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No estoy al tanto de la noticia y por eso pregunte, lo que dice gatoman no esta dentro de la noticia que vi, capaz que esta en otro lado y la defensa de la abogada se basa en una salida de eutanasia, que para algunos (donde me incluyo y tambien incluyo a todos mis familiares si de mi dependiera) deberia ser legal y entonces la posicion frente al hecho cambia por lo menos para los que pensamos de esta manera.
En cambio si fuera como dice gatoman o vos, de que los tipos lo hicieron para sentirse poderosos y de forma indiscriminada limpiaron gente entonces estamos ante un hecho totalmente diferente.

Hasta el momento no me quedo claro frente a que estamos.

Lo que se dice que varios de los enfermos no eran terminales, incluso una señora habría muerto un día después de recibido el alta. Pero no hay nada claro. En todo caso, la eutanasia, que es algo discutible, no puede ser decidida por un enfermero.

bien.

No obstante hay que aclarar una cosa: uno se puede negar a recibir tratamiento médico... es decir que uno puedo optar por dejarse morir. Eso es legal.

Lo ilegal es solicitar que te ayuden a morir, o decidir la muerte de otra persona (aunque sea un familiar incapacitado de comunicarse). Igual la eutanasia, por ilegal que sea, es una práctica extendida en los hospitales.

Yo no generalizo en los casos de eutanasia. Es difícil tomar postura para todos los casos. Habrá gente que quiere morir y no lo puede comunicar y sigue enchufada sin quererlo... y también habrán otros que quieren vivir pero no lo pueden comunicar y son desenchufados a pedido de familiares a pesar de no quererlo. Es decir: se haga lo que se haga se corre el riesgo de equivocarse.

Lo que si me parece ESPANTOSO es justificar la Eutanasia en términos de "molestia" para los familiares, o incluso en terminos de "molestia" para los hospitales o el Estado. A nadie le agrada tener un familiar enchufado en estado vegetativo, pero la decisión de desenchufarlo -si se la toma- no creo que debería depender de si al familiar le agrada o no le agrada la situación... lo único que a mi enteder debería considerarse es la voluntad del paciente, si la expresó con anterioridad, la testamentó, etc. Fiarse de lo que dice la familia puede ser riesgoso.

Y la "molestia para el hospital" o para el Estado también es aberrante. En el caso de mi abuela no la mataron... simplemente no hicieron nada para que viviera. Por eso más que eutanasia sería una omisión de asistencia, pero ta... contra el sistema de salud no se puede, denuncies lo que denuncies.

Existen muchos casos ampliamente conocidos de CTIs que están completos, y a los que siguen llegando pacientes. Cuando es imposible derivarlos a otros centros, SE SABE que abandonan a los más viejos y terminales para dar lugar a los más jóvenes con esperanza de vida. ¿Está bien esto? Y... si no existe otra opción, creo que está bien. Es un criterio correcto. Pero lo que está mal es que muchas veces "se acostumbran" a esto... y directamente no hacen nada por salvar a un paciente terminal aunque tengan el CTI libre. Lo abandonan... o en casos extremos, lo matan (como en el de estos enfermeros).

En las noticias que se están dando ahora (incluso en las declaraciones de una de las abogadas) queda claro que no fue eutanasia: fueron decisiones que tomaron los enfermeros. Ellos decidieron por la vida de las personas a su cargo. Es más: el caso que disparó las detenciones fue el de una mujer en el Maciel que tenía el alta médica.

Y otra cosa que está bueno aclarar es que la primer reacción de la Federación de Funcionarios de la Salud fue emitir un comunicado defendiendo a los trabajadores diciendo que "se desempeñan con dedicación y esmero" y lamentando que los "trascendidos de prensa" generen "inseguridad" para los usuarios. Más tarde salieron con otro comunicado desmarcándose del asunto.

A ver si los gremios desarrollan un poquito de autocrítica y no salen de una a defender por defender.

Es algo parecido a lo que hizo el gremio de Conaprole hace unos años cuando salió a defender a un flaco que había sido despedido por afanar, al cual la justicia tiempo después mandó en cana.

Acá va una noticia más científica y graciosa:

Los espermatozoides saben calcular el talento de los juveniles de Sokker ...

o al menos realizan el mismo cálculo.

Ahi va, ahora va quedando mas clara la cosa. Sucede que en la mayoria de los lugares tiran el titular y no explican ni cual es la acusacion concreta ni cual es la defensa de los tipos.

jajaja bueno me quedo tranquilo que en algun momento pude calcular una derivada entonces.

Es algo parecido a lo que hizo el gremio de Conaprole hace unos años cuando salió a defender a un flaco que había sido despedido por afanar, al cual la justicia tiempo después mandó en cana.


Nono, ojo por que eso no fue así, y yo el caso lo conozco muy bien...Lo que el sindicato pretendía era que restituyeran en los puestos de trabajo a unos pocos trabajadores que aún sabiendo de las maniobras irregulares que algunos de sus compañeros de planta llevaban a cabo junto con algunos empleados de algunas de las empresas tercerizadas por Conaprole para distribuir sus productos, no participaban de las maniobras, pero que tampoco habían denunciado sobre las mismas ya sea a sus superiores o al propio directorio de Conaprole, quien consideraba que estos funcionarios al final terminaban siendo cómplices de los "ladrones"..

Es decir: pedían que le devolvieran el laburo a los que sabían del tongo pero que ni participaban de el, ni decían nada..No a los ladrones que incluso quedaron filmados mientras hacían todas las jugarretas con la mercadería no declarada y los posteriores pagos "por afuera" en los baños...cosa que acá trae aparejado otro asunto por que una empresa puede tener cámaras en todos lados, menos en los baños...

Por eso a veces, también es mejor hasta no saber nada...y estar ajeno a todo...por que la situación de los pintas era compleja también.. por un lado sabía que estaban afanando pero por otro querían ser buenos compañeros, y respetar la armonía laboral, etc.. etc... no es fácil..

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Eso NO es así... hicieron paro incluso cuando el Directorio salió públicamente a decir que aceptaban todo menos restituir al despedido... incluso entonces seguían de paro.

Definitivamente lo que sabe se lo contaron mal.

Si los espermatozoides lograran hacer calculos entonces podrian darse cuenta en lo que se iban a convertir y muchos de ellos habrian esquivado el ovulo cuando llegaban... :P

Me viene a la memoria la muerte de Rodrigo Aguirre... aunque esa vez fue por absoluta incompetencia.

Y por que no se lo pudieron contar mal a usted ??

Le digo mas.. a mi ni siquiera me lo contaron...Lo se...

;)


Eso NO es así... hicieron paro incluso cuando el Directorio salió públicamente a decir que aceptaban todo menos restituir al despedido...

el despedido no era uno de los ladrones... era un pobre tipo que sabía todo y nunca había querido delatar a nadie...pero tampoco robaba...


Y le digo mas...fueron los mas desgraciados..por que los jodedores se quedaron sin laburo,, y escrachados en todos lados que en ningún lado los quieren, pero por lo menos se hicieron una guita bastante interesante por que el tongo le reportaba alrededor de 7.000 pesos diarios POR PERSONA..y durante varios años que duró la joda...Incluso uno de ellos ahora tiene su buen apartamento en una linda zona y tiene su negocio propio que lo se, pero que no voy a decir cual es...

Lo extraño del caso es que... -no se en el caso de los jodedores de conaprole mismo- pero por lo menos los cuatro pintas de las distribuidoras que eran los que tenían el nexo con los de adentro, ninguno fue procesado con prisión...

Pero estos que sabían y no cantaron, se quedaron: sin laburo, sin guita, e igual de escrachados que los jodedores...pero con la conciencia tranquila y cierta satisfacción personal de saberse hombres honestos también, calculo...

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No voy a discutir al respecto con usted porque se nota CLARAMENTE en sus palabras que tiene intereses en el tema... conocidos, amigos o quizás usted mismo estuvo en la tramolla. No lo sé... pero se nota que no mira las cosas con objetividad. Este es un caso en el que sus fuentes le están contando un cuentito de hadas.

De todas maneras le aseguro con total y absoluta certeza que mis fuentes (que no existen, por que no las preciso para este caso) pero que aun así igual las podría tener de primera mano.. están mucho, pero muchísimo mas informadas que las suyas...
Que desde ya le digo que si se ha informado del caso por la prensa..a partir de este momento puede dejar de lado la mitad de la información recibida, por que como en muchísimos temas...informaron cosas erróneas y verdades a medias sobre este caso específico, por ejemplo eso de que el sindicato pedía la restitución de "los ladrones" es absolutamente falso...No ponga duda que en algún momento algún medio de prensa haya lanzado esta información a la opinión pública a los efectos de desprestigiar o menoscabar la imagen de los gremios y sindicatos ante la sociedad ...

No olvide que en Uruguay es muy difícil encontrar un medio de prensa absolutamente independiente. Por lo general, todos o la gran mayoría de ellos responden a intereses de diversa índole tanto en lo comercial, en lo económico y en lo político... Sin ir mas lejos en estos momentos justo estoy leyendo un libro sobre un hecho específico (que no importa cual) sucedido en la sociedad uruguaya hace ya unos años..y hoy conocida la historia públicamente.. los recortes de prensa de la época con lo erróneo y tendencioso de la información es de risa...

Iba a transcribirle declaraciones del gremio pero me parece hacer demasiado por una discusión que de antemano está perdida, ya que claramente usted estuvo metido en el tema (si no tiene fuentes, es porque de alguna forma estuvo involucrado).

A los demás les digo: googleen "sindicato de conaprole despido" y lean.

El País, El Observador, La República, Montevideo Portal, Portal 180... todos los medios de prensa decían lo mismo... pero ta: el señor arrintintin, "sin fuentes porque no las necesita", dice otra cosa. Okey.

A los demás les digo: googleen "sindicato de conaprole despido" y lean.

Y el google es el dueño de la verdad que todo lo busca allí?? Usted cree en todos los pelotazos que se dicen en internet?? de lo cual hay muchísima información, pero que muy poca es cierta??
se va de Guatemala con los diarios, Guatepeor con internet...


Iba a transcribirle declaraciones del gremio pero me parece hacer demasiado por una discusión que de antemano está perdida, ya que claramente usted estuvo metido en el tema

Ah si? y el gremio tiene una página web oficial que allí hace sus declaraciones firmadas por sus delegados y todo?? Y puso públicamente que querían que restituyeran a los que robaron??? Si existe es erronea, o falsa por que eso no sucedió nunca..A lo sumo si puede decir que piden las restitución de determinado funcionario que se vió involucrado en el hecho... pero no precisamente por ser uno de los autores de las maniobras...Cosa que SI sucedió, pues se pedía la restitución de los funcionarios que sabían de los ilícitos pero que no participaron de el...ni los denunciaron y que fueron acusados como cómplices por el directorio de Conaprole..

Ojo con esto por que recuerdo los recortes de prensa de la época y las cosas que se decían en los noticieros y daba la impresión que todo era parte de una estrategia de poner a la opinión pública en contra del sindicato..