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Subject: SUDAFRICA 2010
Mmmmmm no se, creo que el media punta es Agüero y el es el único punta...Igual no estoy seguro por que no sigo al atlético...
De todas maneras, en la selección no ha rendido de media punta...
Son dos cosas distintas, siempre decimos que así como hay jugadores que son de selección y otros que no, también hay jugadores que hacen una cosa en los equipos y otra en la selección, que rinden distinto en los mismos puestos ya sea para mejor o para peor...
Por ejemplo, Suarez en el ajax hizo 40 goles en una temporada...y en la selección lleva 3 y una asistencia en 25 partidos y jugando de punta como en el ajax...
De todas maneras, en la selección no ha rendido de media punta...
Son dos cosas distintas, siempre decimos que así como hay jugadores que son de selección y otros que no, también hay jugadores que hacen una cosa en los equipos y otra en la selección, que rinden distinto en los mismos puestos ya sea para mejor o para peor...
Por ejemplo, Suarez en el ajax hizo 40 goles en una temporada...y en la selección lleva 3 y una asistencia en 25 partidos y jugando de punta como en el ajax...
-¿Y si tiene que jugar arrancando un poco de atrás?
-Juego, no pasa nada. Yo, como lo he dicho antes, soy delantero. Esa es mi posición y uno siempre se siente mejor, o más cómodo, en su posición. Ahora, si me dicen de jugar un poco retrasado, no tengo problemas, me adapto. Ya lo hice en la selección y, por otra parte, es como juego en el Atlético hace tres años: el `Kun` (Agüero) en punta y yo un poco más atrás y cuando llego un poco más arriba es como que me digo: "¡Uuuh, acá estoy yo! ¡Es la mía! Pero así salí goleador y, si juego allá, puedo jugar también aquí, en la selección, no pasa nada. Las veces que jugué en la selección, lo hice igual que como lo hago en España.
-Juego, no pasa nada. Yo, como lo he dicho antes, soy delantero. Esa es mi posición y uno siempre se siente mejor, o más cómodo, en su posición. Ahora, si me dicen de jugar un poco retrasado, no tengo problemas, me adapto. Ya lo hice en la selección y, por otra parte, es como juego en el Atlético hace tres años: el `Kun` (Agüero) en punta y yo un poco más atrás y cuando llego un poco más arriba es como que me digo: "¡Uuuh, acá estoy yo! ¡Es la mía! Pero así salí goleador y, si juego allá, puedo jugar también aquí, en la selección, no pasa nada. Las veces que jugué en la selección, lo hice igual que como lo hago en España.
suarez se va a mandar tremendo partido y se todos se van a ragar sus palabras u.u
A mi Suarez me parece un poco entreveradito con la pelota. Y un poco terco tambien... pero creo que es para que entre de titular y si las cosas no le salen, ahi ver.
Quitemos el rotulo de media punta entonces ...en la mayoria de los partidos que se complican Forlán termina bajando a mitad de cancha a recibir para intentar llevar la pelota hacia el area rival (asi pasó ante Francia y fueron casi las unicas jugadas en las que logramos progresar.
No sabemos triangular ,jugando al vacio con precision y nuestros carrileros no tiene dribling (ni el mono ,ni Palito) por eso es que nos cuesta tanto armar el juego ofensivo.
Mal que nos pese el unico jugador con las caracteristicas para hacer esto es Lodeiro ya que Nacho Gonzales sigue sin poder asumir el armado del equipo.
El tema es que si Forlan baja a buscar la pelota perdemos peso arriba asi que por eso me parece que la solucion menos traumatica sería que bajara a llevar la pelota y Cavani le diera un aire fresco e incluso mas peso a esa delantera que asi como está ya vimos que le costará bastante gestar chances de gol claras.
No sabemos triangular ,jugando al vacio con precision y nuestros carrileros no tiene dribling (ni el mono ,ni Palito) por eso es que nos cuesta tanto armar el juego ofensivo.
Mal que nos pese el unico jugador con las caracteristicas para hacer esto es Lodeiro ya que Nacho Gonzales sigue sin poder asumir el armado del equipo.
El tema es que si Forlan baja a buscar la pelota perdemos peso arriba asi que por eso me parece que la solucion menos traumatica sería que bajara a llevar la pelota y Cavani le diera un aire fresco e incluso mas peso a esa delantera que asi como está ya vimos que le costará bastante gestar chances de gol claras.
A mi Suarez me parece un poco entreveradito con la pelota. Y un poco terco tambien... pero creo que es para que entre de titular y si las cosas no le salen, ahi ver.
Es entreverado, terco, malhumarado, y no es de bajar creo que todos estamos de acuerdo en eso, pero para jugar con dos puntas, es él o Fernandez. Yo considero que él esta muy por encima en todo sentido de Fernandez al dia de hoy, capaz que dentro de 4 años la cosa cambia.
Si entra Cavani se tiene que modificar la estructura del equipo, lo mismo que si entra el loco Abreu, si vamos a plantear otro partido, proponiendo y llendo a buscar parado en el campo rival entonces los nombres varian.
El que piense que teniendo a Van Basten en lugar de Suarez nuestro partido hubiera sido mejor creo que esta equivocado, teniamos 7 jugadores en los 20 metros mas cercanos a Muslera (no se bien cuanto media la cancha) lo que nos deja al menos 80 metros para 3 jugadores, asi como nosotros sufrimos el partido lo mismo le paso a los delanteros.
Es entreverado, terco, malhumarado, y no es de bajar creo que todos estamos de acuerdo en eso, pero para jugar con dos puntas, es él o Fernandez. Yo considero que él esta muy por encima en todo sentido de Fernandez al dia de hoy, capaz que dentro de 4 años la cosa cambia.
Si entra Cavani se tiene que modificar la estructura del equipo, lo mismo que si entra el loco Abreu, si vamos a plantear otro partido, proponiendo y llendo a buscar parado en el campo rival entonces los nombres varian.
El que piense que teniendo a Van Basten en lugar de Suarez nuestro partido hubiera sido mejor creo que esta equivocado, teniamos 7 jugadores en los 20 metros mas cercanos a Muslera (no se bien cuanto media la cancha) lo que nos deja al menos 80 metros para 3 jugadores, asi como nosotros sufrimos el partido lo mismo le paso a los delanteros.
No sabemos triangular ,jugando al vacio con precision y nuestros carrileros no tiene dribling (ni el mono ,ni Palito) por eso es que nos cuesta tanto armar el juego ofensivo.
Mal que nos pese el unico jugador con las caracteristicas para hacer esto es Lodeiro ya que Nacho Gonzales sigue sin poder asumir el armado del equipo.
El tema es que si Forlan baja a buscar la pelota perdemos peso arriba asi que por eso me parece que la solucion menos traumatica sería que bajara a llevar la pelota y Cavani le diera un aire fresco e incluso mas peso a esa delantera que asi como está ya vimos que le costará bastante gestar chances de gol claras.
Coincido, si no tenemos los jugadores con esas caracteristicas porque seguir criticando las cosas que sabemos que no van a dar. Y ademas viendo el nivel que mostraron otros equipos en este primer partido estamos dentro del monton, salvo algun desastre y Alemania el resto es todo muy parejo (parejo mediocre).
Yo lo que veo es que no hay una forma de jugar por parte del tecnico, sino adaptarse a los rivales (lo cual a mi no me gusta mucho, lo acepto para la eliminatoria, pero creo que en un mundial tenes que salir con un esquema y perder o ganar con él ya que el mundial es la parte culminante de los 4 años de trabajo) lo cual aunque no lo comparto lo respeto.
Mal que nos pese el unico jugador con las caracteristicas para hacer esto es Lodeiro ya que Nacho Gonzales sigue sin poder asumir el armado del equipo.
El tema es que si Forlan baja a buscar la pelota perdemos peso arriba asi que por eso me parece que la solucion menos traumatica sería que bajara a llevar la pelota y Cavani le diera un aire fresco e incluso mas peso a esa delantera que asi como está ya vimos que le costará bastante gestar chances de gol claras.
Coincido, si no tenemos los jugadores con esas caracteristicas porque seguir criticando las cosas que sabemos que no van a dar. Y ademas viendo el nivel que mostraron otros equipos en este primer partido estamos dentro del monton, salvo algun desastre y Alemania el resto es todo muy parejo (parejo mediocre).
Yo lo que veo es que no hay una forma de jugar por parte del tecnico, sino adaptarse a los rivales (lo cual a mi no me gusta mucho, lo acepto para la eliminatoria, pero creo que en un mundial tenes que salir con un esquema y perder o ganar con él ya que el mundial es la parte culminante de los 4 años de trabajo) lo cual aunque no lo comparto lo respeto.
El que piense que teniendo a Van Basten en lugar de Suarez nuestro partido hubiera sido mejor creo que esta equivocado, teniamos 7 jugadores en los 20 metros mas cercanos a Muslera (no se bien cuanto media la cancha) lo que nos deja al menos 80 metros para 3 jugadores, asi como nosotros sufrimos el partido lo mismo le paso a los delanteros.
Es que nadie podía hacer algo , ponías a Messi y sucedía lo mismo..
Si jugas con el equipo partido en dos y solo con el recurso del pelotazo para intentar en la ofensiva , se hace complicado.
Es que nadie podía hacer algo , ponías a Messi y sucedía lo mismo..
Si jugas con el equipo partido en dos y solo con el recurso del pelotazo para intentar en la ofensiva , se hace complicado.
Yo defiendo a suarez..
Para mi es titular en uruguay.
Primero estoy de aucerdo que hay que sacar al nacho y bajar a forlan...
Tenes un jugador mas para preocupar a parreira y le tengo fe que de atras ande mejor forlan que de espaldas.
Los que dicen que luis suarez no hace nada miren por favor el partido nuevamente y vean cuantas pelotas bien jugadas le dieron??
Ademas el suarez quedaba en off sidde porque picaba bien de bien y el que tenia la pelota dormia una siesta( se rascaba un huevo) hasta que lo dejaba en off side y depues se la tiraba.
Obviamente queremos que el tipo pase a 4 y la meta en el angulo eso no lo puede hacer ningun jugador uruguayo. Y menos contra la defensa de francia que es una de las mejores del mundo.
Yo le tengo fe y para mi el maestro no lo va a sacar.. esperemos que la mande a guardar y les tape la boca a muchos.
Yo me calentaria si tiene chances y no las mete ahi si me calentaria, contra francia no las tuvo, es mas las tuvo forlan y las erro..
Para mi es titular en uruguay.
Primero estoy de aucerdo que hay que sacar al nacho y bajar a forlan...
Tenes un jugador mas para preocupar a parreira y le tengo fe que de atras ande mejor forlan que de espaldas.
Los que dicen que luis suarez no hace nada miren por favor el partido nuevamente y vean cuantas pelotas bien jugadas le dieron??
Ademas el suarez quedaba en off sidde porque picaba bien de bien y el que tenia la pelota dormia una siesta( se rascaba un huevo) hasta que lo dejaba en off side y depues se la tiraba.
Obviamente queremos que el tipo pase a 4 y la meta en el angulo eso no lo puede hacer ningun jugador uruguayo. Y menos contra la defensa de francia que es una de las mejores del mundo.
Yo le tengo fe y para mi el maestro no lo va a sacar.. esperemos que la mande a guardar y les tape la boca a muchos.
Yo me calentaria si tiene chances y no las mete ahi si me calentaria, contra francia no las tuvo, es mas las tuvo forlan y las erro..
Pero jugando de esa forma en la selección no ha rendido... Hoy en el partido de Camerún hicieron lo mismo con Eto y no figuró... Se me ocurre que sería un grave error...
Quitemos el rotulo de media punta entonces ...en la mayoria de los partidos que se complican Forlán termina bajando a mitad de cancha a recibir para intentar llevar la pelota hacia el area rival (asi pasó ante Francia y fueron casi las unicas jugadas en las que logramos progresar.
Y ahí es precisamente donde no gravita. Lo mismo hicieron con Etó hoy, lo mismo hicieron con Messi en las eliminatorias, lo mismo hicieron con ronaldinho en el mundial pasado donde lo ponían a jugar prácticamente de cinco y no solo no jugaba si no que erraba pases, metía patadas y se sentía perdido. No es fácil retrasar jugadores que son descollantes por que le cambian los roles que están acostumbrados a llevar adelante y donde hacen la diferencia, para ponerlos en un lugar del campo donde deben hacer cosas que no hacen tan bien como en el otro sector del campo. Forlán NO es armador, Forlán le tiras la pelota o lo habilitas y te hace una moña, un quiebre de cintura y te saca una patada de caballo pal´ arco. Lo pones a jugar de media punta y ya le quitas definición por que te puede hacer lo mismo pero 10 metros mas atrás haciendo que cuando termine la jugada no tenga otra oportunidad que tener que habilitar al can de Suarez...
Y ahí es precisamente donde no gravita. Lo mismo hicieron con Etó hoy, lo mismo hicieron con Messi en las eliminatorias, lo mismo hicieron con ronaldinho en el mundial pasado donde lo ponían a jugar prácticamente de cinco y no solo no jugaba si no que erraba pases, metía patadas y se sentía perdido. No es fácil retrasar jugadores que son descollantes por que le cambian los roles que están acostumbrados a llevar adelante y donde hacen la diferencia, para ponerlos en un lugar del campo donde deben hacer cosas que no hacen tan bien como en el otro sector del campo. Forlán NO es armador, Forlán le tiras la pelota o lo habilitas y te hace una moña, un quiebre de cintura y te saca una patada de caballo pal´ arco. Lo pones a jugar de media punta y ya le quitas definición por que te puede hacer lo mismo pero 10 metros mas atrás haciendo que cuando termine la jugada no tenga otra oportunidad que tener que habilitar al can de Suarez...
El que piense que teniendo a Van Basten en lugar de Suarez nuestro partido hubiera sido mejor creo que esta equivocado, teniamos 7 jugadores en los 20 metros mas cercanos a Muslera (no se bien cuanto media la cancha) lo que nos deja al menos 80 metros para 3 jugadores, asi como nosotros sufrimos el partido lo mismo le paso a los delanteros.
Es que nadie podía hacer algo , ponías a Messi y sucedía lo mismo..
Si jugas con el equipo partido en dos y solo con el recurso del pelotazo para intentar en la ofensiva , se hace complicado.
Estamos de acuerdo, pero el problema es que Suarez NO rinde nunca, Si el equipo es largo con las lineas estiradas o si es corto, jugando en 40 metros con las lineas bien unidas, o si le pones otro punta y un enganche, o sin enganche, o con carrileros o con cuatro volantes... Es decir, no rinde con ningún sistema de juego y de todos modos el otro día cometió errores groseros.
De seguro Van Basten no hubiera hecho demasiado tampoco, pero no hubiese caido tres veces en offside tontamente, ni hubiera perdido pelotas por que se les va larga o por que se entrevera o se le escapan por abajo del zapato...
Es que nadie podía hacer algo , ponías a Messi y sucedía lo mismo..
Si jugas con el equipo partido en dos y solo con el recurso del pelotazo para intentar en la ofensiva , se hace complicado.
Estamos de acuerdo, pero el problema es que Suarez NO rinde nunca, Si el equipo es largo con las lineas estiradas o si es corto, jugando en 40 metros con las lineas bien unidas, o si le pones otro punta y un enganche, o sin enganche, o con carrileros o con cuatro volantes... Es decir, no rinde con ningún sistema de juego y de todos modos el otro día cometió errores groseros.
De seguro Van Basten no hubiera hecho demasiado tampoco, pero no hubiese caido tres veces en offside tontamente, ni hubiera perdido pelotas por que se les va larga o por que se entrevera o se le escapan por abajo del zapato...
Yo defiendo a suarez..
Para mi es titular en uruguay.
Primero estoy de aucerdo que hay que sacar al nacho y bajar a forlan...
Tenes un jugador mas para preocupar a parreira y le tengo fe que de atras ande mejor forlan que de espaldas.
Al contrario, es un problema menos para Parreira por que le quitas la amenaza de Forlan arriba y lo pones a jugar en una zona que historicamente no ha gravitado en la selección. Acá el problema se hubiera solucionado si hubiese estado el japo o el malaka...Ahora hay que cambiar todo el sistema de juego si es que no quiere mantener a Gonzalez. y al no estar Lodeiro...
Los que dicen que luis suarez no hace nada miren por favor el partido nuevamente y vean cuantas pelotas bien jugadas le dieron??
A Forlan tampoco le dieron muchas y sin embrago se las revolvió para hacer alguna cosa...
Y a parte otra cosa...
¿En los 18 partidos de las eliminatorias no le dieron buenas pelotas??
Por que en las eliminatorias salvo en tres jugadas bien específicas no hizo absolutamente nada....
Ademas el suarez quedaba en off sidde porque picaba bien de bien y el que tenia la pelota dormia una siesta( se rascaba un huevo) hasta que lo dejaba en off side y depues se la tiraba.
La culpabilidad es compartida, por que si el delantero ve que esta picando y la defensa se le adelanta, tiene que tener la capcidad para darse cuenta de que esta en offside y no pude picar mas...
Obviamente queremos que el tipo pase a 4 y la meta en el angulo eso no lo puede hacer ningun jugador uruguayo. Y menos contra la defensa de francia que es una de las mejores del mundo.
Yo le tengo fe y para mi el maestro no lo va a sacar.. esperemos que la mande a guardar y les tape la boca a muchos.
Repito: A Forlan le dieron las mismas pelotas y generó peligro.. Y ojala que haga dos o tres goles y no uno solo, pero eso no va a cambiar en nada mi opinión sobre Suarez, para eso tendría que tener una actuación descollante donde demuetre realmente por que merece estar en la selección y ser titular, no que haga un golcito solo con el arquero casi vencido como contra Ecuador donde Forlan lo dejo de macho dijera Carrasco...
Yo me calentaria si tiene chances y no las mete ahi si me calentaria, contra francia no las tuvo, es mas las tuvo forlan y las erro..
Pero las genero.. Y Forlan erro una y estuvo bien errada por que el la dirigió a ese lado por que si iba para el medio o para la otra punta rebotaba en el defensa frances, se le fue larga. Luego la otra clara no la erro, se la atajó el arquero que esta para eso...
Y Suarez? Bien gracias, Francia sacando un lateral por que cuando la quiso parar se le fue larga...
Cuantas oportunidades hay que darle???
Para mi es titular en uruguay.
Primero estoy de aucerdo que hay que sacar al nacho y bajar a forlan...
Tenes un jugador mas para preocupar a parreira y le tengo fe que de atras ande mejor forlan que de espaldas.
Al contrario, es un problema menos para Parreira por que le quitas la amenaza de Forlan arriba y lo pones a jugar en una zona que historicamente no ha gravitado en la selección. Acá el problema se hubiera solucionado si hubiese estado el japo o el malaka...Ahora hay que cambiar todo el sistema de juego si es que no quiere mantener a Gonzalez. y al no estar Lodeiro...
Los que dicen que luis suarez no hace nada miren por favor el partido nuevamente y vean cuantas pelotas bien jugadas le dieron??
A Forlan tampoco le dieron muchas y sin embrago se las revolvió para hacer alguna cosa...
Y a parte otra cosa...
¿En los 18 partidos de las eliminatorias no le dieron buenas pelotas??
Por que en las eliminatorias salvo en tres jugadas bien específicas no hizo absolutamente nada....
Ademas el suarez quedaba en off sidde porque picaba bien de bien y el que tenia la pelota dormia una siesta( se rascaba un huevo) hasta que lo dejaba en off side y depues se la tiraba.
La culpabilidad es compartida, por que si el delantero ve que esta picando y la defensa se le adelanta, tiene que tener la capcidad para darse cuenta de que esta en offside y no pude picar mas...
Obviamente queremos que el tipo pase a 4 y la meta en el angulo eso no lo puede hacer ningun jugador uruguayo. Y menos contra la defensa de francia que es una de las mejores del mundo.
Yo le tengo fe y para mi el maestro no lo va a sacar.. esperemos que la mande a guardar y les tape la boca a muchos.
Repito: A Forlan le dieron las mismas pelotas y generó peligro.. Y ojala que haga dos o tres goles y no uno solo, pero eso no va a cambiar en nada mi opinión sobre Suarez, para eso tendría que tener una actuación descollante donde demuetre realmente por que merece estar en la selección y ser titular, no que haga un golcito solo con el arquero casi vencido como contra Ecuador donde Forlan lo dejo de macho dijera Carrasco...
Yo me calentaria si tiene chances y no las mete ahi si me calentaria, contra francia no las tuvo, es mas las tuvo forlan y las erro..
Pero las genero.. Y Forlan erro una y estuvo bien errada por que el la dirigió a ese lado por que si iba para el medio o para la otra punta rebotaba en el defensa frances, se le fue larga. Luego la otra clara no la erro, se la atajó el arquero que esta para eso...
Y Suarez? Bien gracias, Francia sacando un lateral por que cuando la quiso parar se le fue larga...
Cuantas oportunidades hay que darle???
En el Ajax no juega exactamente en la misma posición que en la selección.
Suele Jugar con total libertad en la zona de ataque y se mueve por ambas bandas..Acá se lo nota mas quieto y menos participativo , en el Ajax todos los ataques pasan por sus pies , y en la selección se pierde bastante y son pocas las pelotas que le llegan..
Pero claro , es otro esquema el del Ajax , otros jugadores , etc..Supongo que sera el mismo problema de Messi y otros jugadores que son figuras en sus equipos y en su respectiva selecciones , poco y nada..
(edited)
Suele Jugar con total libertad en la zona de ataque y se mueve por ambas bandas..Acá se lo nota mas quieto y menos participativo , en el Ajax todos los ataques pasan por sus pies , y en la selección se pierde bastante y son pocas las pelotas que le llegan..
Pero claro , es otro esquema el del Ajax , otros jugadores , etc..Supongo que sera el mismo problema de Messi y otros jugadores que son figuras en sus equipos y en su respectiva selecciones , poco y nada..
(edited)