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Subject: Mayor operativo de la historia!!!
Yo no estoy tan de acuerdo. En realidad las drogas han sido un problema en todas las épocas y las prohibiciones de las mismas datan de siglos y milenios atrás. Para poner un ejemplo, el Islam prohíbe el consumo de alcohol desde hace mas de mil años.
No se, en todas las cuestiones hay argumentos a favor y en contra, y este asunto de la legalización de ciertas drogas no es la excepción. Yo prefiero un mundo sin drogas y no estoy muy convencido que una legalización de las mismas sea el mejor camino.
No se, en todas las cuestiones hay argumentos a favor y en contra, y este asunto de la legalización de ciertas drogas no es la excepción. Yo prefiero un mundo sin drogas y no estoy muy convencido que una legalización de las mismas sea el mejor camino.
el Islam prohíbe el consumo de alcohol desde hace mas de mil años
Cierto !!!
pero por eso son todos terroristas XD
se descargan con algo :P
Cierto !!!
pero por eso son todos terroristas XD
se descargan con algo :P
Nada que ver, el terrorismo no es invento de los musulmanes.
Ya por ahí había un tema acerca de los ataques suicidas de los nipones.
Gran parte de las técnicas de guerra de guerrillas como las que se practican en Iraq y otros países están perfectamente descritas en los escritos del Che, por ejemplo.
Y en cuanto a matanzas y atrocidades son tantos los ejemplos que solo voy a mencionar dos: la bomba de Hiroshima, y el casi exterminio del pueblo paraguayo por parte de Argentinos, Brasileros y Uruguayos. Menciono esto último para hacer notar que ni siquiera nosotros, supuesto pueblo pacífico y civilizado, estamos exentos de nuestra historia negra.
Ya por ahí había un tema acerca de los ataques suicidas de los nipones.
Gran parte de las técnicas de guerra de guerrillas como las que se practican en Iraq y otros países están perfectamente descritas en los escritos del Che, por ejemplo.
Y en cuanto a matanzas y atrocidades son tantos los ejemplos que solo voy a mencionar dos: la bomba de Hiroshima, y el casi exterminio del pueblo paraguayo por parte de Argentinos, Brasileros y Uruguayos. Menciono esto último para hacer notar que ni siquiera nosotros, supuesto pueblo pacífico y civilizado, estamos exentos de nuestra historia negra.
Estaba agasapado como un felino, jajajaj :P
yo tampoco, pero hay drogas y drogas... el término "fármaco" viene del griego "pharmakos"y quería decir "medicina o veneno" (ni una ni otra: las dos). Eso muestra cláramente que la cosa va en el uso que se le dé y no en la cosa en sí. La prohibición de "las cosas" es un engaño pues somos nosotros los que estamos mal, no "las cosas"... hay que trabajar sobre las personas porque donde exista demanda, habrá oferta...
¿Qué es mejor? ¿Un círculo vicioso indestructible en donde el productor de mierda se enriquece para producir más mierda? ¿o una producción controlada, con impuestos, donde la mayor parte de los mismos se vuelque a la educación, y así algún día, cuando no den los fondos sea un buen síntoma?
Quiero recordarles que las cifras de la Junta Nacional de Drogas son todas mentira. Se elaboran con los casos de gente que concurre a atenderse a la clínica del Maciel, y esa gente no son "los consumidores" sino que son "los casos extremos". Son el equivalente a los "borrachos" en el consumo de alcohol. ¿Cómo verían una estadística que hablara de los "consumidores de alcohol" elaborada en base a los datos de los "borrachos"? Es una vergüenza.
Por otra parte, la mayor parte de las muertes se deben a estas 2 cosas:
a) cortan las sustancias con porquerías (por ejemplo, fibra de vidrio) que simplemente te matan (esto, si estuviera controlado por el Estado no pasaría).
b) el hecho de acostumbrarse a consumir sustancias cortadas los termina matando cuando, sin querer o sin saberlo, dan con una sustancia pura: si un flaco consume 10 gramos (como he visto) de coca (cortadísima, pero él no lo sabe) y no se pasa, un día sin saberlo le cae coca pura y se consume los mismos 10 gramos y se muere.
Yo creo que hay que cortar el círculo vicioso. Es una postura pragmática que no busca hacer apología del consumo de drogas sino que se le de el mismo uso que le damos a la nuez moscada: nadie de ustedes sabía que comiéndose una nuez moscada entera se puede morir, y sin embargo nadie se muere porque nadie lo hace... solo rociamos la comida con un poquitito nada más... ojalá algún día el ser humano tenga la educación suficiente como para hacerse cargo de sus impulsos y sus necesidades sin caer en "ayudas químicas". Creo que lo que hay que hacer es educar más y prohibir menos... ahora, el tráfico debe ser combatido porque eso es delincuencia.
Y es cierto: siempre hubieron problemas con las drogas y prohibiciones... pero el Islam por ejemplo tiene mecanismos coercitivos que no nos gustaría tener acá para prohibir el consumo de nada (en algunos lados te ahorcan en el plaza, por ejemplo). Del mismo modo, el Islam va contra el alcohol, pero Afganistán es el mayor productor mundial de Cannabis y de Opio... (otro motivos para invadirlo, verdad? jejej).
De verdad, la Marihuana no es ningún cuco. Quien la consumió alguna vez sabrá que lejos de convertirse en el loquito ascelerado que provoca la coca o las anfetas, el porrero es pacífico y tranquilo en general. A diferencia de los otros que "pasan al acto", el consumidor de marihuana "contempla". No creo ni siquiera que sea peligroso para sí mismo. Puede que tenga un mal viaje y delire con algo feo muy cada tanto, pero es como digo: lo deja y listo. Dejar el porro no cuesta mucho, verdaderamente.
(edited)
yo tampoco, pero hay drogas y drogas... el término "fármaco" viene del griego "pharmakos"y quería decir "medicina o veneno" (ni una ni otra: las dos). Eso muestra cláramente que la cosa va en el uso que se le dé y no en la cosa en sí. La prohibición de "las cosas" es un engaño pues somos nosotros los que estamos mal, no "las cosas"... hay que trabajar sobre las personas porque donde exista demanda, habrá oferta...
¿Qué es mejor? ¿Un círculo vicioso indestructible en donde el productor de mierda se enriquece para producir más mierda? ¿o una producción controlada, con impuestos, donde la mayor parte de los mismos se vuelque a la educación, y así algún día, cuando no den los fondos sea un buen síntoma?
Quiero recordarles que las cifras de la Junta Nacional de Drogas son todas mentira. Se elaboran con los casos de gente que concurre a atenderse a la clínica del Maciel, y esa gente no son "los consumidores" sino que son "los casos extremos". Son el equivalente a los "borrachos" en el consumo de alcohol. ¿Cómo verían una estadística que hablara de los "consumidores de alcohol" elaborada en base a los datos de los "borrachos"? Es una vergüenza.
Por otra parte, la mayor parte de las muertes se deben a estas 2 cosas:
a) cortan las sustancias con porquerías (por ejemplo, fibra de vidrio) que simplemente te matan (esto, si estuviera controlado por el Estado no pasaría).
b) el hecho de acostumbrarse a consumir sustancias cortadas los termina matando cuando, sin querer o sin saberlo, dan con una sustancia pura: si un flaco consume 10 gramos (como he visto) de coca (cortadísima, pero él no lo sabe) y no se pasa, un día sin saberlo le cae coca pura y se consume los mismos 10 gramos y se muere.
Yo creo que hay que cortar el círculo vicioso. Es una postura pragmática que no busca hacer apología del consumo de drogas sino que se le de el mismo uso que le damos a la nuez moscada: nadie de ustedes sabía que comiéndose una nuez moscada entera se puede morir, y sin embargo nadie se muere porque nadie lo hace... solo rociamos la comida con un poquitito nada más... ojalá algún día el ser humano tenga la educación suficiente como para hacerse cargo de sus impulsos y sus necesidades sin caer en "ayudas químicas". Creo que lo que hay que hacer es educar más y prohibir menos... ahora, el tráfico debe ser combatido porque eso es delincuencia.
Y es cierto: siempre hubieron problemas con las drogas y prohibiciones... pero el Islam por ejemplo tiene mecanismos coercitivos que no nos gustaría tener acá para prohibir el consumo de nada (en algunos lados te ahorcan en el plaza, por ejemplo). Del mismo modo, el Islam va contra el alcohol, pero Afganistán es el mayor productor mundial de Cannabis y de Opio... (otro motivos para invadirlo, verdad? jejej).
De verdad, la Marihuana no es ningún cuco. Quien la consumió alguna vez sabrá que lejos de convertirse en el loquito ascelerado que provoca la coca o las anfetas, el porrero es pacífico y tranquilo en general. A diferencia de los otros que "pasan al acto", el consumidor de marihuana "contempla". No creo ni siquiera que sea peligroso para sí mismo. Puede que tenga un mal viaje y delire con algo feo muy cada tanto, pero es como digo: lo deja y listo. Dejar el porro no cuesta mucho, verdaderamente.
(edited)
naaa. lo de terroristas fue una joda jajaja
si generalizara de esa forma a todo el mundo no me bancaria a nadie jajajaj
si generalizara de esa forma a todo el mundo no me bancaria a nadie jajajaj
Está bien, pero capaz que alguien lee tu joda y se la cree.
Empecé a ver triple... Je, je.
Decía Borges: la etimología es la ciencia de lo que no quieren decir las cosas.
Este es un tema muy difícil y da para una larga discusión. Estoy de acuerdo en que simplemente prohibir no es la solución del problema. La solución debe venir, sin dudas por una posición cultural frente a la droga, en que su uso incorrecto sea definitivamente erradicado.
Me contaban que hace unos años un director de un liceo de Cerro Largo estaba muy preocupado porque la droga, que no era un problema importante en ese momento en su liceo, llegara a serlo. Entonces invitó a un especialista para que diera una conferencia para mostrar todo lo malo que provoca la droga y de esa forma prevenir un posible contagio de las costumbres que ya estaban invadiendo Montevideo. El resultado fue que muchos alumnos vieron incentivada su curiosidad sobre la droga y al poco tiempo esta se había transformado en un problema que probablemente no hubiera existido, al menos no tan rápido, sin ese intento de prevenirla.
Permitir la droga legalmente, ¿no sería incentivar la droga? No tengo idea. Quizás el efecto sea todo lo contrario, pero cuesta creerlo. Quizás permitir una droga liviana como la Marihuana no sea tan malo. Algunos dicen que el tabaco es mas nocivo que la marihuana, aunque hay otros que afirman que no es así. No lo se. Pero me surgen muchas preguntas como, por ejemplo:
¿Qué significa que el Estado proporcionaría la droga? ¿Tendremos cigarrillos de marihuana marca ANCAP? ¿Cocaína ‘El Espinillar’? ¿Será controlable todo eso? ¿Es posible una legalización en Uruguay mientras sigue la prohibición en Argentina y en Brasil? Y en caso de que una persona caiga en drogadicción severa, ¿cómo se hará para impedir que consuma mas droga?
Y habría muchas mas preguntas que seguramente tendrán muchas respuestas. Es un tema complejo y, por lo tanto, no estoy diciendo que tu posición sea equivocada, pero si que no creo en ella.
Decía Borges: la etimología es la ciencia de lo que no quieren decir las cosas.
Este es un tema muy difícil y da para una larga discusión. Estoy de acuerdo en que simplemente prohibir no es la solución del problema. La solución debe venir, sin dudas por una posición cultural frente a la droga, en que su uso incorrecto sea definitivamente erradicado.
Me contaban que hace unos años un director de un liceo de Cerro Largo estaba muy preocupado porque la droga, que no era un problema importante en ese momento en su liceo, llegara a serlo. Entonces invitó a un especialista para que diera una conferencia para mostrar todo lo malo que provoca la droga y de esa forma prevenir un posible contagio de las costumbres que ya estaban invadiendo Montevideo. El resultado fue que muchos alumnos vieron incentivada su curiosidad sobre la droga y al poco tiempo esta se había transformado en un problema que probablemente no hubiera existido, al menos no tan rápido, sin ese intento de prevenirla.
Permitir la droga legalmente, ¿no sería incentivar la droga? No tengo idea. Quizás el efecto sea todo lo contrario, pero cuesta creerlo. Quizás permitir una droga liviana como la Marihuana no sea tan malo. Algunos dicen que el tabaco es mas nocivo que la marihuana, aunque hay otros que afirman que no es así. No lo se. Pero me surgen muchas preguntas como, por ejemplo:
¿Qué significa que el Estado proporcionaría la droga? ¿Tendremos cigarrillos de marihuana marca ANCAP? ¿Cocaína ‘El Espinillar’? ¿Será controlable todo eso? ¿Es posible una legalización en Uruguay mientras sigue la prohibición en Argentina y en Brasil? Y en caso de que una persona caiga en drogadicción severa, ¿cómo se hará para impedir que consuma mas droga?
Y habría muchas mas preguntas que seguramente tendrán muchas respuestas. Es un tema complejo y, por lo tanto, no estoy diciendo que tu posición sea equivocada, pero si que no creo en ella.
creo que las drogas en general no, creo que lo unico que quieren legalizar es la marihuana.
Con respecto a lo de la joda, creo que en sokker uruguay, o al menos yo me considero, el mas bruto, es decir, aca andan de los 26 o 27 para arriba, creo que lo mas chicos somos el sueco que tiene 15 o 16, hombre vidrio que tiene 15, y en una de esas se me escapa alguno, yo tengo veinti algo :P a lo que voy es que no creo que nadie de la gente que esta aca se crea que los islamitas son todos terroristas, salvo alguno de nosotros 3 :P pero a ellos los considero lo suficientemente inteligentes como para no hacerlo :)
de todas formas no estaba hablando enserio con respecto a ese chiste
PD: a lo que voy con la edad que aca ya son todos gente grande :P tirando a viejetes cof cof cof :P
Con respecto a lo de la joda, creo que en sokker uruguay, o al menos yo me considero, el mas bruto, es decir, aca andan de los 26 o 27 para arriba, creo que lo mas chicos somos el sueco que tiene 15 o 16, hombre vidrio que tiene 15, y en una de esas se me escapa alguno, yo tengo veinti algo :P a lo que voy es que no creo que nadie de la gente que esta aca se crea que los islamitas son todos terroristas, salvo alguno de nosotros 3 :P pero a ellos los considero lo suficientemente inteligentes como para no hacerlo :)
de todas formas no estaba hablando enserio con respecto a ese chiste
PD: a lo que voy con la edad que aca ya son todos gente grande :P tirando a viejetes cof cof cof :P
Yo creo que hay que gente que solo quiere legalizar la marihuana y hay quienes quieren legalizar todo tipo de drogas. En definitiva, si lo que se quiere es eliminar el narcotráfico de raiz, con legalizar la marihuana no se lograría mucho.
Algunos lo que quieren es legalizar el uso medicinal de la marihuana pero manteniendo la prohibición para otros usos.
Respecto a la joda, jeje, creo que la edad es lo de menos. Mocoso insolente, en mi época se respetaba a los ancianos. Si te llego a agarrar te rompo el culo con mi bastón...
(Uhhhh!!! Perdón, perdón, no me di cuenta que no se puede romper lo que ya esta mas que roto... Jujujuuuuuu....)
Algunos lo que quieren es legalizar el uso medicinal de la marihuana pero manteniendo la prohibición para otros usos.
Respecto a la joda, jeje, creo que la edad es lo de menos. Mocoso insolente, en mi época se respetaba a los ancianos. Si te llego a agarrar te rompo el culo con mi bastón...
(Uhhhh!!! Perdón, perdón, no me di cuenta que no se puede romper lo que ya esta mas que roto... Jujujuuuuuu....)
bueno...debo decir que vuelvo a suscribir 100% el contenido filosófico del planteo de pancho y también aclarar que esto no significa suscribir toda la espectacular explicación que ha vuelto a darnos (obviamente no la puedo suscribir pues hasta no haberla leído no sabía muchas de las cosas con que pancho me ha desasanado nuevamente, o sea: me esatría subiendo al carro como un bandido...je)...y aclaro que nunaca (y subrayo) NUNCA probé ni siquiera un cigarrillo común y no por pacato sino porque desde muy chico entrené (primero natación, luego waterpolo) y no tuve ningún interés en mandarme entre pecho y espalda ninguna cosa que me afectara para ello...alguna cerveza puedo tomarme pero nada mas...no digo con esto que esté mal que otros fumen o chupen lo que les plazca, simplemente nunca encontré ni el motivo ni tuve las ganas de hacerlo yo...salú...
exacto, lo mismo digo, y muchos de mis amigos fuman sin parar.
Es todo cuestion de ACTITUD
Es todo cuestion de ACTITUD
Ustedes andan adictos.....
Pero a escribir!!!
Lo bueno son muy interesantes...
Lo malo Que post tan largos!!
jaja
Pero a escribir!!!
Lo bueno son muy interesantes...
Lo malo Que post tan largos!!
jaja
con JM(cumple este año) y el hijo d wpolo (seguis con el water polo???... a q club vas??) tenemos 17... pero creo q para entender esats cosas ya estamos bastante grandes... yo en particular tengo amigos q se fuman un porro debes en cuando los fines de semana... y x lo general no les hace mal... es decir... estan mas alegres y muy debes en cuando se vuelven violentos(factores agregados :P)... pero x estas experiencias creo q no hace daño y con ser legales el estado logra un mayor control de las ventas etc... x ejemplo si yo con mis 17 años quiero ir a fumar un porro... lo consigo en cualquier lado... claro q es ilegal pero es muy facil... x lo menos si es legal el estado no te va a hacer salir a buscarlos con esos "delincuentes"... y ademas, como ya dije, van a controlar mas... tmb se q no es adictiva, como la nicotina o el alcohol... puede ser q esto lleve a peores consumiciones x eso va en cada uno... el porro se va a seguir consumiendo sea legal o no...
pd: perdon guayo se me fue tu nombre al escribir :S:P
(edited)
pd: perdon guayo se me fue tu nombre al escribir :S:P
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