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Subject: »Dont tread on Me
No importa, yo soy un tipo que se remite a los hechos :P
si...efectivamente, estamos comprobando que sos un idiota...:P
Bo IDIOTA!!! confirma tu presencia mañana en la chacan
¡¡¡como me querés soplar el caño, ¿eh?!!!!...es áltamente probable que vaya...digamos un 98%...;)
No, no creo que sean idiotas, para mi que no quieren meterse porque no saben como salir, si bien creo que la inmensa mayoría no está de acuerdo con los piqueteros, el sentimiento de "nunca perder" es mucho mas fuerte y eso les hace quedar neutral, nunca apoyarían a una posición que vista desde afuera quede como que perdieron el pleito. Por eso les digo que el problema es mas complejo de lo que parece y por eso no comparto lo que dijo hoy la ministra de defensa sobre que "no va a pasar nada, solo son agravios de unos pocos pero nada mas".
Hoy escuche a un piquetero decir que tienen pensado (ojo, solo tienen pensado) cruzar a Fray Bentos e invadir la planta de Botnia y si pueden destruirla. Asi parece hasta ridículo, pero cuando el periodista le pregunto a este dirigente piquetero como iban a hacer ya que en Uruguay no los iban a dejar pasar contestó: "en la próxima movilización calculamos que habrá más de 100.000 personas, si el 10% concurre a Uruguay seríamos mas de 10.000, como nos van a parar? Nos matan a todos?"
Y si lo pensamos friamente: como los paramos? Que hace Tabaré? manda al ejercito al puente y que dispare? proteje la planta? como?
Y si estos locos lo cumplen? Creo que quieren un mártir a como sea (lo que hablabamos hoy de la primer guerra mundial, las causas fueron otras, pero el detonante fue un asesinato) y es una forma de lograrlo. Y después que hacemos? Si los paramos vamos a empeorar todo porque va a correr sangre, si no los paramos y paralizan la planta chau soberanía, chau inversores, chau Uruguay.
Lindo lío no? Por eso lo que dice Pancho, que estamos haciendo? Pa peor ni Gargano ni Azucena los veo con personalidad para salirle al cruce a estos energúmenos. Yo pondría ya al pepe de Ministro de Defensa y en la cancillería a Marina Arismendi. Es mi opinión porque necesitamos dos "pesos pesados" en los puntos clave. Lo otro que debemos hacer es volar el puente para que no pasen (jeje no... esto en joda). De todas formas pasarían en bote :(
En fin, fuera de broma, creo que debemos empesar a tomar esto mas en serio, sin alarmas, sin pánico porque no debe ser así, por ahora esto es POLITICO como dije antes... por ahora.
Hoy escuche a un piquetero decir que tienen pensado (ojo, solo tienen pensado) cruzar a Fray Bentos e invadir la planta de Botnia y si pueden destruirla. Asi parece hasta ridículo, pero cuando el periodista le pregunto a este dirigente piquetero como iban a hacer ya que en Uruguay no los iban a dejar pasar contestó: "en la próxima movilización calculamos que habrá más de 100.000 personas, si el 10% concurre a Uruguay seríamos mas de 10.000, como nos van a parar? Nos matan a todos?"
Y si lo pensamos friamente: como los paramos? Que hace Tabaré? manda al ejercito al puente y que dispare? proteje la planta? como?
Y si estos locos lo cumplen? Creo que quieren un mártir a como sea (lo que hablabamos hoy de la primer guerra mundial, las causas fueron otras, pero el detonante fue un asesinato) y es una forma de lograrlo. Y después que hacemos? Si los paramos vamos a empeorar todo porque va a correr sangre, si no los paramos y paralizan la planta chau soberanía, chau inversores, chau Uruguay.
Lindo lío no? Por eso lo que dice Pancho, que estamos haciendo? Pa peor ni Gargano ni Azucena los veo con personalidad para salirle al cruce a estos energúmenos. Yo pondría ya al pepe de Ministro de Defensa y en la cancillería a Marina Arismendi. Es mi opinión porque necesitamos dos "pesos pesados" en los puntos clave. Lo otro que debemos hacer es volar el puente para que no pasen (jeje no... esto en joda). De todas formas pasarían en bote :(
En fin, fuera de broma, creo que debemos empesar a tomar esto mas en serio, sin alarmas, sin pánico porque no debe ser así, por ahora esto es POLITICO como dije antes... por ahora.
estoy re de acuerdo contigo.... ufff este es un tema que me tiene medio arto pero = es bastante interesante, y preocupante por supuesto..... an habido muchos bolasos que se an corrido ultimamente sobre atentados que ivana ahacer los argentinos en contra nuestro pero en fin ahy que imaginarnos que es lo que pasaria si ocurre alguno........(me parece que seria un caos en la sociedad argentina) osea veo que los porteños van a estar re encontra de que pase esto... por ejemplo uno de lo bolasos que se corrio que me dijo mi vieja es que qerian romper las papeleras con martillos... deja estan locasos .... bue el punto es que seria un caos la culpa caeria sobre el gobierno argentino habrian pila de presos, y realmente no se que aria nuestro gobierno.........osea si reprime o se queda callado....,!!!!
pa es un problemon, te juro que te iva a contestar otra cosa jajaja pero lo razone mejor cuando lo estaba escribiendo
pa es un problemon, te juro que te iva a contestar otra cosa jajaja pero lo razone mejor cuando lo estaba escribiendo
como me lo contas... esto puede llevar a una guerra importante en el peor de los casos... a haria argentina si les matamos a algun argentino en la puerta de la planta?? q haria uruguay si estos argentinos matan a algun uruguayo??? si pasa alo de esto y el gobierno de ese pais no afloja van a llegar terceros... y se puede armar flor de lio...
diario Clarin:
ELEVAN EL TONO DEL CONFLICTO
Papeleras: ahora amenazan con llevar la protesta hasta Uruguay
Polémica por una propuesta de un asambleísta que había sido detenido el jueves.
Las declaraciones de un asambleísta de Gualeguaychú provocaron ayer un gran revuelo, ya que implicaban llevar la protesta ambientalista al otro lado de la frontera. Pero además, habían incluido un llamado a destruir la pastera que la empresa Botnia está terminando de construir en la ciudad uruguaya de Fray Bentos.
"Dios quiera que no se ponga en marcha la planta, porque sino vamos a pasar el puente pacíficamente, pero vamos a ser miles para voltear a Botnia con una masa de medio kilo cada uno, como cayó el Muro de Berlín", dijo Alfredo De Angelis, según recogieron las agencias de noticias.
Las manifestaciones del ambientalista fueron reproducidas a través de un despacho de la agencia AFP. Aunque no fue la única que se encargó de difundirlas.
Sin embargo, consultado por Clarín, De Angelis trató de bajar los decibeles de la polémica y efectuó una suerte de descargo.
"No dije nada de eso y lo desmiento rotundamente. Jamás propuse ir con martillos a destruir la planta", indicó.
El ambientalista, que el jueves fue detenido junto a otro activista mientras protestaba frente a la estación de Buquebús en Puerto Madero, ensayó también otra respuesta conocida. "Sacaron mis declaraciones de contexto", se quejó.
Además, el delegado en Entre Ríos de la Federación Agraria Argentina (FAA)acusó a la agencia estatal de noticias Telam de tergiversar sus dichos.
"Me preguntaron cómo podría reaccionar el pueblo de Gualeguaychú el día en que Botnia comience a funcionar, y les dije que íbamos a pasar el puente pacíficamente, como sucedió cuando cayó el Muro de Berlín", precisó ante este diario.
La analogía con los episodios que terminaron con la unificación alemana en 1989 también aparecieron en otro despacho noticioso. Según informó la agencia DyN, De Angelis admitió que "la haremos caer (a Botnia) como cayó el Muro de Berlín. Pacíficamente, con un martillo de medio kilo cada uno".
En ese sentido, el integrante de la Asamblea Ciudadana Ambientalista de Gualeguaychú ratificó a Clarín que no descartan continuar con su protesta en territorio uruguayo. Una experiencia que hasta ahora no salió bien. El 5 de febrero, cuando intentaron distribuir volantes en la Plaza Independencia, un grupo de ambientalistas fue rodeado y debió abandonar Montevideo con protección policial.
--------------
lo marcado en negrita es mio, porque muestra como estos tipos siguen mintiendo descaradamente o acaso el De Angelis que dijo en Radio 10 de Argentina (y que fueron pasadas por El Espectador, y tomadas por todas las agencias) lo de la analogía con el muro de Berlín y de entrar a Botnia con martillos para destruirla, es otro???????
ELEVAN EL TONO DEL CONFLICTO
Papeleras: ahora amenazan con llevar la protesta hasta Uruguay
Polémica por una propuesta de un asambleísta que había sido detenido el jueves.
Las declaraciones de un asambleísta de Gualeguaychú provocaron ayer un gran revuelo, ya que implicaban llevar la protesta ambientalista al otro lado de la frontera. Pero además, habían incluido un llamado a destruir la pastera que la empresa Botnia está terminando de construir en la ciudad uruguaya de Fray Bentos.
"Dios quiera que no se ponga en marcha la planta, porque sino vamos a pasar el puente pacíficamente, pero vamos a ser miles para voltear a Botnia con una masa de medio kilo cada uno, como cayó el Muro de Berlín", dijo Alfredo De Angelis, según recogieron las agencias de noticias.
Las manifestaciones del ambientalista fueron reproducidas a través de un despacho de la agencia AFP. Aunque no fue la única que se encargó de difundirlas.
Sin embargo, consultado por Clarín, De Angelis trató de bajar los decibeles de la polémica y efectuó una suerte de descargo.
"No dije nada de eso y lo desmiento rotundamente. Jamás propuse ir con martillos a destruir la planta", indicó.
El ambientalista, que el jueves fue detenido junto a otro activista mientras protestaba frente a la estación de Buquebús en Puerto Madero, ensayó también otra respuesta conocida. "Sacaron mis declaraciones de contexto", se quejó.
Además, el delegado en Entre Ríos de la Federación Agraria Argentina (FAA)acusó a la agencia estatal de noticias Telam de tergiversar sus dichos.
"Me preguntaron cómo podría reaccionar el pueblo de Gualeguaychú el día en que Botnia comience a funcionar, y les dije que íbamos a pasar el puente pacíficamente, como sucedió cuando cayó el Muro de Berlín", precisó ante este diario.
La analogía con los episodios que terminaron con la unificación alemana en 1989 también aparecieron en otro despacho noticioso. Según informó la agencia DyN, De Angelis admitió que "la haremos caer (a Botnia) como cayó el Muro de Berlín. Pacíficamente, con un martillo de medio kilo cada uno".
En ese sentido, el integrante de la Asamblea Ciudadana Ambientalista de Gualeguaychú ratificó a Clarín que no descartan continuar con su protesta en territorio uruguayo. Una experiencia que hasta ahora no salió bien. El 5 de febrero, cuando intentaron distribuir volantes en la Plaza Independencia, un grupo de ambientalistas fue rodeado y debió abandonar Montevideo con protección policial.
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lo marcado en negrita es mio, porque muestra como estos tipos siguen mintiendo descaradamente o acaso el De Angelis que dijo en Radio 10 de Argentina (y que fueron pasadas por El Espectador, y tomadas por todas las agencias) lo de la analogía con el muro de Berlín y de entrar a Botnia con martillos para destruirla, es otro???????
A mi discúlpenme, pero si sabemos de una próxima manifestación en Gualeguaychú, todos aquellos que tengamos posibilidades de ir hasta Fray Bentos, deberíamos ir para pararnos al otro lado del puente... no los va a para la Policía Uruguaya: los va a parar el Pueblo Uruguayo, como ya los paró cuando vinieron a la Plaza Independencia.
De acuerdo contigo Pancho. Y respeto a lo de la guerra, no creo que llegue a tanto, simlpemente es u tire y afloje a ver quien aguanta mas por ahora. Como dije antes, se metieron en un brete y saben que tienen todas las de perder, pero no quieren reconocerlo y menos dar el brazo a torcer que perdieron.
no habia leido, y ahora entiendo bien el tema que se hablaba en el futbol, yo me prendo si alguien consigue camion para ir hasta fray bentos, y hacer un muro Pacifico para que no pasen los ambientalistas para nuestro lado (pero pacificamente) y no estoy jodiendo, yo me prendo
cyber...ya lo estamos planeando (me entrevisté con Azucena Berruti), vamos a amenazar a Kirchner con ponerte con el culo apuntando a Gualeguaychú, si no se dejan de bobadas te damos 2 platos de porotos y los cagamos (lliteralmente)...:P
Por eso, segun como vos empezaste el thread parece que Uruguay deberia estar sacando ya el ejercito a la calle para prepararse para una invasion. Cuando un piquetero solo vociforo una barrabazada. Que seguramente no se va a cumplir por ser solo eso, una barrabazada. Pero que de llegar a cumplirse seguramente pueda ser controlada por Policia, anti-motines y de ultima por Gerndarmeria. O de verdad piensan que es posible que 10.000 argentinos vayan a meterse ilegalmente y a la fuerza a Uruguay c/u con una maza en la mano. Para mi es algo muy loco.
Primero, no es ningún bolazo, es un aviso que vino directamente a la policía, si los avisos a la policía son un bolazo, entonces.......
Y segundo lo escuché yo mismo por la radio de la policía.
Y segundo lo escuché yo mismo por la radio de la policía.
¿Cuáles son nuestros planes de evitación - y sobretodo de mitigación - del riesgo de un conflicto bélico con Argentina post inauguración de Botnia?
creo que is imposible, no estamos en condiciones ni siquiera de atacar a una hormiga...
nuestros aviones de guerra los usamos para trasladar a los presidentes y gobernadores desde una ciudad a otra...
nuestros militares son tan tontos que capas que compran bonbas atomicas para tirar en la frontera...
si se plantea una guerra entre nuestros paises por las plantas de celulosa, nunca va a tener exito la guerra... no tiene sentido, nuestros presidentes no tienen idea de lo que es un misil, antes de una guerra entre paises se armaria una guerra civil de el pueblo argentino contra el gobierno...
una guerra entre nuestros paises provocaria una gran debilitacion entre nosotros, provocando la venida de USA a argentina, que con dos misiles nos sacaria todos los pozos petroleros que nisiquiera son nuestros, son todos de capital extranjero... essto colaboraria con el enojo de otros paises que invierten en argentina, provocando una masiva guerra mundial que acabaria con todo y todos...
no me parece una gran idea...
creo que is imposible, no estamos en condiciones ni siquiera de atacar a una hormiga...
nuestros aviones de guerra los usamos para trasladar a los presidentes y gobernadores desde una ciudad a otra...
nuestros militares son tan tontos que capas que compran bonbas atomicas para tirar en la frontera...
si se plantea una guerra entre nuestros paises por las plantas de celulosa, nunca va a tener exito la guerra... no tiene sentido, nuestros presidentes no tienen idea de lo que es un misil, antes de una guerra entre paises se armaria una guerra civil de el pueblo argentino contra el gobierno...
una guerra entre nuestros paises provocaria una gran debilitacion entre nosotros, provocando la venida de USA a argentina, que con dos misiles nos sacaria todos los pozos petroleros que nisiquiera son nuestros, son todos de capital extranjero... essto colaboraria con el enojo de otros paises que invierten en argentina, provocando una masiva guerra mundial que acabaria con todo y todos...
no me parece una gran idea...