por otro lado se tiene mucho pudor al hablar de dictadura, pero cambia el tono enseguida cuando se habla de los "heroes de la patria", y vuelve a cambiar cuando se habla de la situacion concreta del pais hoy.
En venezuela hay un montón de presos políticos pancho, si bien es cierto q aun existe libertad de expresión nos podemos cuestionar por cuanto tiempo en venezuela se va a seguir asi...
Lo q me contaba un amigo es q en venezuela (esto no lo digo para discutir, sino mas bien como un dato) es q la gente, los partidarios de chavez son fanáticos, es una pasión totalmente irracional..., mientras en cuba hablaba fidel y la gente aplaudía y apoyaba al tipo en venezuela hablaba chavez y era una locura la reacción de la gente...
En lo personal hay varias cosas q le valoro a chavez como hay tantas otras q no comparto...
Otra cosa q estoy muy de acuerdo con pancho es q el decía q en estados unidos se an cerrado varios canales de television de radio y nadie dice nada... eso es algo q yo en este mismo foro habia comentado... en estados unidos es uno de los paises donde existe menos libertad de expresion... si no me creen intenten entrar a la pagina del partido nazi o comunista y registrarse en su pagina, yo intente y me saltaron como un millon de cosas jaja
Lo q me contaba un amigo es q en venezuela (esto no lo digo para discutir, sino mas bien como un dato) es q la gente, los partidarios de chavez son fanáticos, es una pasión totalmente irracional..., mientras en cuba hablaba fidel y la gente aplaudía y apoyaba al tipo en venezuela hablaba chavez y era una locura la reacción de la gente...
En lo personal hay varias cosas q le valoro a chavez como hay tantas otras q no comparto...
Otra cosa q estoy muy de acuerdo con pancho es q el decía q en estados unidos se an cerrado varios canales de television de radio y nadie dice nada... eso es algo q yo en este mismo foro habia comentado... en estados unidos es uno de los paises donde existe menos libertad de expresion... si no me creen intenten entrar a la pagina del partido nazi o comunista y registrarse en su pagina, yo intente y me saltaron como un millon de cosas jaja
JAJAJAJAJAJAJA!!!!!!!!
No pudiste con tu genio... ehhh?
No era que me conocías??? pobrecito.... lo van a banear y me va a dar el gusto :P
Me río porque vos ahora te quejás de que yo muestro ejemplos de que lo que critican a Chaves ocurre en otros países... justo lo dice un tipo que SE PASA EJEMPLIFICANDO con otros equipos y jugadores cuando hablamos de fútbol.
Sería impensable una discusión acerca de Gastón Ramirez sin que vos digas algo referente a que otro jugador es mejor o que lo mata el equipo en el juego... JUSTO VOS NO PODÉS VENIR A QUEJARTE DE COMPARACIONES FUERA DE LUGAR!
Por otro lado NADA de lo que hace Chavez es violatorio de ningún tratado internacional
NADA de lo que hace Chavez es juzgado en ninguna corte de la ONU.
Al menos Chavez reconoce a la corte de la Haya... Estados Unidos ni siquiera eso hace (tiene varios juicios pendientes pero no reconoce a la corte).
En Venezuela no hay ningún gran lío: hay cortes de luz programados como los hubieron en Uruguay en los años 80 (y que fueron durante el gobierno democrático de Sanguinetti y épocas que tu y ntaferna ambos vivieron). Si al Uruguay le toca una sequía como a Venezuela, y Argentina y Brasil sufren la misma sequía, habrán también cortes programados de luz (GARANTIZADO). Nosotros hasta ahora no hemos tenido que recurrir a esto porque Arg. y Brasil nos prestan electricidad, cosa que Colombia no va a hacer con Venezuela dado que tienen las relaciones congeladas (lo mismo que ocurriría entre nosotros y Argentina si a Argentina no le conviniera vendernos luz).
El tema energético es un tema que está en discusión en todo el planeta: nadie hizo una correcta previsión de las necesidades energéticas: NADIE... ningún país del mundo.
Europa estuvo medio invierno sin gas, gracias a que Rusia les cortó la canilla... ¿son Merkel, Sarkozi, and friends todos una manga de inútiles que no preveen e invierten en fuentes de energía? Porque se comieron la jugada rusa y si a Chavez le critican esto por una sequía, supongo que los europeos hay que lincharlos porque los rusos se los cog*on bien cog*dos.
De manera que no insistas en tratar de convencer a nadie con tu repetición de la mentira. Ya te destruí uno por uno TODOS tus argumentos... no te queda ninguno. Sin embargo, en lugar de razonar sobre ello seguís repitiendo como un lorito. Esperá sentado que algún día vas a conseguir un fan.
No pudiste con tu genio... ehhh?
No era que me conocías??? pobrecito.... lo van a banear y me va a dar el gusto :P
Me río porque vos ahora te quejás de que yo muestro ejemplos de que lo que critican a Chaves ocurre en otros países... justo lo dice un tipo que SE PASA EJEMPLIFICANDO con otros equipos y jugadores cuando hablamos de fútbol.
Sería impensable una discusión acerca de Gastón Ramirez sin que vos digas algo referente a que otro jugador es mejor o que lo mata el equipo en el juego... JUSTO VOS NO PODÉS VENIR A QUEJARTE DE COMPARACIONES FUERA DE LUGAR!
Por otro lado NADA de lo que hace Chavez es violatorio de ningún tratado internacional
NADA de lo que hace Chavez es juzgado en ninguna corte de la ONU.
Al menos Chavez reconoce a la corte de la Haya... Estados Unidos ni siquiera eso hace (tiene varios juicios pendientes pero no reconoce a la corte).
En Venezuela no hay ningún gran lío: hay cortes de luz programados como los hubieron en Uruguay en los años 80 (y que fueron durante el gobierno democrático de Sanguinetti y épocas que tu y ntaferna ambos vivieron). Si al Uruguay le toca una sequía como a Venezuela, y Argentina y Brasil sufren la misma sequía, habrán también cortes programados de luz (GARANTIZADO). Nosotros hasta ahora no hemos tenido que recurrir a esto porque Arg. y Brasil nos prestan electricidad, cosa que Colombia no va a hacer con Venezuela dado que tienen las relaciones congeladas (lo mismo que ocurriría entre nosotros y Argentina si a Argentina no le conviniera vendernos luz).
El tema energético es un tema que está en discusión en todo el planeta: nadie hizo una correcta previsión de las necesidades energéticas: NADIE... ningún país del mundo.
Europa estuvo medio invierno sin gas, gracias a que Rusia les cortó la canilla... ¿son Merkel, Sarkozi, and friends todos una manga de inútiles que no preveen e invierten en fuentes de energía? Porque se comieron la jugada rusa y si a Chavez le critican esto por una sequía, supongo que los europeos hay que lincharlos porque los rusos se los cog*on bien cog*dos.
De manera que no insistas en tratar de convencer a nadie con tu repetición de la mentira. Ya te destruí uno por uno TODOS tus argumentos... no te queda ninguno. Sin embargo, en lugar de razonar sobre ello seguís repitiendo como un lorito. Esperá sentado que algún día vas a conseguir un fan.
denuncio el ataque de Israel contra Palestina
ajajajajajaj, pero esa no le la va a llevar ni el más izquierdista de los izquierdistas... porque hacer esa denuncia es ponerse a Israel en contra, lo que (aparentemente y desafortunadamente) implica ponerse a una mayoría de judíos en contra, con lo que ello implica (Quedar afuera del circuito comercial y de poder que ellos manejan a placer).
Yo soy de los que separan judaísmo de sionismo. El primero es relativo a la religión judía. El segundo relativo a israel, y es un proyecto de recuperación de un tierra que supuestamente "les fue regalada por Dios" y que como ellos son "el pueblo elegido" entonces tiene derecho a sacar del traste a quien esté ocupando estas tierras en este momento.
El plan sionista existía 80 años antes de la 2da Guerra Mundial... lo que consiguió Hitler con sus atrocidades fue darle a un puñado de judíos ortodoxos extremistas la posibilidad de llevar el plan sionista a cabo. Ni siquiera Einstein estuvo de acuerdo con este plan (y eso que Einstein donó su obra a la Universidad de Tel Aviv... pero no quería un Estado usurpador como el Israel actual).
Y lamentablemente si decís cualquier cosa sobre Israel... ponele que Israel mata 500 personas porque un palestino tiró un cohete, y vos decís "Israel mata 500 personas", entonces ya te dicen "estás flechando la cancha... sos un antisemita".
Chavez es el ÚNICO con huevos para zafar de este apriete constante... hace décadas que laburan de la victimización del holocausto (que lo sufrieron ellos y muchos otros, gitanos, rusos, polacos... pero parece que ellos fueron los únicos damnificados y parecen querer sacarle rédito del mismo).
LASTIMOSO.
ajajajajajaj, pero esa no le la va a llevar ni el más izquierdista de los izquierdistas... porque hacer esa denuncia es ponerse a Israel en contra, lo que (aparentemente y desafortunadamente) implica ponerse a una mayoría de judíos en contra, con lo que ello implica (Quedar afuera del circuito comercial y de poder que ellos manejan a placer).
Yo soy de los que separan judaísmo de sionismo. El primero es relativo a la religión judía. El segundo relativo a israel, y es un proyecto de recuperación de un tierra que supuestamente "les fue regalada por Dios" y que como ellos son "el pueblo elegido" entonces tiene derecho a sacar del traste a quien esté ocupando estas tierras en este momento.
El plan sionista existía 80 años antes de la 2da Guerra Mundial... lo que consiguió Hitler con sus atrocidades fue darle a un puñado de judíos ortodoxos extremistas la posibilidad de llevar el plan sionista a cabo. Ni siquiera Einstein estuvo de acuerdo con este plan (y eso que Einstein donó su obra a la Universidad de Tel Aviv... pero no quería un Estado usurpador como el Israel actual).
Y lamentablemente si decís cualquier cosa sobre Israel... ponele que Israel mata 500 personas porque un palestino tiró un cohete, y vos decís "Israel mata 500 personas", entonces ya te dicen "estás flechando la cancha... sos un antisemita".
Chavez es el ÚNICO con huevos para zafar de este apriete constante... hace décadas que laburan de la victimización del holocausto (que lo sufrieron ellos y muchos otros, gitanos, rusos, polacos... pero parece que ellos fueron los únicos damnificados y parecen querer sacarle rédito del mismo).
LASTIMOSO.
En venezuela hay un montón de presos políticos pancho, si bien es cierto q aun existe libertad de expresión nos podemos cuestionar por cuanto tiempo en venezuela se va a seguir asi...
Bueno, pero si son presos politicos es por que algo habrán hecho por que Chavez es mas demócrata que Berlusconi y eso nadie lo dice... o acaso acá no fueron encarcelados los Peirano y los rupenian también?? aparte del pelado, el rambo y el cotorra loca..
La verdad que me extraña sobre manera lo que decis tratandose de un estudiante de cienciografía política man...Sinceramente tendrías que volver a primero de escuela a aprender a dividir..
Lo q me contaba un amigo es q en venezuela (esto no lo digo para discutir, sino mas bien como un dato) es q la gente, los partidarios de chavez son fanáticos, es una pasión totalmente irracional..., mientras en cuba hablaba fidel y la gente aplaudía y apoyaba al tipo en venezuela hablaba chavez y era una locura la reacción de la gente...
Bueno pero acá la gente cuelga banderas de Uruguay en los balcones cuando hay algún partido por eliminatorias y nadie los tilda de fanáticos, eso que estas diciendo es una injuria que diga que te tengo aprecio que si no te clavo tremendo juicio ante la ONU por que yo tampoco defiendo a nadie pero no me banco que digan cosas que no sabenn y que yo si se..
En lo personal hay varias cosas q le valoro a chavez como hay tantas otras q no comparto...
Bueno, pero decidite, así se que es lo que te tengo que decir
Igual ya te aviso de ante mano que digas lo que digas no voy a estar de acuerdo...
:P
Bueno, pero si son presos politicos es por que algo habrán hecho por que Chavez es mas demócrata que Berlusconi y eso nadie lo dice... o acaso acá no fueron encarcelados los Peirano y los rupenian también?? aparte del pelado, el rambo y el cotorra loca..
La verdad que me extraña sobre manera lo que decis tratandose de un estudiante de cienciografía política man...Sinceramente tendrías que volver a primero de escuela a aprender a dividir..
Lo q me contaba un amigo es q en venezuela (esto no lo digo para discutir, sino mas bien como un dato) es q la gente, los partidarios de chavez son fanáticos, es una pasión totalmente irracional..., mientras en cuba hablaba fidel y la gente aplaudía y apoyaba al tipo en venezuela hablaba chavez y era una locura la reacción de la gente...
Bueno pero acá la gente cuelga banderas de Uruguay en los balcones cuando hay algún partido por eliminatorias y nadie los tilda de fanáticos, eso que estas diciendo es una injuria que diga que te tengo aprecio que si no te clavo tremendo juicio ante la ONU por que yo tampoco defiendo a nadie pero no me banco que digan cosas que no sabenn y que yo si se..
En lo personal hay varias cosas q le valoro a chavez como hay tantas otras q no comparto...
Bueno, pero decidite, así se que es lo que te tengo que decir
Igual ya te aviso de ante mano que digas lo que digas no voy a estar de acuerdo...
:P