Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Plantas de Celulosa
si, pero el punto es que en este tema ustedes no quieren acordar nada, no les sirvió La Haya, nos les sirve el informe del BM, no les sirve que les hayamos ofrecido conformar una comisión bilateral de monitoreo, NO LES SIRVE NADA, entonces asi no hay modo de ponerse de acuerdo porque USTEDES no quieren acordar nada, quieren que no haya plantas y listo...de prepo...
Tu ceguera te impide ver el odio del lado argentino... yo podría decir lo mismo... no hay odio de este lado, ni siquiera manifestaciones, no hay escraches, no hay piquetes, no le apedrean la casa a nadie... ustedes si están haciendo todo eso.
Nosotros ya demostramos que las plantas NO CONTAMINAN el lado argentino, ni siquiera contaminan tanto como un barco tirando aceite... entonces si ustedes siguen con la cosa es porque es un capricho... las garantías ya se las dimos... más no podemos hacer.
Nosotros ya demostramos que las plantas NO CONTAMINAN el lado argentino, ni siquiera contaminan tanto como un barco tirando aceite... entonces si ustedes siguen con la cosa es porque es un capricho... las garantías ya se las dimos... más no podemos hacer.
y si siguen jodiendo...
nos mudamos para españa
nos mudamos para españa
claro q existe el odio... como no se los va a odiar haciendonos lo q no estan haciendo... ami dame razones claras del xq de los piquetes y de las campañas de no turismo a uruguay( que es una principal fuente de ingreso para el pais)... no creo q las tengan... la planta contaminar no contamina y punto, no c xq se creen q todo el mundo los esta cagando, la planta no contamina (a uds) ya esta comprobado, pero se ve q no les sirve nada... nosotros somos un pais chiquito q no c mete con nadie(q lo unico q hace es ganarle a brasil todos los partidos de futbol)... y uds, los supuestos hermanos, son los primeros en cagarnos... Gualeguaychu esta encaprichada si, dejense de joder... no c q mas pruebas necesitan...
q es lo q quieren???
q es lo q quieren???
Hasta ahora no me he querido meter en el tema de las papeleras, aunque he leido casi todos los post por una sencilla razón: soy de Fray Bentos.
Pero como vivo en Fray Bentos y acabo de leer el tema del odio me gustaría aclarar algunas cosas.
En Fray Bentos no odiamos a nadie, hemos vivido siempre en contacto directo con Gualeguaychú, muchos de nosotros tenemos familiares en esa ciudad y al revés, aparte cuando nos ha servido a nosotros vamos a comprar a Gualeguaychú y cuando les ha servido a los argentinos se han cruzado a comprar en nuestra ciudad.
No hemos sido nosotros los que hemos puesto carteles donde dice "No se le vende a Uruguayos", no hemos sido nosotros los que han apedreado autos con matrícula de Fray Bentos, no hemos sido nosotros los que hemos cortado las calles y encerrado autos de Fray Bentos para que no puedan cruzar mientras te insultan y te golpean el auto
Estamos, si, muy enojados por la reacción de la gente de Gualeguaychú y lo más lamentable de todo es que todo esto lo iniciaron 2 mujeres que son de Fray Bentos, las "señoras" Delia Villalba de Bianchi y la Dra. Coccaro (pongo los nombres y los apellidos porque todo el mundo lo sabe), ellas dieron manija en Fray Bentos y como nadie les dió bola se fueron a Gualeguaychú.
Con el tema del derecho, te comento que no sirve para un solo lado, nosotros no violamos los derechos de nadie porque la planta se va a instalar en Fray Bentos - Río Negro - Uruguay y no en Gualeguaychú - Entre Ríos - Argentina, los que violaron los derechos fueron la gente de Gualeguaychú porque cortaron las rutas durante meses; no se si sabés pero en Fray Bentos está el Balneario mas importante del litoral (argentino-uruguayo) Las Cañas, para que tengas una idea en Las Cañas, en verano, hay un promedio de entre 20.000 y 30.000 personas por día, el verano pasado nos hicieron perder millones por los cortes de ruta y querés que estemos contentos !!!
Creo que el tema se ha manejado con mucha mala intención de un pequeño grupo de personas de Gualeguaychú (los demás entraron por manija), llegaron a decir que al instalarse las plantas morirían 400 personas por año de cancer a causa de las plantas (en Argentina hay plantas que tienen 40 años, quiere decir que los gobiernos argentinos han dejado morir a 16000 personas en cada una de las ciudades donde hay plantas de celulosa ??????, me parece BASTANTE exagerado), que los niños se iban a morir de cancer, que no iba a crecer más nada en los campos, y no se cuantas exageraciones más.
Nosotros no decimos que las plantas son inocuas, lo que decimos es que la contaminación que se puede llegar a producir no alcanza a los niveles mínimos requeridos internacionalmente.
Escribo esto porque yo lo estoy viviendo todos los días y estoy cansado de escuchar un montón de barbaridades.
Pido disculpas si herí a alguien pero escribí descargando la tensión de meses.
Pero como vivo en Fray Bentos y acabo de leer el tema del odio me gustaría aclarar algunas cosas.
En Fray Bentos no odiamos a nadie, hemos vivido siempre en contacto directo con Gualeguaychú, muchos de nosotros tenemos familiares en esa ciudad y al revés, aparte cuando nos ha servido a nosotros vamos a comprar a Gualeguaychú y cuando les ha servido a los argentinos se han cruzado a comprar en nuestra ciudad.
No hemos sido nosotros los que hemos puesto carteles donde dice "No se le vende a Uruguayos", no hemos sido nosotros los que han apedreado autos con matrícula de Fray Bentos, no hemos sido nosotros los que hemos cortado las calles y encerrado autos de Fray Bentos para que no puedan cruzar mientras te insultan y te golpean el auto
Estamos, si, muy enojados por la reacción de la gente de Gualeguaychú y lo más lamentable de todo es que todo esto lo iniciaron 2 mujeres que son de Fray Bentos, las "señoras" Delia Villalba de Bianchi y la Dra. Coccaro (pongo los nombres y los apellidos porque todo el mundo lo sabe), ellas dieron manija en Fray Bentos y como nadie les dió bola se fueron a Gualeguaychú.
Con el tema del derecho, te comento que no sirve para un solo lado, nosotros no violamos los derechos de nadie porque la planta se va a instalar en Fray Bentos - Río Negro - Uruguay y no en Gualeguaychú - Entre Ríos - Argentina, los que violaron los derechos fueron la gente de Gualeguaychú porque cortaron las rutas durante meses; no se si sabés pero en Fray Bentos está el Balneario mas importante del litoral (argentino-uruguayo) Las Cañas, para que tengas una idea en Las Cañas, en verano, hay un promedio de entre 20.000 y 30.000 personas por día, el verano pasado nos hicieron perder millones por los cortes de ruta y querés que estemos contentos !!!
Creo que el tema se ha manejado con mucha mala intención de un pequeño grupo de personas de Gualeguaychú (los demás entraron por manija), llegaron a decir que al instalarse las plantas morirían 400 personas por año de cancer a causa de las plantas (en Argentina hay plantas que tienen 40 años, quiere decir que los gobiernos argentinos han dejado morir a 16000 personas en cada una de las ciudades donde hay plantas de celulosa ??????, me parece BASTANTE exagerado), que los niños se iban a morir de cancer, que no iba a crecer más nada en los campos, y no se cuantas exageraciones más.
Nosotros no decimos que las plantas son inocuas, lo que decimos es que la contaminación que se puede llegar a producir no alcanza a los niveles mínimos requeridos internacionalmente.
Escribo esto porque yo lo estoy viviendo todos los días y estoy cansado de escuchar un montón de barbaridades.
Pido disculpas si herí a alguien pero escribí descargando la tensión de meses.
No, no podés herir a nadie con lo que dijiste... te diría que hasta fuiste extremadamente medido.
Bueno, no entiendo, decís lo del fondo de tu casa y nos decís a nosotros eso.
Me parece que leiste pesimamente lo que escribi, porque no hable del fondo sino de un pasillo. Y lo interpretaste peor aun. No dije en ningun momento que Uruguay fuera el fondo de la casa de Argentina, que da la impresion que fue lo que entendiste. Nada mas lejos de eso.
Lo que hice fue una analogia rio - pasillo y las 2 casas - los 2 paises. Asi como en un pasillo compartido los 2 vecinos tienen derecho a decidir sobre algo que les pertence a ambos, creo que los 2 paises tienen derecho a decidir sobre un rio que tambien les pertenece a ambos. Simplemente eso. Tambien podria haber puesto como ejemplo a padres separados, los 2 tienen derecho a decidir sobre el futuro de sus hijos, etc. Hay muchos ejemplos de este tipo.
Te digo varias cosas con respecto a todo:
* Primero, antes de salirnos a reclamar, te digo que esas papeleras tienen tencnología de hace bastantes años.
Las nuestras van a ser del 2007, por ahí.
Yo no sali a reclamar nada. Creo que de vuelta vamos a lo mismo, al ser el rio compartido creo que ambos paises tienen derechos sobre el, nada mas. Y creo que la gente de Entre Rios tiene derecho a estar disconforme con las papeleras, porque asi como Uruguay podria salir perdiendo sin las papeleras, los entrerrianos podrian salir perdiendo con las papeleras. Simplemente eso, no dije las papeleras tienen o no que estar, no dije, van o no a contaminar, simplemente creo en el derecho de Argentina y de los entrerrianos a estar disconformes y a decidir sobre el rio.
* ¿Qué te hace pensar que el gobernador argentino no es corrupto?
Si ya se supo que el tipo quiso sobornar a las papeleras, pero le dijeron que no, y se vinieron para acá.
Nunca dije que los politicos argentinos no fueran corruptos, si lees mis mensajes incluso dije que argentina no escapaba a la realidad latinoamericana.
* Las papeleras de allá contaminarán mucho más que las de acá. Tienen como 11. ¿Les gustaría que les hagan piquetes en cada una de ella y le hagan perder millones y millones verdes?
El tema es que las papeleras estan sobre rios argentinos unicamente, por mas que no este de acuerdo con la contaminacion, los que deberian reccionar en contra de esas papeleras deberian ser los argentinos.
* Y... sí, el ejemplo del vecino, fue cualquiera. Además, depende de otras cosas, al tipo le van a dar plata. El tipo tiene dos bolsas de basura, vos ya recibís plata y tenés 11. El tipo no tiene ni una actualmente. Vos venís teniendo muchas, y muchas.
Yo dije que a lo mejor era muy pelotudo, porque simplificaba la situacion, pero igualmente grafica en un ambiente menos complejo el tema de la jurisdiccion sobre algo compartido.
*No solo me calientan los argentinos por eso, si no que no tienen un mínimo de comprensión por nada, se aprovechan de cualquier cosa ganarte o sacarte ventaja. (LO DIGO POR LO DE NACIONAL). :)
No se si fue a modo de broma o no, si no lo fue, estas haciendo una generalizacion, la cual no tiene mucho sentido.
(edited)
Me parece que leiste pesimamente lo que escribi, porque no hable del fondo sino de un pasillo. Y lo interpretaste peor aun. No dije en ningun momento que Uruguay fuera el fondo de la casa de Argentina, que da la impresion que fue lo que entendiste. Nada mas lejos de eso.
Lo que hice fue una analogia rio - pasillo y las 2 casas - los 2 paises. Asi como en un pasillo compartido los 2 vecinos tienen derecho a decidir sobre algo que les pertence a ambos, creo que los 2 paises tienen derecho a decidir sobre un rio que tambien les pertenece a ambos. Simplemente eso. Tambien podria haber puesto como ejemplo a padres separados, los 2 tienen derecho a decidir sobre el futuro de sus hijos, etc. Hay muchos ejemplos de este tipo.
Te digo varias cosas con respecto a todo:
* Primero, antes de salirnos a reclamar, te digo que esas papeleras tienen tencnología de hace bastantes años.
Las nuestras van a ser del 2007, por ahí.
Yo no sali a reclamar nada. Creo que de vuelta vamos a lo mismo, al ser el rio compartido creo que ambos paises tienen derechos sobre el, nada mas. Y creo que la gente de Entre Rios tiene derecho a estar disconforme con las papeleras, porque asi como Uruguay podria salir perdiendo sin las papeleras, los entrerrianos podrian salir perdiendo con las papeleras. Simplemente eso, no dije las papeleras tienen o no que estar, no dije, van o no a contaminar, simplemente creo en el derecho de Argentina y de los entrerrianos a estar disconformes y a decidir sobre el rio.
* ¿Qué te hace pensar que el gobernador argentino no es corrupto?
Si ya se supo que el tipo quiso sobornar a las papeleras, pero le dijeron que no, y se vinieron para acá.
Nunca dije que los politicos argentinos no fueran corruptos, si lees mis mensajes incluso dije que argentina no escapaba a la realidad latinoamericana.
* Las papeleras de allá contaminarán mucho más que las de acá. Tienen como 11. ¿Les gustaría que les hagan piquetes en cada una de ella y le hagan perder millones y millones verdes?
El tema es que las papeleras estan sobre rios argentinos unicamente, por mas que no este de acuerdo con la contaminacion, los que deberian reccionar en contra de esas papeleras deberian ser los argentinos.
* Y... sí, el ejemplo del vecino, fue cualquiera. Además, depende de otras cosas, al tipo le van a dar plata. El tipo tiene dos bolsas de basura, vos ya recibís plata y tenés 11. El tipo no tiene ni una actualmente. Vos venís teniendo muchas, y muchas.
Yo dije que a lo mejor era muy pelotudo, porque simplificaba la situacion, pero igualmente grafica en un ambiente menos complejo el tema de la jurisdiccion sobre algo compartido.
*No solo me calientan los argentinos por eso, si no que no tienen un mínimo de comprensión por nada, se aprovechan de cualquier cosa ganarte o sacarte ventaja. (LO DIGO POR LO DE NACIONAL). :)
No se si fue a modo de broma o no, si no lo fue, estas haciendo una generalizacion, la cual no tiene mucho sentido.
(edited)
El tema es que las papeleras estan sobre rios argentinos unicamente
Falso... tienen una sobre el Río Paraguay, limítrofe con el Paraguay y es la peor de todas. Que yo sepa los Paraguayos no les hicieron piquetes.
El tema acá... porque vos hablás de "La gente de Entre Ríos" o de "Los Argentinos"... es que 1500 fanáticos, ciegos, que no le prestan atención a las pruebas que se les presentan e incluso atentan contra los intereses de su nación, le están jodiendo la vida a 3 millones de uruguayos y a varios miles de argentinos.
1500 porque son los que se arrimaron hoy a empezar el piquete... a estas horas son solo 300... Gualeguaychú tiene, contando su área de influencia, unos 80.000 habitantes, y la Argentina tiene 37 millones si no me equivoco... no creo que sea representitivo de nada.
Además, si viste la tele hoy, no dejaron pasar a ciudadanos argentinos que volvían a su país... ¿tiene derecho un argentino a impedirle entrar a otro argentino a la Argentina? Es una aberración... es indefendible Juan!
A nosotros nos caga el turismo, le quita el pan de la boca a la gente que labura del puente y que no tiene nada que ver con las papeleras... a los únicos que no van a perjudicar es a Botnia ni a Ence.
Y Ence no se perjudicó... simplemente se fue y perjudicaron a miles de uruguayos, todo a pesar de que hay pruebas de que no vamos a contaminar nada (es decir, mucho menos que lo que contamina Gualeguaychú mismo el Río) ¿Sabías que el punto del Río Uruguay más contaminado es frente a Gualeguaychú? No somos nosotros los contaminantes... estamos 3ros en el mundo (detrás de Finlandia y Noruega) según un estudio auspiciado por la ONU en cuidado del medio ambiente.
Esto es una cuestión idiota... hablemos claro: Busti la empezó, Busti la siguió, Kirchner se subió al carro porque era época electoral y le convenía fomentar la causa nacional (igualito que lo que hace Bush) y después no supo como deslindarse del problema...
Ahora es peor, porque hay intereses muy fuertes para tomar esto como una política de Estado para evitar la llegada de turistas al Uruguay... repasá y vas a ver que todos los veranos nos hacen algún quilombo.
Aparte de eso, también está el interés por cagar a las papeleras por no aceptar las coimas que les pidieron y mostrarle al mundo que en Uruguay no se puede invertir porque tiene que pedirle permiso para todo a sus vecinos tutores... en cambio si invertís en Argentina no hay drama porque son grandes y se cagan en todo, como en las normas del Mercosur, en el "no innovar" que dictó el Tribunal de la Haya, etc, etc.
El otro día los gendarmes entraron al Hospital Francés a proteger y liberar a los barras bravas de vuestro presidente, unos desarmadores de huelgas hinchas del Chaca y Nueva Chicago... no los detuvieron, los protegieron... para eso están los gendarmes, no para permitirle el libre tránsito a los ciudadanos argentinos que quieren ir a su casa (sea en Uruguay o en Argentina).
Hace poco hubo una huelga en el subte y ahí si mandaron a los gendarmes a desarmarla... impidieron la huelga con la escusa de que atentaba contra el derecho al libre tránsito... ¿ipa? ¿que pasa ahora?
No tiene ni pie ni cabeza esto Juan... no defiendas lo indefendible... están perdiendo todos los juicios habidos y por haber en todos los frentes... por algo será... no tienen derecho a hacer esto. Nosotros consultamos a la CARU y la CARU dio los permisos porque no se expidió en plazo... por otra parte, vuestro presidente y su ex-cansiller dieron el tema por cerrado 2 veces... así que no hay excusas.
Hay que sincerarse: 1500 hdp nos están cagando la vida, y gran parte del resto de Argentina les festeja porque siempre fueron un pueblo nacionalista y triunfalista... les gustan las epopeyas y el folklore que se genera alrededor de todo esto.
Yo lo único positivo que le saco a este conflicto son 2 cosas:
a) ahora sabemos con qué bueyes aramos (el "amigo" K que tanto apoyó a nuestro presidente para que lo fuera, inmisculléndose en nuestros asuntos internos, ahora lo sigue haciendo... cría cuervos y te comerán los ojos)
b) la reina del carnaval de Gualeguaychú, que está entera y la parto en dos.
saludos
(edited)
Falso... tienen una sobre el Río Paraguay, limítrofe con el Paraguay y es la peor de todas. Que yo sepa los Paraguayos no les hicieron piquetes.
El tema acá... porque vos hablás de "La gente de Entre Ríos" o de "Los Argentinos"... es que 1500 fanáticos, ciegos, que no le prestan atención a las pruebas que se les presentan e incluso atentan contra los intereses de su nación, le están jodiendo la vida a 3 millones de uruguayos y a varios miles de argentinos.
1500 porque son los que se arrimaron hoy a empezar el piquete... a estas horas son solo 300... Gualeguaychú tiene, contando su área de influencia, unos 80.000 habitantes, y la Argentina tiene 37 millones si no me equivoco... no creo que sea representitivo de nada.
Además, si viste la tele hoy, no dejaron pasar a ciudadanos argentinos que volvían a su país... ¿tiene derecho un argentino a impedirle entrar a otro argentino a la Argentina? Es una aberración... es indefendible Juan!
A nosotros nos caga el turismo, le quita el pan de la boca a la gente que labura del puente y que no tiene nada que ver con las papeleras... a los únicos que no van a perjudicar es a Botnia ni a Ence.
Y Ence no se perjudicó... simplemente se fue y perjudicaron a miles de uruguayos, todo a pesar de que hay pruebas de que no vamos a contaminar nada (es decir, mucho menos que lo que contamina Gualeguaychú mismo el Río) ¿Sabías que el punto del Río Uruguay más contaminado es frente a Gualeguaychú? No somos nosotros los contaminantes... estamos 3ros en el mundo (detrás de Finlandia y Noruega) según un estudio auspiciado por la ONU en cuidado del medio ambiente.
Esto es una cuestión idiota... hablemos claro: Busti la empezó, Busti la siguió, Kirchner se subió al carro porque era época electoral y le convenía fomentar la causa nacional (igualito que lo que hace Bush) y después no supo como deslindarse del problema...
Ahora es peor, porque hay intereses muy fuertes para tomar esto como una política de Estado para evitar la llegada de turistas al Uruguay... repasá y vas a ver que todos los veranos nos hacen algún quilombo.
Aparte de eso, también está el interés por cagar a las papeleras por no aceptar las coimas que les pidieron y mostrarle al mundo que en Uruguay no se puede invertir porque tiene que pedirle permiso para todo a sus vecinos tutores... en cambio si invertís en Argentina no hay drama porque son grandes y se cagan en todo, como en las normas del Mercosur, en el "no innovar" que dictó el Tribunal de la Haya, etc, etc.
El otro día los gendarmes entraron al Hospital Francés a proteger y liberar a los barras bravas de vuestro presidente, unos desarmadores de huelgas hinchas del Chaca y Nueva Chicago... no los detuvieron, los protegieron... para eso están los gendarmes, no para permitirle el libre tránsito a los ciudadanos argentinos que quieren ir a su casa (sea en Uruguay o en Argentina).
Hace poco hubo una huelga en el subte y ahí si mandaron a los gendarmes a desarmarla... impidieron la huelga con la escusa de que atentaba contra el derecho al libre tránsito... ¿ipa? ¿que pasa ahora?
No tiene ni pie ni cabeza esto Juan... no defiendas lo indefendible... están perdiendo todos los juicios habidos y por haber en todos los frentes... por algo será... no tienen derecho a hacer esto. Nosotros consultamos a la CARU y la CARU dio los permisos porque no se expidió en plazo... por otra parte, vuestro presidente y su ex-cansiller dieron el tema por cerrado 2 veces... así que no hay excusas.
Hay que sincerarse: 1500 hdp nos están cagando la vida, y gran parte del resto de Argentina les festeja porque siempre fueron un pueblo nacionalista y triunfalista... les gustan las epopeyas y el folklore que se genera alrededor de todo esto.
Yo lo único positivo que le saco a este conflicto son 2 cosas:
a) ahora sabemos con qué bueyes aramos (el "amigo" K que tanto apoyó a nuestro presidente para que lo fuera, inmisculléndose en nuestros asuntos internos, ahora lo sigue haciendo... cría cuervos y te comerán los ojos)
b) la reina del carnaval de Gualeguaychú, que está entera y la parto en dos.
saludos
(edited)
Falso... tienen una sobre el Río Paraguay, limítrofe con el Paraguay y es la peor de todas. Que yo sepa los Paraguayos no les hicieron piquetes.
Esta, esta mal por Argentina y por Paraguay. Que Paraguay no haya hecho nada, no significa que Argentina deberia hacer lo mismo en la misma situacion.
Puede ser que no representen al pais, y tambien puede ser que el metodo en el que se oponen no sea el correcto. Pero eso no cambia el hecho de que igualmente tienen derecho a estar en contra de algo que creen que los puede perjudicar.
Estoy de acuerdo en que los politicos hacen lo que hacen, no porque crean que es lo correcto, sino porque es lo que les conviene. Lo cual no asegura que las papeleras deberian instalarse. Que las razones de los politicos argentinos no sean las correctas no legitimiza la instalacion de las papeleras.
Por mi parte creo que si no quedan instancias para apelar la resolucion de la Haya, ya esta(sinceramente no lo se, tenia entendido que Argentina iba a apelar ese fallo), uno debe acatar el fallo, por mas que no este de acuerdo. Y que ojala que sea cierto que no van a contaminar por demas, sinceramente suelo ser desconfiado de estas cosas, vos decis que esta probado que va a ser asi, pero la gente que realizo los estudios es gente contratada o que depende de otra que esta metida en el negocio.
En cuanto al nacionalismo argentino, creo por el contrario, los argentinos solemos ser nacionalistas nada mas cuando juega algun equipo nacional, obviamente, mas que nada con el de futbol. Seria bueno que fueramos un poco mas nacionalistas.
Que se yo, en este asunto yo lo noto mas de los uruguayos al orgullo nacionalista, con el tema de que "los argentinos siempre nos pasan por encima, o nos garcan". Creo que las acciones de un pais o de sus gobiernos, o inclusive de algunas de sus personas, no deberian hacer que se les tenga bronca a todos sus habitantes, solo por el hecho de ser de ese pais. Por ejemplo en la ultima cumbre de las Americas que se hizo en Mar del Plata. Lo que basicamente buscaban Argentina y Brasil era afianzar al MERCOSUR para poder ser mas fuerte al negociar con E.E.U.U. y la UE, pero ya en la misma reunion, Uruguay y Chile se pusieron a negociar por las suyas con E.E.U.U. su ingreso al ALCA(Despues lo hizo Brasil tambien, con lo cual dejaron a la Argentina bastante mal parada). Ahora, ¿Por eso yo deberia pensar que todos los uruguayos son unos garcas? No, primero si es que estoy en contra de esto, deberia pensar que los que toman las decicines son los gobernantes, no los ciudadanos, y despues que cada pais debe proteger sus intereses, y hacer lo que mas le convenga a su gente.
P.D: Si esta muy buena la morocha, aunque ahora la vi en el programa de Tinelli, y esta un poco pasada, me parece, estaba mas linda cuando aparecio en Viena(¿Fue en Viena?).
(edited)
(edited)
Esta, esta mal por Argentina y por Paraguay. Que Paraguay no haya hecho nada, no significa que Argentina deberia hacer lo mismo en la misma situacion.
Puede ser que no representen al pais, y tambien puede ser que el metodo en el que se oponen no sea el correcto. Pero eso no cambia el hecho de que igualmente tienen derecho a estar en contra de algo que creen que los puede perjudicar.
Estoy de acuerdo en que los politicos hacen lo que hacen, no porque crean que es lo correcto, sino porque es lo que les conviene. Lo cual no asegura que las papeleras deberian instalarse. Que las razones de los politicos argentinos no sean las correctas no legitimiza la instalacion de las papeleras.
Por mi parte creo que si no quedan instancias para apelar la resolucion de la Haya, ya esta(sinceramente no lo se, tenia entendido que Argentina iba a apelar ese fallo), uno debe acatar el fallo, por mas que no este de acuerdo. Y que ojala que sea cierto que no van a contaminar por demas, sinceramente suelo ser desconfiado de estas cosas, vos decis que esta probado que va a ser asi, pero la gente que realizo los estudios es gente contratada o que depende de otra que esta metida en el negocio.
En cuanto al nacionalismo argentino, creo por el contrario, los argentinos solemos ser nacionalistas nada mas cuando juega algun equipo nacional, obviamente, mas que nada con el de futbol. Seria bueno que fueramos un poco mas nacionalistas.
Que se yo, en este asunto yo lo noto mas de los uruguayos al orgullo nacionalista, con el tema de que "los argentinos siempre nos pasan por encima, o nos garcan". Creo que las acciones de un pais o de sus gobiernos, o inclusive de algunas de sus personas, no deberian hacer que se les tenga bronca a todos sus habitantes, solo por el hecho de ser de ese pais. Por ejemplo en la ultima cumbre de las Americas que se hizo en Mar del Plata. Lo que basicamente buscaban Argentina y Brasil era afianzar al MERCOSUR para poder ser mas fuerte al negociar con E.E.U.U. y la UE, pero ya en la misma reunion, Uruguay y Chile se pusieron a negociar por las suyas con E.E.U.U. su ingreso al ALCA(Despues lo hizo Brasil tambien, con lo cual dejaron a la Argentina bastante mal parada). Ahora, ¿Por eso yo deberia pensar que todos los uruguayos son unos garcas? No, primero si es que estoy en contra de esto, deberia pensar que los que toman las decicines son los gobernantes, no los ciudadanos, y despues que cada pais debe proteger sus intereses, y hacer lo que mas le convenga a su gente.
P.D: Si esta muy buena la morocha, aunque ahora la vi en el programa de Tinelli, y esta un poco pasada, me parece, estaba mas linda cuando aparecio en Viena(¿Fue en Viena?).
(edited)
(edited)
Juan... salieron a vivar a Galtieri cuando invadieron las Malvinas... eso es nacionalismo barato
salieron a vivar a Menem cuando les privatizó la vida y se compraba ferraris y se construía su pista privada ... eso es nacionalismo barato
salieron a vivar a De la Rúa, cuando les incrementó un 40% el índice de pobreza... eso es nacionalismo barato.
Y salen a vivar a Maradona cuando dice "me hice caca"... eso es nacionalismo barato
Y salen a vivar a Charlie García cuando dice "me hice pichí"... eso es nacionalismo barato.
Tiene facilidad para creer lo que quieren creer y siempre encuentran a alguien que les dice lo que quieren escuchar.
salieron a vivar a Menem cuando les privatizó la vida y se compraba ferraris y se construía su pista privada ... eso es nacionalismo barato
salieron a vivar a De la Rúa, cuando les incrementó un 40% el índice de pobreza... eso es nacionalismo barato.
Y salen a vivar a Maradona cuando dice "me hice caca"... eso es nacionalismo barato
Y salen a vivar a Charlie García cuando dice "me hice pichí"... eso es nacionalismo barato.
Tiene facilidad para creer lo que quieren creer y siempre encuentran a alguien que les dice lo que quieren escuchar.
Pero afianzar el mercosur desobedeciendo sus normas? que me hablas? el Tribunal acaba de decirles que no pueden permitir los cortes de ruta!!!!!!
Las negociaciones en bloque del Mercosur solo sirven para que Arg y Bra saquen lo que quieren y sigan teniendo a Paraguay y Uruguay bajo su égida, como los estados satélites... cuando uno de los nenes se larga solo, enseguida hay que reprenderlo.
Te recuerdo que Brasil quiso hacer un TLC con México y todos le dieron permiso. Ahora Uruguay quiere uno con USA y no se lo dan? en qué estamos? no es igual para todos? somos los hijos de la pavota...
El Mercosur no nos sirve así como está... solo sirve a los intereses de los países grandes.
Las negociaciones en bloque del Mercosur solo sirven para que Arg y Bra saquen lo que quieren y sigan teniendo a Paraguay y Uruguay bajo su égida, como los estados satélites... cuando uno de los nenes se larga solo, enseguida hay que reprenderlo.
Te recuerdo que Brasil quiso hacer un TLC con México y todos le dieron permiso. Ahora Uruguay quiere uno con USA y no se lo dan? en qué estamos? no es igual para todos? somos los hijos de la pavota...
El Mercosur no nos sirve así como está... solo sirve a los intereses de los países grandes.
Esta bien, pero eso no es nacionalismo, es un pseudo nacionalismo, o nacionalismo barato como vos decis. Pero por esos hechos no consideraria al argentino nacionalista. ;)
P.D: Ahi corregi el mensaje anterior, habia puesto el NAFTA y era el ALCA lo correcto.
(edited)
P.D: Ahi corregi el mensaje anterior, habia puesto el NAFTA y era el ALCA lo correcto.
(edited)
Mi comentario sobre el MERCOSUR no iba hacia el funcionamiento, o sobre quien sale beneficiado o no, sino a que asi como(por lo menos noto en el foro) un enojo con los argentinos en gral. por la accion del gobierno(ahora las papeleras, y numerosos hechos que enumero cyber ;). De la misma manera yo podria estar enojado con los uruguayos, los chilenos, los brasileños.(No lo estoy, porque diferencio una cosa de la otra, que sentido, logica o justicia tendria enojarme con vos, si vos no sos responsable de las acciones del gobierno uruguayo, asi como yo no soy responsable de las acciones del gobierno argentino, a eso iba con lo del MERCOSUR. ;)
yo estoy enojado con vos, por que sos de boca y no le ganaron a la gallina...
GARCAS !!!
:P
GARCAS !!!
:P
El primer error que cometen todos es hablar de los argentinos, no son los argentinos respondables de esta situación, es la gente de Gualeguaychú, el Sr Busti y el presidente (con minúsculas) Kirchner. La gran mayoría de los argentinos no están de acuerdo con lo que está pasando, lo digo con propiedad porque trabajé en un hotel durante 2 años y el 90% de los argentinos que pernoctaron en el hotel no estaban de acuerdo con la gente de Gualeguaychú.
Aparte te comento que en Fray Bentos seguimos recibiendo a los argentinos como siempre lo hemos hecho, a nadie le reprochamos nada ni los violentamos por el problema que la gente de Gualeguaychú tiene con nosotros, porque para que sepas hoy el problema no es con las papeleras, es con la gente de Fray Bentos.
Aparte te comento que en Fray Bentos seguimos recibiendo a los argentinos como siempre lo hemos hecho, a nadie le reprochamos nada ni los violentamos por el problema que la gente de Gualeguaychú tiene con nosotros, porque para que sepas hoy el problema no es con las papeleras, es con la gente de Fray Bentos.