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Subject: Marcha mundial de la marihuana
http://www.clarin.com/diario/2008/06/24/sociedad/s-01700669.htm
En Holanda prohiben fumar tabaco en lugares públicos (como acá), pero no fumar cannabis.
En Holanda prohiben fumar tabaco en lugares públicos (como acá), pero no fumar cannabis.
http://criticadigital.com/impresa/index.php?secc=nota&nid=13061
El cannabis es menos dañino que el alcohol
El cannabis es menos dañino que el alcohol
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/estudio/dice/cannabis/danino/alcohol/tabaco/elpepusoc/20081003elpepisoc_2/Tes
El cannabis es menos dañino que el alcohol y el tabaco
El cannabis es menos dañino que el alcohol y el tabaco
por último: el THC se puede consumir con un vaporizador... lo cual evitaría que lo tuviésemos que fumar, y generaría exactamente el mismo efecto placentero sin necesidad de que haya nada de nada de humo...
entonces ¿qué es más saludable?
entonces ¿qué es más saludable?
es lo mismo que un holandes diga, el tabaco es menos dañino que la marihuana y ponga un fundamento diciendo: En Uruguay la venta de marihuana esta prohibida
ya te expliqué que todo lo que encontraste en contra de la marihuana es relativo al humo (el cual es el mismo que el del tabaco, solo que en el caso de la marihuana se lo retiene más en el pulmón por el mal hábito que se tiene al consumirla). Eliminando el tema "humo" del medio (ya sea cambiando el hábito de pitada, o utilizando el vaporizador, o consumiendo cannabis de otra forma) se elimina TODO ARGUMENTO que hayas presentado en contra de la cannabis. Eso mismo NO ES POSIBLE hacerlo con el tabaco.
lee los artículos como yo leí los tuyos... si estás cansado no insistas, pero si vas a seguir la discusión, al menos lee los argumentos contrarios aunque no te guste lo que te digan.
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park... no sé si podés ver canal 10 por internet o algo, pero en el noticiero del domingo (ahora en 4 o 5 minutos) van a mostrar la movida por la legalización de ayer.
jajaja, ya pasaron el informe.
Y cuando terminaron de pasarlo, el conductor del noticiero siguió con otra noticia diciendo "Ahora volamos hacia Rivera para hablar de .... bla bla" jajajajajajaja :P
Y cuando terminaron de pasarlo, el conductor del noticiero siguió con otra noticia diciendo "Ahora volamos hacia Rivera para hablar de .... bla bla" jajajajajajaja :P
Me meto un poco en el tema.
Es muy relativo cuanto consume una persona, cuando alguien esta metido en la movida consume arriba de 5 porros diarios, lo mismo que un fumador (o sea yo) esta arriba de la cajilla de cigarros, estimarlo es casi imposible, por ejemplo me fumo un paquete de tabaco cada 48hs, que supongo que la equivalencia en cajillas seria 1 y 1/2 o 2 por dia. Mientras que conozco personas que fuman desde hace años menos de 10 cigarros por dia.
Creo, he visto, y hasta donde sé, la marihuana es la sustancia menos nosciva para la salud de las 3 que mencionaron. Claro que hay que ver cual marihuana, el tema de la legalizacion se trata sobre poder tener una planta cada uno y a partir de ahi saber lo que se consume, si el abono es organico, si el agua es medianamente pura, etc. Esto ayudaria al consumidor, y ademas sacaria el trafico en las bocas del producto mas consumido.
Es muy relativo cuanto consume una persona, cuando alguien esta metido en la movida consume arriba de 5 porros diarios, lo mismo que un fumador (o sea yo) esta arriba de la cajilla de cigarros, estimarlo es casi imposible, por ejemplo me fumo un paquete de tabaco cada 48hs, que supongo que la equivalencia en cajillas seria 1 y 1/2 o 2 por dia. Mientras que conozco personas que fuman desde hace años menos de 10 cigarros por dia.
Creo, he visto, y hasta donde sé, la marihuana es la sustancia menos nosciva para la salud de las 3 que mencionaron. Claro que hay que ver cual marihuana, el tema de la legalizacion se trata sobre poder tener una planta cada uno y a partir de ahi saber lo que se consume, si el abono es organico, si el agua es medianamente pura, etc. Esto ayudaria al consumidor, y ademas sacaria el trafico en las bocas del producto mas consumido.
está bien... pero yo lo que decía respecto a la frecuencia del consumo estaba basado en el tipo de adicción:
un fumador de tabaco "promedio" es un adicto al tabaco, en cambio un fumador de porro "promedio" no lo es... es decir que el fumador de tabaco tiene síndrome de abstinencia si deja de consumir (ponele, el tipo que fuma 10 cigarros por día tendría síndrome de abstinencia si no los fumara), mientras que el fumador de porro no sentiría ABSOLUTAMENTE NADA en su cuerpo por no fumarse el porro diario (si acaso "le embolaría" no poder fumarse el porro, de la misma manera que a alguien habituado a comer pop cuando va al cine "le embolaría" no poder comer pop si va al cine y no tiene plata).
Osea, un fumador promedio es un "20 x día" (o un "10 x día" si te gusta más... me da lo mismo)... un porrero promedio es un "1 por semana" (porque hay que contar a los miles que caretean). El porrero promedio no es el rastafari que se suele mostrar como estereotipo... el flaco que estereotipamos como "porrero rastafari" es un tipo el cual integró al porro plenamente en su vida, y su vida gira en torno al porro (hace amistades en función del porro... conoce a la gente en relación a cómo le pega el porro... frecuenta a cierta gente en función de si tienen porro o si en tal lugar puede o no puede fumar porro). Ese loco no es el "porrero promedio" sino el "estereotipo del porrero", lo cual es algo mucho más extremo.
En cambio, el fumador promedio y el estereotipo del fumador se parecen mucho más: son los tipos nerviosos cuya imagen corporal ya incluye un cigarro en la boca. A diferencia incluso del porrero extremo, este tipo no podría aguantar ni siquiera 12 horas sin consumir tabaco... y si es sometido a tal abstinencia, su humor sería realmente insoportable. Al porrero eso no le pasa... o mejor dicho: puede que se malhumore puntualmente, pero al corto tiempo ya se deshabitúa y eso es todo (no hay una sustancia que lo mortifica físicamente durante años como es el caso de la nicotina).
Sobre lo último respecto al tipo de marihuana, también tenés algo de razón: no son todas iguales. Pero los tabacos tampoco son todos iguales (yo nací adentro de un fábrica de cigarrillos, así que algo del tema conozco)... hay algunos que son menos nocivos que otros. La diferencia es que el poder adictivo de la nicotina, aunque sea algo nocivo, ha resultado beneficioso para la industria tabacalera... un poder que la marihuana no posee.
La legalización que proponen los que llevan adelante estas marchas es pro-autocultivo... pero todos saben (incluso los más ingénuos) que lograr eso es solo el primer paso: el auto-cultivo involucra que automáticamente aparezca un flaco que tenga 18 plantas para "auto-cultivo", le sobre y distribuya... lo siguiente sería "no cagar" a ese flaco por distribuir y todo así.
Para mi la posta no es el auto-cultivo (que para mi es una fantasía), sino la legalización monopólica del Estado: que la marihuana la produzca el Estado, la venda en boliches y controle su pureza, y que le ponga muchos impuestos. De esta forma evitaría los "rebajes" con otras sustancias (nocivas realmente para la salud), separaría el centro de venta de marihuana del centro de venta de otras drogas, conseguiría con los impuestos fondos para planes de rehabilitación, y se evitaría "la excusa" del "estoy auto-cultivando" en caso de que se encuentre una plantación de varias plantas en la casa un flaco.
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un fumador de tabaco "promedio" es un adicto al tabaco, en cambio un fumador de porro "promedio" no lo es... es decir que el fumador de tabaco tiene síndrome de abstinencia si deja de consumir (ponele, el tipo que fuma 10 cigarros por día tendría síndrome de abstinencia si no los fumara), mientras que el fumador de porro no sentiría ABSOLUTAMENTE NADA en su cuerpo por no fumarse el porro diario (si acaso "le embolaría" no poder fumarse el porro, de la misma manera que a alguien habituado a comer pop cuando va al cine "le embolaría" no poder comer pop si va al cine y no tiene plata).
Osea, un fumador promedio es un "20 x día" (o un "10 x día" si te gusta más... me da lo mismo)... un porrero promedio es un "1 por semana" (porque hay que contar a los miles que caretean). El porrero promedio no es el rastafari que se suele mostrar como estereotipo... el flaco que estereotipamos como "porrero rastafari" es un tipo el cual integró al porro plenamente en su vida, y su vida gira en torno al porro (hace amistades en función del porro... conoce a la gente en relación a cómo le pega el porro... frecuenta a cierta gente en función de si tienen porro o si en tal lugar puede o no puede fumar porro). Ese loco no es el "porrero promedio" sino el "estereotipo del porrero", lo cual es algo mucho más extremo.
En cambio, el fumador promedio y el estereotipo del fumador se parecen mucho más: son los tipos nerviosos cuya imagen corporal ya incluye un cigarro en la boca. A diferencia incluso del porrero extremo, este tipo no podría aguantar ni siquiera 12 horas sin consumir tabaco... y si es sometido a tal abstinencia, su humor sería realmente insoportable. Al porrero eso no le pasa... o mejor dicho: puede que se malhumore puntualmente, pero al corto tiempo ya se deshabitúa y eso es todo (no hay una sustancia que lo mortifica físicamente durante años como es el caso de la nicotina).
Sobre lo último respecto al tipo de marihuana, también tenés algo de razón: no son todas iguales. Pero los tabacos tampoco son todos iguales (yo nací adentro de un fábrica de cigarrillos, así que algo del tema conozco)... hay algunos que son menos nocivos que otros. La diferencia es que el poder adictivo de la nicotina, aunque sea algo nocivo, ha resultado beneficioso para la industria tabacalera... un poder que la marihuana no posee.
La legalización que proponen los que llevan adelante estas marchas es pro-autocultivo... pero todos saben (incluso los más ingénuos) que lograr eso es solo el primer paso: el auto-cultivo involucra que automáticamente aparezca un flaco que tenga 18 plantas para "auto-cultivo", le sobre y distribuya... lo siguiente sería "no cagar" a ese flaco por distribuir y todo así.
Para mi la posta no es el auto-cultivo (que para mi es una fantasía), sino la legalización monopólica del Estado: que la marihuana la produzca el Estado, la venda en boliches y controle su pureza, y que le ponga muchos impuestos. De esta forma evitaría los "rebajes" con otras sustancias (nocivas realmente para la salud), separaría el centro de venta de marihuana del centro de venta de otras drogas, conseguiría con los impuestos fondos para planes de rehabilitación, y se evitaría "la excusa" del "estoy auto-cultivando" en caso de que se encuentre una plantación de varias plantas en la casa un flaco.
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Estoy plenamente de acuerdo a la legalización monopólica que propones, pero el tema que con las cabezas que hay en este país es algo que nunca va a suceder. Es un imposible, que con los políticos viejos y conservadores que, en ese sentido, hay en este país hagan algo por el estilo; pero sin duda que es la mejor solución. El autocultivo no se lo cree nadie. Deben haber algunos pocos que realmente hagan la marcha con ese fin exclusivamente.
Es altamente improbable si... yo tenía esperanzas con que el FA (que venía con una apertura de mente considerablemente más grande que los partidos tradicionales) le diera para adelante al tema de la legalización... pero ya ves: pasaron 5 años y no hicieron nada.
Ya en 1994 había una lista (la 1980 creo que era) que apoyaba a Sanguinetti y cuyo eje central era la legalización de la marihuana... si incluso recuerdo el aviso televisivo en el que se mostraban imágenes de Batlle y Ordoñez, Artigas, otra gente y por ahí en el medio aparecia Hendrix!!!!! :)
Pero debe haber recibido 15 votos, porque se ve que no eligieron el candidato más proclive a dicha legalización.
Ya en 1994 había una lista (la 1980 creo que era) que apoyaba a Sanguinetti y cuyo eje central era la legalización de la marihuana... si incluso recuerdo el aviso televisivo en el que se mostraban imágenes de Batlle y Ordoñez, Artigas, otra gente y por ahí en el medio aparecia Hendrix!!!!! :)
Pero debe haber recibido 15 votos, porque se ve que no eligieron el candidato más proclive a dicha legalización.
LO ENCONTRÉ!!!!
Acá les dejo el spot (para los que no lo crean).
Esto se pasaba en TV en 1994 y era una lista de SANGUINETTI!!!!
Fíjense que en el spot aparece Hendrix, Kennedy, Bob Marley, Einstein... un pire! :)
Acá les dejo el spot (para los que no lo crean).
Esto se pasaba en TV en 1994 y era una lista de SANGUINETTI!!!!
Fíjense que en el spot aparece Hendrix, Kennedy, Bob Marley, Einstein... un pire! :)
La verdad que no lei todo el post y toda la discucion, pero vi que se discutio mucho sobre el probema del humo en los pulmones, cuando la marihuana tiene otros problemas mas graves que ese y sin embargo por lo que lei poco se hablo.
Yo estoy en contra de la legalizacion, al igual que estoy a favor de que no se pueda fumar tabaco en lugares cerrados. En mi liceo el año pasado la mayoria fumaban marihuana y la verdad era imbancable, ademas de que piraban el dorje era insoportable, me imagino si fuea legal, creo que mientras se siga asi no pasa nada, los que quieran fumar van a seguir fumando y listo, si se legalizara yo creo que mucha mas gente podria entrar en contacto con esta droga y no creo que sea nada bueno.
Yo estoy en contra de la legalizacion, al igual que estoy a favor de que no se pueda fumar tabaco en lugares cerrados. En mi liceo el año pasado la mayoria fumaban marihuana y la verdad era imbancable, ademas de que piraban el dorje era insoportable, me imagino si fuea legal, creo que mientras se siga asi no pasa nada, los que quieran fumar van a seguir fumando y listo, si se legalizara yo creo que mucha mas gente podria entrar en contacto con esta droga y no creo que sea nada bueno.