Subject: Inseguridad en el PAISITO

Si tus papás te sentaron a la mesa y te dijeron: "comé" y vos decís "ya me llené" o "no me gusta" y tus papás te decían "te comés todo porque te quedás sin tele... sabés la cantidad de niños que querrían tener un plato de comida y vos la vas a dejar". Con ese tipo de enseñanza, es lógico que vos creas que es obvio que si hay un comedor en la vuelta, esa es la solución.

Ahora te la cambio por esta:
"Mamá, tengo hambre". La vieja, mientras coje con el padrastro de la niña en la misma habitación, le dice "¡Callate pendeja de mierda! andá a conseguir algo por ahí". La niña se va para afuera (porque cualquier cosa que no sea ese cuarto comunal es "afuera") y entonces está sola, a las 9 o 10 de la noche, en la calle. En la esquina están los morochos de 15 o 16 dándole a la pasta, todos con 40 entradas arriba, los cuales le hacen unos mimos, la violan cuantas veces quieran, le juegan al 'bueno' y al 'malo' para que no diga nada... y le dan pasta, para que vuelva.

¿Te parece que va a razonar igual?
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Los razonamientos son:

Para vos: "tengo hambre" --> comedor de la esquina (porque te sentaste a una mesa toda tu vida y porque siempre que tuviste hambre, alguien se preocupó por darte de comer)

Para esa niña: "tengo hambre" --> vamo a la esquina que estan los muchachos con la pasta, que me quita el hambre, juntamo unos mangos y nos compramos unos vinos (porque así se "sacó" el hambre toda su vida).

si, estoy totalmente de acuerdo con esos razonamientos, y es una realidad que lamentablemente existe.
Obviamente hay que apuntar mas alto que un castigo a los menores que roban, hay que apuntar a una educacion general, pero paso a paso, yo creo que tarde o temprano una ley de estas caracteristicas va a tener que existir.

bueno, gracias pancho, lograste poner en claro y simple lo que yo hacía escribía demasiado entreverado...esa es mi visión del tema, tal cual...

si, mas que conozco esa realidad, y es lamentable, pero tambien conozco a los pibes que no estan tan alejados de nuestros codigos y que de todas formas salen a robar porque les conviene mas que ir a laburar, que ves en el rancho y tiene su tv 29 pulgadas, flor de audio, etc. y esos saben de sobra que existen los comedores, que existe la escuela y liceo, pero simplemente no les es negocio. y esos son los que a mi me joden.
Tamos de acuerdo que en el ambiente en el que viven, dificilmente un pibe de esos pueda apuntar a lo que yo digo, porque se crio robando y por eso no entiende nuestro parametros, pero por eso mismo digo que ya tienen que comenzar un movimiento legal contra estos individuos. Sea educacional, o con castigo, la forma que de mas resultados. esto en 30 años va a ser cualquier cosa sino.
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Los jueces en un country de seguridad 24 horas o algo así?

Te mamaste, el juez penal, Cavalli, (el que dirijió lo de los desaparecidos), gana chirolas, sabés por qué lo sé?
Un compañero de clase, tiene el padre que vive encima de los Fontanes (Malvín, no se si conocen los Fontanes, el primer local, el original), bueno, y tiene un apartamento de 3 cuartos, (uno de baño), y son 6 personas!!
Además, no tiene computadora, y una computadora, ni la guita!!

justamente se referia a eso.

Ta, pero, mirá, que no es tan así, es decir:
Yo por una parte digo, llévenlos presos, tengan 20 años o 15, o 5, es el mismo delito!!
Pero a veces miro y digo, pero pará, mirá lo que es él, desde chico en los semáforos trayendo plata a casa, para que los padres se gsten la plata en 4 cajas de cigarros, 2 botellas de cervezas, y 1 litro de lecha por día, bueno, pero el litro de leche puede ser útil si es una persona o como mucho dos. Pero la cosa, es que no son 1, 2 o un poco más, son 10, 11, 12, y qué!!?? Para qué quieren 10?? Para tener "su propiedad", para tener gente que les vaya a hacer los mandados.

Mi hermana va a oratorios que da de comer a los chiquitos, y bueno, yo fui (a los 13 años) y pensaba, pah, que mal, mirá a este, mirá al otro, bueno, fuimos al parque lecoq y todos estaban re contentos, pero yo pensaba que he ido a muchos lugares mejoes que esto, pero para ellos era lo mejor!!, me dio mucha lástima ver la realidad, pero por otro lado, caí a tierra.

Además, en una le pregunté a uno,
¿Cuántos hermanos tenés?
Tengo... para, (tenía 6 años) no se muy bien, para, no, no sé cuantos.
Y le digo: Decime sus nombres.
Dijo, tal, tal, tal, tal, y le digo, ok, entonces ¿Cuántos son?
Me dice, 12. ¿si? - le pregunto - y me dice -si-
Ahhh, mirá!! Son muchos... (le digo)
Ahora me dice, - nooo, no son muchos, además, antes éramos 14, pero 2 se murieron! Me quedé asolado, entonces no pregunte más, luego viene otra y dice, si, es común que pase eso, nosotros éramos 10 y murió 1...
No supe donde meterme.

Con esto voy a que la sociedad uruguaya es muuuuy diferente, y hay familias pbres, pero buenas, aunque todos sabemos que hay otras familias pobres y malas.
Además una chiquilina gustó de mi (jeje, era 3 años menor) y luego viene la hermana, y yo que sin le diga nada, a ella ni a la que gustaba de mi, me dice, si te metés con mi hermana te matamos (voz de plancha y macho), si te metés con mi hermana te matamos -dijo de vuelta-.
Bueno, la verdad que es triste contar algo así, pero es la realidad uruguaya.

(Esto pasó hace 3 años atrás).

Había dicho que estaban en todo lo mejor... no era eso entonces!!

ni muy muy ni tan tan...

a que voy con esto, ni son todos unos pobresitos, ni son todos unos HDP, a que voy con esto, hay muchos que no tienen ganas de laburar, que si le das pa que hagan un pozo por plata, no te lo hacen por que son atorrantes, y la plata para la pasta base la juntan ROBANDO !!!, YO EN LO PERSONAL, PIENSO QUE EN ESTE PAIS ESTAMOS ASI POR SEGUIR DEFENDIENDOLOS, y por seguir diciendo que hay que entender del medio social en el que viven, pero para lograr eso (que es practicamente imposible en el 1er mundo, imaginense lo que es aca en uruguay), hace mucho tiempo estamos aplicando esa formula y no funciona, las leyes de este pais los amparan, es decir, te tienen que matar para que los metan adentro, ya ni por robo los meten (hablo de mayores de edad tambien) la forma que hay que educarlos a ellos es SI HACES ESTO VAS EN CANA Y VA ENSERIO!!!, ¿porque se estan dando cada vez mas casos? porque los llevan a la comisaria 1 hora y media y despues los largan, y cuando LO cuentan se cagan de la risa. entonces como es cosa comun para ellos y no les hacen nada, siguen y sieguen haciendolo, es mas, uno de los de 17 años tenia mas de 50 entradas a la seccional y la mayoria por rapiña a mano armada, y los milicos no podían hacer nada por que quedan libres, SI Y SOLO SI MATAN, los llevan al inau, por que esta sobrepoblado y se pasan escapando, entonces ya es cualquiera esto, hay que meter un cacho de orden, yo considero que NO TIENEN SOLUCION, asi de facil, si arrancas a educar recien tendríamos suerte con los que ahora tienen 3 o 4 años, con todo lo demas para arriba, ven que los hermanos mayores te agarran la mano y ellos en el futuro te van a agarrar el codo, y mas adelante el hombro si la cosa sigue asi, yo estoy a favor de que bajen a 16 años la edad para meterlos en cana, y se termino, por que los que roban pa la pasta base, no tienen hambre, y los que roban para comer, quieren plata facil (no todos pero si la mayoria) por que era lo que deciamos con pancho, aca en uruguay la gente sigue dando y sigue siendo solidaria, y cuando te piden 1 peso les das, y ahora nadie les quiere dar nada por que si le decis que tenes un peso te piden el reloj y la billetera atras de eso, entonces no me vengan con cosas raras, yo en lo personal, si el que se cayo quedaba en el piso le iba a saltar en las costillas, por que lo conozco de vista, y pasan robando gente, son todos de la vuelta y los milicos no hacen nada y ellos saben bien que es asi

Obvio, yo hablo de algunos.

No de la mayoría.

Si todos pensaran como vos el país estaría endeudado en millones, ya que habría que hacer miles de cárceles y todo eso.

En lo personal, bueno, les digo que a veces hay que perdonarlos (solo a veces) porque no es a ellos que hay que pegarles, o lo que sea, sino a los padres, ellos que iban a saber que les iba a parir esa madre y no la mía, y si era al reves? si vos era el que estaba robando? claro, dirás (ahora) que nunca lo harías, pero en el lugar que te criaste, con la gente y todo eso, por qué les vas a hacer eso a ellos? A veces se lo merecen, pero a veces no, creo que los más culpables son los padres, no los chiquilines!

Los padres los crían a golpes, y los crían dando el ejemplo de no trabajar, o en el caso de los juntadores de basura, trabajan y - no es por decirte que tu no trabajas duro - pero creo que más duro que vos, ellos van en caballo, juntando por Montevideo, se levantan a eso de las 7, con poca ropa, y salen a la calle como si nada, luego de tener una noche sin dormir tan bien, por el colchón, cama, casa, etc.
Salen de casa en esas condiciones a las 7 de la matina, se van por Montevideo llegando a eso de las 22 hs. (lo sé porque lo comprobé yo mismo, lo vi en vivo y directo) no creo que sea justo decir que TODOS son así, ni que la mayoría, hay muchos que se ganan la vida en el laburo, o que salieron como dije antes en una familia desquiciada, con poca guita, y todo lo que ustedes saben.

Obvio que si ustedes eran los de ahí, no pensarían siquiera que este estilo de vida es "fácil" (comparando a los que trabajan).

Bueno, una vez vi en zona urbana que un chiquilín de 12 años, era padre de unos meses, el tipo, no tenía ni 13!!
Copuló con una chica de 18... en fin una lástima la socio-cultura de hoy...

Ok, espero haber cambiado alguna que otra opinión con respecto a esta gente, que se les debe aplicar, etc. etc.

Martín-

PD: Me estoy yendo a bañar porque me matan, ya me voy luego de irme a bañar :)
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totalmente de acuerdo

siiiii ta lo que quieras, pero ya no tienen solucion, es decir, no lo que vos decis son las causas, yo las causas ya las sé, las sabes vos, la sabemos todos, pero el tema es que no me das una solucion, yo quiero una solucion, entonces nos encontramos con 2 soluciones, 1 empezar a educar (cosa que es imposible) 2 aplicar leyes YA, frenar esto que viene creciendo y creciendo cada vez mas, por que todo muy lindo pancho y Daniel, con lo de no tienen un plato para comer y lo que quieras, pero el dia de mañana te agarran un hijo y por que no tenia la plata que querían lo limpian, sinceramente no me importa si la carcel les va a arruinar la vida por que ya la tienen arruinada y se la arruinan a los demas, lamentablemente y me duele en el alma pero es asi, son terribles los pendejos como te agarran de hijo y despues cuando la cana los agarra se hacen los pobresitos, o te dicen que roban para comer, a mi sinceramente 1 vez, ta, 2 veces bue, pero me paso ya 6 o 7 veces loco no me jodan, para la próxima si llegan a entrar no les pienso dar un peso, vengan con lo que vengan, me tendran que pegar un tiro, pero yo ya tengo abajo del escritorio una navaja que tiene el tamaño de una cuchilla, es media facon, es bastante grandesita, le tocas un botoncito y se abre sola, por que ellos tienen problemas y todo lo que quieras, pero yo sin esto tambien tengo problemas, yo para lograr este negocio (que es una porqueria pero es mio, y no le rindo ordenes a ningun patron) me rompi el culo, laburando 19 horas por dia durante 2 años en un Cyber y en Antel para poder juntar un peso para esta cagada y que vengan estos culo rotos y a punta de revolver me hagan toquesitos en la cabeza con el chumbo y diciendome ¿aa tenes miedo? dame la guita entonces y quedate callado la boca, son cosas que te hacen quemar, y te hace odiarlos, yo sinceramente les tengo un odio terrible, igual que ellos a mi por que se pienzan que cago la plata, es ma, hoy mismo robaron a un viejo en la puerta del cyber y despues le tomaban el pelo por que el viejo no los podia correr, cuando sali a correrlos yo, salieron como un tomahawk entonces te das cuenta que estan de vivos y no hay nadie que les pare el carro, solo lo puede hacer uno, por eso tengo preparadita la navaja debajo del escritorio (en caso de que no sea un pendejo, por que si es un pendejo lo agarro a patadas en el culo, pero los que roban tienen entre 16 y 23 mas o menos. y la tengo clara que el que puede salir mas perjudicado soy yo, pero llega un momento que te tienen tan de hijo que es inbancable.


PD: y a no confundir HAMBRE CON BANDALISMO, por que meten todo en una misma bolsa.

La solución, es plata que la tienen que poner el Estado, ¿ por qué plata ?, porque la única solución que hay para este tema (y no va a ser inmediata) es legislar para que los niños que se están criando dentro de esos ambientes sea retirados de ahi; hay que sacarles la patria potestad a los padres y llevarlos a algún instituto de enseñanza para que conozcan que hay otra manera de vivir. Y a los que ya son más mayorcitos de 13 o 14 años para arriba detenerlos, pero no llevarlos a carceles comunes, sino aumentar la seguridad del INAU (como se llama ahora) y darle los rubros suficientes para que los eduquen y salgan de ahi viendo el mundo de otra forma (que inviertan el dinero del plan de emergencia en esa juventud)

buenas palabras, de acuerdo contigo.

pero de donde queres sacar plata si en este pais no la hay ?!?!?!?!


Fundieron todo, no quedo prácticamente nada, y lo poco que queda (bien a lo uruguayo) arman todos quilombos y paros para que el estado garpe mas, guita que por cierto no tiene el pais, hay un tema muy profundo que va mas alla de eso, aca habia que apostar al mercosur y cuando se intento nos agarraron para la joda por que nosotros les compramos mas a ellos de lo que ellos nos compran a nosotros, los unicos que nos compran algo relativamente como la gente es brasil y hasta por ahi nomas, bue.. iba a seguir pero me fui de tema..

PD: no lo lei, lo tengo que leer, pero apoyo (por ahora) el TLC con USA y con el pais que venga... necesitamos vender, necesitamos laburo