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Subject: Documental Zeitgeist
montevideano, estoy charlando contigo por sk-mail, pero la sigo aquí.
En primer lugar tu acusación de racista no es correcta, pero al menos ahora me doy cuenta que tu acusación es en realidad de clasista, como que ntaferna desprecia a la clase menos pudiente, los pobres, los obreros, los explotados.
Nadie excepto vos interpreta las palabras de ntaferna de esa manera, entonces, ¿quien está leyendo mal?
En una discusión, tan importante como expresarse bien es tratar de entender al otro. ntaferna no critica a los pobres, critica a quienes se quejan por quejarse. El entiende que una queja tiene que conducir a algo sino no tiene mucho sentido. Por ejemplo a socrates le parece bien que te quejes sin tener claro que viene después. Puede que tenga razón, pero otros te van a pedir algo mas.
No conozco profundamente a ntaferna pero no creo que sea clasista, ni cerca. Creo que el como vos, como yo, como socrates, como pancho, etc. etc. estamos todos en contra de las grandes desigualdades del mundo. Quizás no todos estemos de acuerdo en si las torres gemelas cayeron por un atentado terrorista al AlQaeda o fueron derribadas por los propios EEUU. Creo que por momentos te ubicás demasiado a la ofensiva y otras veces demasiado a la defensiva pero pocas veces buscás puntos de encuentro con las personas con las que discutís. Y de esa forma solo se puede caer en la confrontación. A veces hay que preocuparse un poco mas por entender a los demás y sobre todo no sospechar que son malas personas o cosas por el estilo.
En primer lugar tu acusación de racista no es correcta, pero al menos ahora me doy cuenta que tu acusación es en realidad de clasista, como que ntaferna desprecia a la clase menos pudiente, los pobres, los obreros, los explotados.
Nadie excepto vos interpreta las palabras de ntaferna de esa manera, entonces, ¿quien está leyendo mal?
En una discusión, tan importante como expresarse bien es tratar de entender al otro. ntaferna no critica a los pobres, critica a quienes se quejan por quejarse. El entiende que una queja tiene que conducir a algo sino no tiene mucho sentido. Por ejemplo a socrates le parece bien que te quejes sin tener claro que viene después. Puede que tenga razón, pero otros te van a pedir algo mas.
No conozco profundamente a ntaferna pero no creo que sea clasista, ni cerca. Creo que el como vos, como yo, como socrates, como pancho, etc. etc. estamos todos en contra de las grandes desigualdades del mundo. Quizás no todos estemos de acuerdo en si las torres gemelas cayeron por un atentado terrorista al AlQaeda o fueron derribadas por los propios EEUU. Creo que por momentos te ubicás demasiado a la ofensiva y otras veces demasiado a la defensiva pero pocas veces buscás puntos de encuentro con las personas con las que discutís. Y de esa forma solo se puede caer en la confrontación. A veces hay que preocuparse un poco mas por entender a los demás y sobre todo no sospechar que son malas personas o cosas por el estilo.
pero vistes los 11 puntos q te pase y poste, no? sino era racismo eran burlas hacia mi idea. Si vas a debatir algo al menos q no sea por la burla. Me sorprende q el trabajo de moderador no tenga tanto sentido como para abarcar eso, sino abarcamos ciertas cosas básicas tendré q dar esto por terminado y fin de la historia...
No todos pensamos igual a todos...
Hace un tiempito me entero a través de un foro de la facultad que existe una película "documental" llamada Zeitgeist, más que documental es un hoax del tamaño de una casa. Supuestamente, es una "documental" que dice que sirve para abrir las mentes, para ponerse a pensar. Si, sirve para eso, pero para pensar que sarta de estupideces mal intencionadas existen en Internet, pero me sirve para ver que en Internet también hay cosas sumamente inteligentes y que no todos caen en un engaño de este tipo.
Vayamos por parte. Me encuentro con esta película a través de un post en un grupo de la Facultad de Psicología. No es de extrañar que me venga de ahí. Soy estudiante de ella e intento ponerme al tanto de todo, y segundo, son los mismos que creen que la horda primitiva es el origen de muchos de nuestras ansiedades y temores, y que creen que el edipo es universal. No es de extrañar entonces que el post se eche un par de alabanzas a la película. El psicoanálisis esta muy emparentado con este pensamiento de conspiraciones ocultas. Todo lo oculto y secreto le agrada mucho al que estudia psicoanálisis. Así que, lamentablemente. su sentido critico esta bastante adormecido, y al cursar en la Facultad se adormece más aún. Lamentable, pero cierto.
Me interese ya que las alabanzas a una película me llamaron la atención. Me puse a verla, pero me puse en alerta, aunque dejando espacio para la duda. ¿Merece las alabanzas que se le hagan? Ya las primeros momentos empieza a cometer errores mus groseros. Al empezar a listar las características de los mesías o deidades de las religiones, anuncia que todos nacieron el 25 de Diciembre. Si algo es muy exacto, si se ajusta a tu teoría muy bien, deberías sospechar. Mi sentido critico empezó a alertarme. Algo era demasiado exacto, por ende muy sospechoso. bien, hice un primera búsqueda y casi todos no nacieron ese día. Un error pequeño, pero en un documental es grande, y muestra lo mal realizada que esta investigación que lo soporta. Si no pueden encontrar similitudes entre la religiones, y tiene que inventarlas, ciertamente son muy inútiles en la tarea.
La táctica de Zeitgeist es sencilla. Suponga que yo le digo que 2 + 2 = 4 y le pregunto "¿Esto es correcto?". Usted me dice "¿Pues claro?" entonces yo replico "¿Ve? Como mi vecino es un racista". Seguramente usted pondrá cara de extrañado, y con justa razón y me dirá "Y eso que tiene que ver!". Yo le diré con mi mejor cara de enfado "¿Me estas diciendo que 2 + 2 no es 4? ¿Me estas diciendo que sos un racista vos también? Niegas la evidencia de 2 + 2 = 4.". Seguramente me mirara más extrañado, Decidirá irse y en el futuro, tratara de no caminar cerca mío. Zeitgeist pretende algo similar, a partir de ciertos, hechos, concluye de forma equivocada.
Zietgeist concluye sobre la religión : La cristiandad, junto con todos los otros sistemas de creencias teístas, es el fraude de la era. Después de mostrar las similitudes con el resto de las religiones, de mostrar a Jesucristo como una copia de otras religiones, quiero saber de ¿donde concluye que la religión es un fraude?. Sera similar al resto, pero no hay nada en Zeitgeist que apoye que es un fraude.No muestra la intención del engaño, muestra el error, pero no la intención del engaño. Claro esta que esta es la linea que seguirá toda la película. Mostrar incongruencias, claramente inventadas por la misma película, para concluir a partir de ellas que nos están engañando. Pero hay que tomar en cuenta que casi todo lo que dicen ser mentiras son mentiras de la misma película, y que además a partir de allí concluye más allá de los mismo hechos. conclusiones y hechos están mínimamente emparentadas, y hay que hacer un salto enorme para ir de hechos a conclusiones. Pero esto no impide a Zeitgeist hacerlo, con el fin de impresionar o conmocionar al espectador. El fin justifica los medios...
fuente:http://chiabai.zarcrom.net/node/56
Hace un tiempito me entero a través de un foro de la facultad que existe una película "documental" llamada Zeitgeist, más que documental es un hoax del tamaño de una casa. Supuestamente, es una "documental" que dice que sirve para abrir las mentes, para ponerse a pensar. Si, sirve para eso, pero para pensar que sarta de estupideces mal intencionadas existen en Internet, pero me sirve para ver que en Internet también hay cosas sumamente inteligentes y que no todos caen en un engaño de este tipo.
Vayamos por parte. Me encuentro con esta película a través de un post en un grupo de la Facultad de Psicología. No es de extrañar que me venga de ahí. Soy estudiante de ella e intento ponerme al tanto de todo, y segundo, son los mismos que creen que la horda primitiva es el origen de muchos de nuestras ansiedades y temores, y que creen que el edipo es universal. No es de extrañar entonces que el post se eche un par de alabanzas a la película. El psicoanálisis esta muy emparentado con este pensamiento de conspiraciones ocultas. Todo lo oculto y secreto le agrada mucho al que estudia psicoanálisis. Así que, lamentablemente. su sentido critico esta bastante adormecido, y al cursar en la Facultad se adormece más aún. Lamentable, pero cierto.
Me interese ya que las alabanzas a una película me llamaron la atención. Me puse a verla, pero me puse en alerta, aunque dejando espacio para la duda. ¿Merece las alabanzas que se le hagan? Ya las primeros momentos empieza a cometer errores mus groseros. Al empezar a listar las características de los mesías o deidades de las religiones, anuncia que todos nacieron el 25 de Diciembre. Si algo es muy exacto, si se ajusta a tu teoría muy bien, deberías sospechar. Mi sentido critico empezó a alertarme. Algo era demasiado exacto, por ende muy sospechoso. bien, hice un primera búsqueda y casi todos no nacieron ese día. Un error pequeño, pero en un documental es grande, y muestra lo mal realizada que esta investigación que lo soporta. Si no pueden encontrar similitudes entre la religiones, y tiene que inventarlas, ciertamente son muy inútiles en la tarea.
La táctica de Zeitgeist es sencilla. Suponga que yo le digo que 2 + 2 = 4 y le pregunto "¿Esto es correcto?". Usted me dice "¿Pues claro?" entonces yo replico "¿Ve? Como mi vecino es un racista". Seguramente usted pondrá cara de extrañado, y con justa razón y me dirá "Y eso que tiene que ver!". Yo le diré con mi mejor cara de enfado "¿Me estas diciendo que 2 + 2 no es 4? ¿Me estas diciendo que sos un racista vos también? Niegas la evidencia de 2 + 2 = 4.". Seguramente me mirara más extrañado, Decidirá irse y en el futuro, tratara de no caminar cerca mío. Zeitgeist pretende algo similar, a partir de ciertos, hechos, concluye de forma equivocada.
Zietgeist concluye sobre la religión : La cristiandad, junto con todos los otros sistemas de creencias teístas, es el fraude de la era. Después de mostrar las similitudes con el resto de las religiones, de mostrar a Jesucristo como una copia de otras religiones, quiero saber de ¿donde concluye que la religión es un fraude?. Sera similar al resto, pero no hay nada en Zeitgeist que apoye que es un fraude.No muestra la intención del engaño, muestra el error, pero no la intención del engaño. Claro esta que esta es la linea que seguirá toda la película. Mostrar incongruencias, claramente inventadas por la misma película, para concluir a partir de ellas que nos están engañando. Pero hay que tomar en cuenta que casi todo lo que dicen ser mentiras son mentiras de la misma película, y que además a partir de allí concluye más allá de los mismo hechos. conclusiones y hechos están mínimamente emparentadas, y hay que hacer un salto enorme para ir de hechos a conclusiones. Pero esto no impide a Zeitgeist hacerlo, con el fin de impresionar o conmocionar al espectador. El fin justifica los medios...
fuente:http://chiabai.zarcrom.net/node/56
Fundamentación:
La idea de incorporar el comparatismo en Historia tiene antecedentes lejanos aunque no precisamente científicos y ha dado lugar a debates teóricos y metodológicos relevantes. La comparación, al extender la base de constatación de las hipótesis, aparece como un instrumento enriquecedor de la conceptualización histórica. A su vez, el diálogo creciente con otras ciencias sociales, al ampliar y diversificar los campos de análisis, acrecienta las posibilidades del ejercicio comparativo.
Comprender históricamente es un requisito ineludible para la toma de decisiones, hacerlo en clave comparativa es un imperativo para descubrir senderos pertinentes en un mundo globalizado. Para el caso uruguayo se trata de un ejercicio de sobrevivencia. El territorio y la población comprendidos en la noción de Estado uruguayo han estado vinculados a lo largo del tiempo a realidades sociales, económicas o políticas de diversa naturaleza y ubicación que no pueden ser interpretadas sin trascender las fronteras políticas y comparar (lo que es lo mismo que reconocer similitudes, diferencias, peculiaridades). Si comparar es comprender, el aserto vale no sólo por lo que permite integrar a situaciones comunes con otras sociedades, sino también por lo que habilita peculiarizar. Y en este sentido, los requerimientos de afirmación identitaria, que son propios de todo proceso de integración regional, hallan en los resultados del comparatismo sustentos más firmes.
La idea de incorporar el comparatismo en Historia tiene antecedentes lejanos aunque no precisamente científicos y ha dado lugar a debates teóricos y metodológicos relevantes. La comparación, al extender la base de constatación de las hipótesis, aparece como un instrumento enriquecedor de la conceptualización histórica. A su vez, el diálogo creciente con otras ciencias sociales, al ampliar y diversificar los campos de análisis, acrecienta las posibilidades del ejercicio comparativo.
Comprender históricamente es un requisito ineludible para la toma de decisiones, hacerlo en clave comparativa es un imperativo para descubrir senderos pertinentes en un mundo globalizado. Para el caso uruguayo se trata de un ejercicio de sobrevivencia. El territorio y la población comprendidos en la noción de Estado uruguayo han estado vinculados a lo largo del tiempo a realidades sociales, económicas o políticas de diversa naturaleza y ubicación que no pueden ser interpretadas sin trascender las fronteras políticas y comparar (lo que es lo mismo que reconocer similitudes, diferencias, peculiaridades). Si comparar es comprender, el aserto vale no sólo por lo que permite integrar a situaciones comunes con otras sociedades, sino también por lo que habilita peculiarizar. Y en este sentido, los requerimientos de afirmación identitaria, que son propios de todo proceso de integración regional, hallan en los resultados del comparatismo sustentos más firmes.
Buen aporte. Yo cuando vi esa parte de la comparativa entre religiones pensé. Y en que base hacen el cálculo para averiguar el día del calendario occidental actual en que nació Krishna y todos los otros que menciona. Ahí reconozco que tengo que ceder, pero no es lo más importante si la fecha o no coincide, sino , a mi criterio el modus operandi, como todos buscaban lo mismo, tenerle temor a un dios que desde arriba les escribía las leyes a las que se tenían que adaptar.
Si me decís que Zeigeist es una manipulación, basta leer el antiguo testamento, donde te dice cosas como "no comas del fruto del arbol del conocimiento" (no pienses? no seas crítico?) o donde el supuesto creador de todas las cosas le dice a un tipo que deguelle a su hijo para demostrarle sumisión absoluta. Y el tipo iba a pasar pa la cueva al propio hijo y Dios lo para y lo felicita!!!!
Podemos discutir sobre Zeigeist, y yo la verdad no tengo muchos elementos ni para defenderla ni atacarla, pero de religiones conozco algo y las religiones son un penal, que obtenían sumisión y recursos de la gente a cambio de terror y de la promesa de un infierno espantoso para los que no fueran fieles.
En principio me parece muy bien que el que escribió la crítica se ponga a buscar errores en el documental. Lo que hay que ver es si más allá de errores puntuales, no hay algo, mucho o poco de verdad en las cosas que dice. Yo pienso que si.
Si me decís que Zeigeist es una manipulación, basta leer el antiguo testamento, donde te dice cosas como "no comas del fruto del arbol del conocimiento" (no pienses? no seas crítico?) o donde el supuesto creador de todas las cosas le dice a un tipo que deguelle a su hijo para demostrarle sumisión absoluta. Y el tipo iba a pasar pa la cueva al propio hijo y Dios lo para y lo felicita!!!!
Podemos discutir sobre Zeigeist, y yo la verdad no tengo muchos elementos ni para defenderla ni atacarla, pero de religiones conozco algo y las religiones son un penal, que obtenían sumisión y recursos de la gente a cambio de terror y de la promesa de un infierno espantoso para los que no fueran fieles.
En principio me parece muy bien que el que escribió la crítica se ponga a buscar errores en el documental. Lo que hay que ver es si más allá de errores puntuales, no hay algo, mucho o poco de verdad en las cosas que dice. Yo pienso que si.
me gusto sobre todo la teoría del 2+2= 4! q manera magnifica de convencer a las masas! jaja.. no lo iba a leer pork era muy largo pero, despues q repitio 7 veces mentira y arranco con el 2+2=4 como 5 veces màs, te juro q lo lei pork era muy cómico!!!...
q poca imaginacion y q gran repetición q tiene ese sujeto para haber estudiado la profundidad del documental!...
creo q no hace falta ni decirlo pero hay miles de graduados q apoyan este documental, no opiniones vagas de estudiantes como este...
(edited)
q poca imaginacion y q gran repetición q tiene ese sujeto para haber estudiado la profundidad del documental!...
creo q no hace falta ni decirlo pero hay miles de graduados q apoyan este documental, no opiniones vagas de estudiantes como este...
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negativas podemos manejar, lo q no podemos es q mueran 40mil niños por dia o alla millones en la pobreza, cuando hoy en dia, tenemos la capacidad de alimentar a todo el mundo...
Si todas las personas te dicen que todo eso es falso, cambiaria algo en vos? yo creo que no. No importa cuantos intelectuales estan a favor o en contra, esta bueno ver los argumentos que exponen y de que forma lo hacen, sus ideas previas sobre el tema ya los predisponen al apoyo o al rechazo, el resto es lenguaje. La posibilidad de cambio obviamente que existe, pero es muy dificil, ademas generalmente las personas se vuelven fanaticos de las ideas opuestas y eso tampoco sirve.
Un consejo, trata de no enojarte cuando te menosprecian porque ahi perdes, el cambiar el tema, al igual que la agresion, o la descalificacion es la forma mas facil de llevar la discusion a lugares donde al otro le sirve y de esa forma hacer parecer que el tenia razon, cuando el punto de discusion estaba en otro terreno.
Un consejo, trata de no enojarte cuando te menosprecian porque ahi perdes, el cambiar el tema, al igual que la agresion, o la descalificacion es la forma mas facil de llevar la discusion a lugares donde al otro le sirve y de esa forma hacer parecer que el tenia razon, cuando el punto de discusion estaba en otro terreno.
Yo te pongo ejemplos de como a un gran porcentaje de gente le chupa un huevo lo que pasa al lado.
Mientras eso no cambie, (para que lo entiendas bien clarito) mientras no cambiemos los seres humanos, no existirá una sociedad mas justa.
Exacto. Esta metido en la mayoria de la humanidad. De la misma manera que quien se compra una tele despues quiere otra para el dormitorio, el que tiene 1000 millones de dolares va a querer multiplicarlos, no importa si le dan tranquilo para vivir.
Mientras eso no cambie, (para que lo entiendas bien clarito) mientras no cambiemos los seres humanos, no existirá una sociedad mas justa.
Exacto. Esta metido en la mayoria de la humanidad. De la misma manera que quien se compra una tele despues quiere otra para el dormitorio, el que tiene 1000 millones de dolares va a querer multiplicarlos, no importa si le dan tranquilo para vivir.
Bueno este es el primero, trata sobre unos quimicos q se estan esparciendo en muchos lugares del mundo supuestamente para combatir el "calentamiento global", pero resulta q son muy toxicos para las personas, suelo y agua, por lo q entra la posibilidad de una conspiración contra la humanidad.
"Chemtrails: ¿Qué demonios nos están fumigando?" (2012)
http://vimeo.com/34916746
Bueno este otro documental es increible, se trata de 2 sujetos q se meten a eventos sociales o corporativos con identidades falsas, para concientisar a empresarios o politicos de las politicas destructivas q llevan a cabo.
"The yes man"
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lm-L9RLIVJg
Bueno aqui la ultima, una pelicula al estilo "zeitgeist".
"Thrive"
http://www.youtube.com/v/8sYkAi04ojc&feature=player_embedded
recomiendo mucho esta pelicula tambien "Loose Change The Final Cut (Subtitulado)", q muestra a muchos expertos hablar de lo del 11 de septiembre como algo falso, "operacion de falsa bandera", donde no se encontraron restos de avion en el pentagono y se afirma q hubieron demoliciones para q las torres calleran, esto mas la falta de responsabilidad del gobierno de USA de explicar lo q sucedio nos dice q nos estuvieron engañando!.. si pueden busquenla en youtube, son muchas partes asiq no la posteo oficialmente por aca..
(edited)
"Chemtrails: ¿Qué demonios nos están fumigando?" (2012)
http://vimeo.com/34916746
Bueno este otro documental es increible, se trata de 2 sujetos q se meten a eventos sociales o corporativos con identidades falsas, para concientisar a empresarios o politicos de las politicas destructivas q llevan a cabo.
"The yes man"
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lm-L9RLIVJg
Bueno aqui la ultima, una pelicula al estilo "zeitgeist".
"Thrive"
http://www.youtube.com/v/8sYkAi04ojc&feature=player_embedded
recomiendo mucho esta pelicula tambien "Loose Change The Final Cut (Subtitulado)", q muestra a muchos expertos hablar de lo del 11 de septiembre como algo falso, "operacion de falsa bandera", donde no se encontraron restos de avion en el pentagono y se afirma q hubieron demoliciones para q las torres calleran, esto mas la falta de responsabilidad del gobierno de USA de explicar lo q sucedio nos dice q nos estuvieron engañando!.. si pueden busquenla en youtube, son muchas partes asiq no la posteo oficialmente por aca..
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vi los chemstrails estando en madrid y en paris.
son reales y llaman mucho la atención. Estuve con gente consciente que dicen que "nos están fumigando", no hay respuestas oficiales.
Luego de estudiar el tema en documentos de youtube llegué a conclusiones inquietantes, pero hay videos y fotos donde no son precisamente aviones los que están emitiendo esas estelas.
te recomiendo buscar en youtube "mundo desconocido chemtrails"
son reales y llaman mucho la atención. Estuve con gente consciente que dicen que "nos están fumigando", no hay respuestas oficiales.
Luego de estudiar el tema en documentos de youtube llegué a conclusiones inquietantes, pero hay videos y fotos donde no son precisamente aviones los que están emitiendo esas estelas.
te recomiendo buscar en youtube "mundo desconocido chemtrails"
vi los chemstrails estando en madrid y en paris.
No hay que ir tan lejos para ver un "chemtrail" como les llaman los que gustan de las teorías conspirativas.
Estoy aburrido de verlos en el interior del Uruguay, y son algo tan simple como una estela de condensación que se produce cuando las condiciones atmosféricas son las adecuadas.
No hay misterios ni sustancias que se fumigan sobre la humanidad, en estos casos.
(edited)
No hay que ir tan lejos para ver un "chemtrail" como les llaman los que gustan de las teorías conspirativas.
Estoy aburrido de verlos en el interior del Uruguay, y son algo tan simple como una estela de condensación que se produce cuando las condiciones atmosféricas son las adecuadas.
No hay misterios ni sustancias que se fumigan sobre la humanidad, en estos casos.
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una estela de condensación es algo simple si. Lo llamativo es cuando no lo ves arriba de los campos sino formando reticulados sobre las ciudades.
si, la verdad es interesante, lo iba a postear en taringa y me dio lastima no difundirlo aca a pesar de q no iba a postear mas por sokker, asi no lo agarren todos, con q 1 de 100 le interese ya esta por lo q no voy a opinar sobre los documentales, la info esta y si algo malo sucede la culpa va ser del q no se quiso informar q las cosas pasarían...
Sinopsis:
La trampa es el último trabajo del realizador Británico Adam Curtis. Explica los orígenes de nuestra idea actual y limitada de la libertad. La serie consta de 3 episodios y fueron emitidos en la BBC.
La libertad individual es el sueño de nuestra era y es lo que nuestros líderes prometen darnos. Los Gobiernos comprometidos por la libertad de elección han llevado a un aumento en la desigualidad y un colapso dramático en la movilidad social. Y en el extranjero, en Irak y Afganistán, el intento para implantar la libertad ha llevado a un caos total de sangre y al ascenso de un islamismo antidemocrático y autoritario. Esto, a su vez, ha ayudado a inspirar ataques terroristas en Gran Bretaña. En respuesta, el Gobierno ha desmantelado leyes por largo tiempo establecidas diseñadas para proteger nuestra libertad.
http://vimeo.com/18092768
(edited)
La trampa es el último trabajo del realizador Británico Adam Curtis. Explica los orígenes de nuestra idea actual y limitada de la libertad. La serie consta de 3 episodios y fueron emitidos en la BBC.
La libertad individual es el sueño de nuestra era y es lo que nuestros líderes prometen darnos. Los Gobiernos comprometidos por la libertad de elección han llevado a un aumento en la desigualidad y un colapso dramático en la movilidad social. Y en el extranjero, en Irak y Afganistán, el intento para implantar la libertad ha llevado a un caos total de sangre y al ascenso de un islamismo antidemocrático y autoritario. Esto, a su vez, ha ayudado a inspirar ataques terroristas en Gran Bretaña. En respuesta, el Gobierno ha desmantelado leyes por largo tiempo establecidas diseñadas para proteger nuestra libertad.
http://vimeo.com/18092768
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Detrás del golpe: nuevas bases en Paraguay
1 Jul 2012 | 14 Comentarios
Mientras se realizaba el juicio político “express” contra el presidente democráticamente elegido en Paraguay, Fernando Lugo, el pasado 22 de junio, diputados paraguayos se reunían con militares de Estados Unidos, para negociar la instalación de una base militar en el Chaco, un territorio extenso y despoblado en ese país.
El diputado José López Chávez que respondía al grupo disidente del Partido Colorado, la UNACE, encabezado por el golpista general Lino Oviedo, confirmó su “esperanza” de que Estados Unidos, instale bases militares en el Chaco. El tema estaría siendo analizado por el Pentágono.
1 Jul 2012 | 14 Comentarios
Mientras se realizaba el juicio político “express” contra el presidente democráticamente elegido en Paraguay, Fernando Lugo, el pasado 22 de junio, diputados paraguayos se reunían con militares de Estados Unidos, para negociar la instalación de una base militar en el Chaco, un territorio extenso y despoblado en ese país.
El diputado José López Chávez que respondía al grupo disidente del Partido Colorado, la UNACE, encabezado por el golpista general Lino Oviedo, confirmó su “esperanza” de que Estados Unidos, instale bases militares en el Chaco. El tema estaría siendo analizado por el Pentágono.