Subject: Marcha mundial de la marihuana

La verdad que no lei todo el post y toda la discucion, pero vi que se discutio mucho sobre el probema del humo en los pulmones, cuando la marihuana tiene otros problemas mas graves que ese y sin embargo por lo que lei poco se hablo.

Yo estoy en contra de la legalizacion, al igual que estoy a favor de que no se pueda fumar tabaco en lugares cerrados. En mi liceo el año pasado la mayoria fumaban marihuana y la verdad era imbancable, ademas de que piraban el dorje era insoportable, me imagino si fuea legal, creo que mientras se siga asi no pasa nada, los que quieran fumar van a seguir fumando y listo, si se legalizara yo creo que mucha mas gente podria entrar en contacto con esta droga y no creo que sea nada bueno.

Yo pienso que tal vez te vendría bien leer todos los posts que no leíste, e interiorizarte sobre los efectos de la marihuana en sitios en donde hayan garantías de una información objetiva y no influída por alarmas prejuiciosas.

La prohibición a fumar tabaco en lugares cerrados no tiene relación alguna con la ilegalidad de la marihuana... lo que correspondería si quisieras relacionarlas sería que estuviese prohibido fumar marihuana en lugares cerrados o bien que fumar tabaco fuese ilegal.

Creo que el comportamiento que observas en tus compañeros de liceo no se debe exclusivamente al consumo de marihuana. Para que lo sepas la enorme mayoría de las veces la marihuana tiende a volver a la gente menos violenta... las veces en que se acrecienta la violencia son una excepción y eso está más que nada relacionado con la "persecuta" de quien consume, de la circunstancia de consumo, de quién está acompañado, etc.

Segurmanente tenés un sobrecito de nuez moscada en tu cocina y sin embargo nunca intentaste comértelo todo ¿verdad? porque habría que hacerte un lavaje de estómago... pues la nuez moscada no es ilegal y sin embargo su consumo puede matarte... y hay decenas de ejemplos como ese... ¿qué tenés de especial contra la marihuana que hace que la prohibas y a otras sustancias no?

Tenes razon, hoy de tarde me leo todo lo que pueda.

Yo no hable de violencia, asi que esto no discuto porque se que normalmente se serenan las personas bajo el efecto de esta droga. Es obvio que hay muchas cosas legales que hacen mal, pero las cosas legales que hacen mal le hacen mal solo al que consume, yo no quiero fumar marihuana, sin embargo tengo que salir del liceo y fumarme todo lo que estan fumando al lado, lo mismo pasa con el tabaco, y a mi me perjudica.

Yo nunca consumi, no se que efectos tendra en si, tampoco me interesa, pero vi varios compañeros que les pego mal y te das cuenta que una persona que esta bajo el efecto de esta droga no esta en sus cabales. Hago un parentesis para hablar del alcohol, que el tema del alcohol es que no es para que se consuma en granes cantidades, por eso es legal, y por eso tambien multan a los que consumen mucho, porque se pasan de ronsca y pueden perjudicvar a otras personas, aca es cuando se hace ilegal el consumo del alcohol. A que voy con esto, que yo al haber visto pirar mal a personas que dieron pocas pitadas, y no era la primera vez que lo hacian, pienso que no puede ser legal algo que te pegue asi, un amigo veia monstruos y se volvio loco, gritaba porque veia monstruos, estaba mal pero muy mal.

No se si se entiende a lo que quiero llegar, me tengo que ir pero si no se entiende cuando vuelva me expreso mejor ya que estoy apurado...

En resumen ya que leo que escribi muy mal, cuando algo hace que otras personas puedan llegar a ser afectadas no deberia ser legal...

¿Qué querés que te diga? Si tenés un amigo que vió monstruos fumando marihuana, entonces tenés un amigo con un problema psiquiátrico al cuál la marihuana solamente desinhibió y evitó que ocultase que ve monstruos todo el tiempo.... delirar con la marihuana es algo muuuuy raro, y mucho menos con un par de pitadas.

Y lo de bancarse el humo de los marihuaneros, eso no tiene relación con la prohibición: como ya te mencioné... se prohibe fumar en lugares cerrados y listo... pero se permite fumar en lugares privados y al aire libre.

Los efectos de la marihuana sobre las personas son menos peligrosos que los efectos del alcohol sobre las personas. El alcohol se puede consumir ilimitadamente pues no hay nadie que te controle y te diga "hasta acá llegaste" ¿porqué no hacemos lo mismo con la marihuana?
Los efectos de la marihuana no pasan de la media hora, mientras que los del alcohol pueden durar 12 horas o más.
Un tipo bajo los efectos de la marihuana pierde reflejos, puede llegar a perseguirse, pero conserva su capacidad de raciocinio intacta. Un tipo bajo los efectos del alcohol no puede hacer un 2 + 2 = 4.
Un tipo bajo los efectos de la marihuana puede hacer el 4... un tipo bajo los efectos del alcohol quizás no.

No entiendo, de veras, como insisten en justificar una prohibición sin ningún sentido: o prohiben todo lo que tenga los mismos efectos o no prohibimos nada ¿verdad?

inhalando pegamento (de venta libre) también podés delirar... podés delirar consumiendo los hongos que vas a recolectar libremente de la bosta mañana después de la lluvia de hoy denoche... podés delirar si te aguantás despierto 3 noches sin dormir nada...

¿es necesario que explique todas las cosas que pueden hacerse para delirar? Porque fumar marihuana no es precisamente la mejor manera de conseguir un delirio... te diría que es bastante improbable que delires.
(edited)

Disculpame pero lo que dijiste son bobadas en cuanto a los efectos, la marihuana no es alucinogeno, no ves visiones, no se deforma ninguna cara, sonido u olor, no te pone violento, no te pone hiperactivo y no es estimulante.

Lo que dijo o hacia tu conocido o amigo es cualquiera. El tipo se estaba haciendo ver, o estaba rompiendo las bolas, o alguna otra cuestion, para que los que nunca consumieron se asustaran.
Decir que la marihuana le produsco efectos alucinogenos, es como decir que por tomarte 2 vasos de whisky empezas a ver duendes.

Parte de la legalizacion se trata de eso, desmistificar la marihuana, se juega con los prejuicios de la gente (sobre todo con los mas veteranos), y se compara con otras drogas ilegales que no tienen nada que ver.

Con tu razonamiento de que cualquier cosa que perjudique debe ser ilegal, hay que suspender toda actividad, desde jugar al playstation (quien no se desacato alguna vez y tiro el control contra el piso, creo que por un juego que es divertido no podes entrar en un estado de agresividad por lo tanto te perjudica), a tomar un cafe en la mañana ("porque sino no funciono" frase tipica de mucha gente), etc.

La principal causa de muerte son los accidentes de transito por lo tanto tambien habria que suspenderlos, a caballo de ahora en mas, aunque SUPERMAN se cayo y quedo en silla de ruedas para siempre, y Pedro en plena campaña se quebro un tobillo parece. Asi que tampoco seria un medio de transporte adecuado.

Con respecto al alcohol, no se multa al que toma mucho, se multa al que prueba alcohol, si vos no tomaste en la noche y cuando estas por irte te tomas una copita de grapamiel (que no te afecta absolutamente en nada) si te hacen el espirometro vuela. Creo que como todas las cosas que no le encuentran solucion, la medida que encuentran es la prohibicion.

Lo que dijo o hacia tu conocido o amigo es cualquiera. El tipo se estaba haciendo ver, o estaba rompiendo las bolas, o alguna otra cuestion, para que los que nunca consumieron se asustaran.
Decir que la marihuana le produsco efectos alucinogenos, es como decir que por tomarte 2 vasos de whisky empezas a ver duendes.

Bueno no... en realidad se puede delirar con la marihuana zapicán, pero tenés que tener una base de delirio en tu psiquismo previamente.

En circunstancias normales, claro está, la marihuana no te hace ningún efecto parecido al que menciona sebarey.

No creo que el problema del auto-cultivo sea la venta todo lo contrario, creo que si el cultivo es libre, en poco tiempo cualquiera que quiera consumir tendria su planta.

El monopolio del Estado deberia ser sobre otras drogas a mi entender, pero bueno eso desvirtuaria un poco el tema.

Las plantas o productos que pueden lograr efectos alucinogenos, son innumerables y son totalmente legales (obviamente no pensando en su uso alucinogeno), por eso no entiendo que tanto problema con la marihuana.

Pancho, delirar con marihuana? vos conoceras mas el tema de los problemas psiquiatricos o psicologicos, pero creo que es mayor la posibilidad de ganar el 5 de oro que de lograr un alucinacion con la marihuana.
No he conocido persona alguna que haya alucinado con la marihuana al dia de hoy, tal vez exista esa minima posibilidad, pero me la juego por las opciones que dije mas arriba. Es mas probable que el tipo tenga algun problema, o que le haya caido mal la comida a que sea la marihuana que le produciera ese efecto. Pero hablando de adolescentes apostaria que se estaba haciendo ver.

Si, mirá que puede genera alucinaciones si... pero en altas dosis y es muy infrecuente.
No son los efectos normales de la marihuana, pero si un efecto posible.

También hay una vasta cantidad de sustancias legales que pueden provocar alucinaciones y nadie tiene problemas con que sean legales.

A ver, a mi no me contaron nada, yo estaba ahi y te puedo asegurar que fue en serio y despues tuvimos muchos quilombos unos cuantos amigos por culpa de el.


En cuanto a lo que dice zapican de lo que se consuma que afecte se tiene que ilegalizar yo no lo dije asi, yo lo que dije fue que cuando se consuma algo y en consecuencia de esto otras personas se puedan ver afectadas es cuando se debe poner pausa. Puse el ejemplo del alcohol que se puede tomar todo el que quieras, pero manejar no porque pones en riesgo a otras personas, si fumas tabaco en lugares cerrados tambien perjudicas a quien no fuma. Con respeco a la marihuana yo me baso en hechos propios, yo vi conocidos del liceo en un estado lamentable, medios abombados para cruzar la calle y casi lo pisan entre otras cosas, por esto digo que si por uno pone en riesgo otras cosas no se deberia permintir.

Yo quiero aclarar que no tengo nada en contra del consumo de marihuana, cada uno hace de su pito lo que quiere, pero queria dar una opinion por la cual no seria conveniente legalizarla, ya que la gente de poco consumo como ustedes puede seguir consumiendo sin que esta droga llegue a personas directamente ya que seria legal. Digo esto porque por ejemplo, muchos jovenes empiezan a fumar tabaco para sentirse mas grandes, y no porque realmente quiertan fumar o por lo que sea, solo para hacerse ver y con la marihuana legalizada podria pasar lo mismo, y esta, a pesar de que mucho menos que otras drogas, causa adiccion y creo que es un tema evitable si no se les permite consumir y listo.

Con respeco a la marihuana yo me baso en hechos propios, yo vi conocidos del liceo en un estado lamentable, medios abombados para cruzar la calle y casi lo pisan entre otras cosas, por esto digo que si por uno pone en riesgo otras cosas no se deberia permintir.

Pero entonces la legalizamos y que se controle a los pasados de faso como se controla a los pasados de alcohol ¿verdad? No hay razón ninguna para que sea ilegal... salvo que ilegalicemos el alcohol también (y todas las demás cosas que generan ese efecto).

ya que la gente de poco consumo como ustedes puede seguir consumiendo sin que esta droga llegue a personas directamente ya que seria legal.

¿Y porqué la marihuana no tiene que ser una opción para la gente? ¿No te estoy diciendo que no es peor que el alcohol o que una raíz de lechuga? Es una planta que contiene una sustancia psicoactiva como cualquier otra planta que contiene sustancias psicoactivas y cuya plantación y consumo es legal!!!!

No tiene ningún efecto como el que vos manejás... los casos de delirio sobre los que te estás basando son extremísimos, rarísimos y tiendo a pensar que tu amigo tenía un problema ya de antes de fumarse el porro.

Digo esto porque por ejemplo, muchos jovenes empiezan a fumar tabaco para sentirse mas grandes, y no porque realmente quiertan fumar o por lo que sea, solo para hacerse ver y con la marihuana legalizada podria pasar lo mismo, y esta, a pesar de que mucho menos que otras drogas, causa adiccion y creo que es un tema evitable si no se les permite consumir y listo.

LA MARIHUANA NO CAUSA ADICCIÓN FÍSICA.

El alcohol si causa adicción física y psicológica... el tabaco causa adicción física y psicológica.

LA MARIHUANA NO.

Y no lo repito más porque parece que no se entiende... no hay 2 bibliotecas: simplemente LA MARIHUANA NO CAUSA A-D-I-C-C-I-Ó-N !!!!!!!!!!!!!!!

En serio Sebastián: estás envuelto en una maraña de prejuicios... tenés muy mala información del tema y te convendría leer. No es nada personal pero estás diciendo cosas que están científicamente demostradas que no son como las decís.