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Subject: »NACIONAL
En la cancha estaba lo que tenemos, tal vez pudo entrar Nacho de titular o el Morro, o JM díaz de laterar pero esto va más haya de un par de nombres, es un equipo sin alma. Ni pegan una patada!!!!!
Si, en la cancha estaba lo que tenemos, pero ese equipo y menciono a los 25 jugadores del plnatel, no puede jugar mas???
No hay que quitarle la culpa al entrenador tampoco, por que el equipo juega a lo que se trabaja durante la semana...
Y tampoco hay que quitarle la culpa a la gerencia deportiva ni tampoco a los dirigentes (primero por poner un nabo de gerente de deportivo, que habrá levantada alguna copa y habrá sido un jugador mas o menos bueno, pero que no deja de ser un salame) y no se puede elegir un entrenador tan mediocre...
Osea, es una culpa generalizada y si se quiere también de los socios que votaron a Ache...que en definitiva fueron los que lo pusieron...
Si, en la cancha estaba lo que tenemos, pero ese equipo y menciono a los 25 jugadores del plnatel, no puede jugar mas???
No hay que quitarle la culpa al entrenador tampoco, por que el equipo juega a lo que se trabaja durante la semana...
Y tampoco hay que quitarle la culpa a la gerencia deportiva ni tampoco a los dirigentes (primero por poner un nabo de gerente de deportivo, que habrá levantada alguna copa y habrá sido un jugador mas o menos bueno, pero que no deja de ser un salame) y no se puede elegir un entrenador tan mediocre...
Osea, es una culpa generalizada y si se quiere también de los socios que votaron a Ache...que en definitiva fueron los que lo pusieron...
Esa es la actitud!!!
No, como otros que no dan la cara y se esconden abajo de la cama...
:PP
No, como otros que no dan la cara y se esconden abajo de la cama...
:PP
Usted sabe que ponemos siempre la cara en las peores! NACIONAL NACIONAL!
Dicen que hoy hubo 60 hinchas que se hicieron socios...Y es que está comprobado que cuando los equipos tienen reveses grandes, en esos momentos es cuando la psicología del verdadero hincha se entusiasma con aportar al club de distinta manera por aquello del efecto rebote de sacar adelante una situación de la cual supuestamente no puede empeorar...Es como esa idea de ponerse a construir algo nuevo...
Se fue Pelusso. Interinato de Alvaro Gutierrez, que ganó el clásico de 3era 4 a 0.
También se vencen 12 contratos y obvio que muchos se van, se viene otro Nacional sin duda. Pero vuelve Abreu.
También se vencen 12 contratos y obvio que muchos se van, se viene otro Nacional sin duda. Pero vuelve Abreu.
Que lo parió... recién me puedo levantar de la palangana con hielo
Lo único que no quiero es que el chino se retire así porque no se lo merece. Que se quede otro semestre por lo menos
Lo único que no quiero es que el chino se retire así porque no se lo merece. Que se quede otro semestre por lo menos
La verdad que anduvo como el orto Pelusso pero no deja de darme pena.
No será un genio pero no me parece mal técnico y además me parece un buen tipo... o sea... es lógico que lo hayan volado y yo dirigente también hubiera levantado la mano
No se realmente donde está el problema porque no tenemos cuadro para la Libertadores pero localmente si y los manyas no tienen más que nosotros.... y ya nos comimos al Chavo, al Vasco y a la Vieja... que pasa??? Va más allá del técnico me parece pero no la tengo clara por donde
Será que tenemos sueldos muy grandes para el medio local pero al ser bajos a nivel internacional no nos dan ese plus de que jueguen tranquilos??
No sé... espero las opiniones de este foro que es de mejor nivel que todos los partidarios
No será un genio pero no me parece mal técnico y además me parece un buen tipo... o sea... es lógico que lo hayan volado y yo dirigente también hubiera levantado la mano
No se realmente donde está el problema porque no tenemos cuadro para la Libertadores pero localmente si y los manyas no tienen más que nosotros.... y ya nos comimos al Chavo, al Vasco y a la Vieja... que pasa??? Va más allá del técnico me parece pero no la tengo clara por donde
Será que tenemos sueldos muy grandes para el medio local pero al ser bajos a nivel internacional no nos dan ese plus de que jueguen tranquilos??
No sé... espero las opiniones de este foro que es de mejor nivel que todos los partidarios
Abreu no soluciona nada...al contrario, complica todo aún mas...
Se habla de tres candidatos: Lasarte, Carreño y De León. Pienso que Lasarte y Carreño son mejores y mas experientes entrenadores que De León que tampoco es tan malo al punto de ser como Peluso...
Pero personalmente, para este momento yo preferiría a De León. ¿Por que? Por que es un momento de limpieza y nuevo armado que se requiere de una gran personalidad y cabeza fría...Carreño es un gran entrenador, y además tiene la gran virtud de que es amigo de los jugadores y se hace querer, y es muy buena gente; por lo tanto paradojalmente para ESTE momento en particular no es lo ideal. Lasarte ha tomado mucha experiencia en los últimos años, futbolísticamente ha sido cuestionado en Nacional por sus planteos de no siempre ir al frente pero de todos modos es un entrenador capaz. Y De León para mi, aún siendo el menos capaz de los tres, sin embargo es el ideal para llevar adelante este tipo de situaciones, -al igual que lo hizo en el 98- montando un equipo nuevo, con otra mística y personalidad dejando lo que sirve, desechando lo que no sirve y trayendo con practicidad lo justo que se precisa...
Se habla de tres candidatos: Lasarte, Carreño y De León. Pienso que Lasarte y Carreño son mejores y mas experientes entrenadores que De León que tampoco es tan malo al punto de ser como Peluso...
Pero personalmente, para este momento yo preferiría a De León. ¿Por que? Por que es un momento de limpieza y nuevo armado que se requiere de una gran personalidad y cabeza fría...Carreño es un gran entrenador, y además tiene la gran virtud de que es amigo de los jugadores y se hace querer, y es muy buena gente; por lo tanto paradojalmente para ESTE momento en particular no es lo ideal. Lasarte ha tomado mucha experiencia en los últimos años, futbolísticamente ha sido cuestionado en Nacional por sus planteos de no siempre ir al frente pero de todos modos es un entrenador capaz. Y De León para mi, aún siendo el menos capaz de los tres, sin embargo es el ideal para llevar adelante este tipo de situaciones, -al igual que lo hizo en el 98- montando un equipo nuevo, con otra mística y personalidad dejando lo que sirve, desechando lo que no sirve y trayendo con practicidad lo justo que se precisa...
no tienen más que nosotros
Peñarol tiene mas que Nacional, pero a parte de tener mas cuadro, tiene o tenía un mejor entrenador. Y además Nacional no tiene a quien corresponde en la gerencia deportiva. El tema de los técnicos que han pasado y han fracasado, también hay que tener en cuenta, que desde el chavo (que hoy vemos no fue de lo peor) hasta ahora con peluso y habiendo pasado por el argentino, cada vez se ha jugado menos...
Y yo entiendo que los que juegan son los jugadores, pero TODO equipo de fútbol sea bueno, malo o regular, adentro de la cancha tiene la personalidad del entrenador.. y el problema de Nacional no ha sido que no ha jugado (a peluso no se le puede hacer que un equipo suyo juegue) si no que ha sido doblegado desde la personalidad, la actitud, el encare...De ahí que la culpa de que el equipo no marche SIEMPRE es del entrenador...
Y el tema de los sueldos es bueno y malo. Es bueno por que el jugador debe estar enfocado solo en pensar en el fútbol y en llevar su vida personal responsablemente, y es malo por que lo que pasa con muchos jugadores que yan han salido al exterior y han echo algún pesito es que después uno tiende a dejarse estar y ya no mantiene el entusiasmo del principio que sueña con ser un grande...Cuando un jugador de 20y pico de años largos, o 30 ya salió hizo algún peso y sabe que ya no le da para ser lo que siendo juvenil pudo haber soñado, la motivación baja considerablemente y la actitud hacia la carrera no es la misma...ya no se tienen las ansias de superación por que sabe que su techo personal ya lo alcanzó...y repasen los jugadores del plantel y se darán cuenta de que hay varios de estos casos...
(edited)
Peñarol tiene mas que Nacional, pero a parte de tener mas cuadro, tiene o tenía un mejor entrenador. Y además Nacional no tiene a quien corresponde en la gerencia deportiva. El tema de los técnicos que han pasado y han fracasado, también hay que tener en cuenta, que desde el chavo (que hoy vemos no fue de lo peor) hasta ahora con peluso y habiendo pasado por el argentino, cada vez se ha jugado menos...
Y yo entiendo que los que juegan son los jugadores, pero TODO equipo de fútbol sea bueno, malo o regular, adentro de la cancha tiene la personalidad del entrenador.. y el problema de Nacional no ha sido que no ha jugado (a peluso no se le puede hacer que un equipo suyo juegue) si no que ha sido doblegado desde la personalidad, la actitud, el encare...De ahí que la culpa de que el equipo no marche SIEMPRE es del entrenador...
Y el tema de los sueldos es bueno y malo. Es bueno por que el jugador debe estar enfocado solo en pensar en el fútbol y en llevar su vida personal responsablemente, y es malo por que lo que pasa con muchos jugadores que yan han salido al exterior y han echo algún pesito es que después uno tiende a dejarse estar y ya no mantiene el entusiasmo del principio que sueña con ser un grande...Cuando un jugador de 20y pico de años largos, o 30 ya salió hizo algún peso y sabe que ya no le da para ser lo que siendo juvenil pudo haber soñado, la motivación baja considerablemente y la actitud hacia la carrera no es la misma...ya no se tienen las ansias de superación por que sabe que su techo personal ya lo alcanzó...y repasen los jugadores del plantel y se darán cuenta de que hay varios de estos casos...
(edited)
Digan si no escucharon estos días que hubo cosas raras en el clásico?, porque 5 goles no hay ni en pedo entre estos dos equipos!!!!!
Puede ser que sean razones de malos perdedores, por no creer que nos ganaron bien, pero escuche de varios lados de arreglo del partido pero que sólo debían ser 2 o 3 goles y que se pasaron. Otros hablan de presiones onda paquito para que su club vuelva a las finales.
Yo lo que no puedo creer es que algún hincha del Bolso se deje ganar a propósito por los manyas, no lo puedo creer. Sería bueno que algún día alguno se anime a decir los manejos sucios que hay en nuestro fútbol, entre jugadores, árbitros y la presión de Paco para acomodar campeonatos.
Puede ser que sean razones de malos perdedores, por no creer que nos ganaron bien, pero escuche de varios lados de arreglo del partido pero que sólo debían ser 2 o 3 goles y que se pasaron. Otros hablan de presiones onda paquito para que su club vuelva a las finales.
Yo lo que no puedo creer es que algún hincha del Bolso se deje ganar a propósito por los manyas, no lo puedo creer. Sería bueno que algún día alguno se anime a decir los manejos sucios que hay en nuestro fútbol, entre jugadores, árbitros y la presión de Paco para acomodar campeonatos.
Digan si no escucharon estos días que hubo cosas raras en el clásico?, porque 5 goles no hay ni en pedo entre estos dos equipos!!!!!
Es verdad. No hay 5 goles de diferencia...HAY Mínimo 10 goles de diferencia...Peñarol no es la gran cosa estamos de acuerdo...pero las diferencias con Nacional de Peluso son abismales...
Para empezar peluso ya quedo mas que claro que es un mal entrenador. Tanto que zapican y gerardopeluso se llamaron a silencio y por lo tanto me otorgaron la razón...
Y luego: arriba Nacional nulo...Peñarol con la rapidez de rodriguez, nuñez y stoiano y quedó mas que claro -en el clasico que yo ya había vaticinado desde antes que peñarol ganaba bien- no son fáciles de parar...Por que a parte sobre todo rodriguez y nuñez con velocoes pero además tienen tecnica...uno ve que saben correr, pero en la carrera se pueden sacar un tipo de encima y levantar la cabeza y dejar a un compañero solo, o bien definir muy bien...Y ese es el fútbol actual...Tecnica en velocidad...y no hay otra...
Luego Zalayeta...Yo mismo les dije en el analisis previo el otro día. "Es un jugador que sabe poner muy bien el cuerpo y no es fácil quitarle balones ni pelearselos...la mejor forma de marcarlo es anticipandolo antes de que reciba...y así y todo es complicado por que el siempre acomoda el cuerpo cosa de estorbar a quien le venga a disputar el balón...Vean el primer gol y vean como Calzada se le tira encima cuando recibe el pase...y rebota como si se hubiese dado contra muro...
Luego en el Medio Nacional no tiene un jugador ganador como Pacheco que estará muy diezmado por la edad pero es un jugador de clasicos y aún mantienen algún destello a parte de que es complicado con la pelota parada. NI HABLEMOS de Aguiar.. Calzada y Arismendi juntos.. no juegan lo que juega Aguiar...y atrás y en el arco es donde esta la mayor paridad...sobre todo en los arqueros que son muy discretos ambos...repito MUY DISCRETOS AMBOS...Múnua y Castillo... mediocres guardapalos ambos...
Y a eso sumemosle el pesimo planteo de un entrenador que todavía no se dió cuenta que el 4231 NO sirve para el fútbol Uruguayo por que no tenemos los jugadores aptos para llevarlo a cabo sobre todo en los mediocampistas y en los dos volantes externos que hacen el 3...que deben subir y ser delanteros al mismo tiempo de que deben mantener la banda cubierta en la lucha por el mediocampo...
No había forma de que nacional pudiera ganar.. se los dije antes...solo quedaba aferrarse a eso de que los clasicos y son clasicos y ni para eso alcanzó por que a parte de todas las falencias futbolisticas, están las falencias de actitud y ganas... de un equipo FRIO y con jugadores que NO meten y que se encuentran enmarañados dentro de una tela araña de desgano generalizado...
Ganó bien peñarol y nos hicieron precio...No se puede decir nada, no hay que buscar excusas.....el fútbol es así, ahora hay que tratar de armar un cuadro como la gente con un entrenador como la gente y en la próxima que sea nacional el que le haga cinco goles...de eso se trata esto...
Es verdad. No hay 5 goles de diferencia...HAY Mínimo 10 goles de diferencia...Peñarol no es la gran cosa estamos de acuerdo...pero las diferencias con Nacional de Peluso son abismales...
Para empezar peluso ya quedo mas que claro que es un mal entrenador. Tanto que zapican y gerardopeluso se llamaron a silencio y por lo tanto me otorgaron la razón...
Y luego: arriba Nacional nulo...Peñarol con la rapidez de rodriguez, nuñez y stoiano y quedó mas que claro -en el clasico que yo ya había vaticinado desde antes que peñarol ganaba bien- no son fáciles de parar...Por que a parte sobre todo rodriguez y nuñez con velocoes pero además tienen tecnica...uno ve que saben correr, pero en la carrera se pueden sacar un tipo de encima y levantar la cabeza y dejar a un compañero solo, o bien definir muy bien...Y ese es el fútbol actual...Tecnica en velocidad...y no hay otra...
Luego Zalayeta...Yo mismo les dije en el analisis previo el otro día. "Es un jugador que sabe poner muy bien el cuerpo y no es fácil quitarle balones ni pelearselos...la mejor forma de marcarlo es anticipandolo antes de que reciba...y así y todo es complicado por que el siempre acomoda el cuerpo cosa de estorbar a quien le venga a disputar el balón...Vean el primer gol y vean como Calzada se le tira encima cuando recibe el pase...y rebota como si se hubiese dado contra muro...
Luego en el Medio Nacional no tiene un jugador ganador como Pacheco que estará muy diezmado por la edad pero es un jugador de clasicos y aún mantienen algún destello a parte de que es complicado con la pelota parada. NI HABLEMOS de Aguiar.. Calzada y Arismendi juntos.. no juegan lo que juega Aguiar...y atrás y en el arco es donde esta la mayor paridad...sobre todo en los arqueros que son muy discretos ambos...repito MUY DISCRETOS AMBOS...Múnua y Castillo... mediocres guardapalos ambos...
Y a eso sumemosle el pesimo planteo de un entrenador que todavía no se dió cuenta que el 4231 NO sirve para el fútbol Uruguayo por que no tenemos los jugadores aptos para llevarlo a cabo sobre todo en los mediocampistas y en los dos volantes externos que hacen el 3...que deben subir y ser delanteros al mismo tiempo de que deben mantener la banda cubierta en la lucha por el mediocampo...
No había forma de que nacional pudiera ganar.. se los dije antes...solo quedaba aferrarse a eso de que los clasicos y son clasicos y ni para eso alcanzó por que a parte de todas las falencias futbolisticas, están las falencias de actitud y ganas... de un equipo FRIO y con jugadores que NO meten y que se encuentran enmarañados dentro de una tela araña de desgano generalizado...
Ganó bien peñarol y nos hicieron precio...No se puede decir nada, no hay que buscar excusas.....el fútbol es así, ahora hay que tratar de armar un cuadro como la gente con un entrenador como la gente y en la próxima que sea nacional el que le haga cinco goles...de eso se trata esto...
Puede ser que sean razones de malos perdedores, por no creer que nos ganaron bien, pero escuche de varios lados de arreglo del partido pero que sólo debían ser 2 o 3 goles y que se pasaron.
eso de los arreglos yo se lo escuché decir toda la vida a los veteranos del fútbol en el fútbol de antes...Hoy en día...que un jugador de nacional o peñarol se venda...mmmmmm me cuesta creerlo...primero que los sueldos son otros. y luego es que hay mucho recelo de los dirigentes con eso de los jugadores...
Otros hablan de presiones onda paquito para que su club vuelva a las finales.
Presiones?? Hubo algún error arbitral en el clásico... en donde van a estar las presiones entonces?? en los alcanzapelotas para que devuelvan las pelotas enseguida? o de forma lenta?? por como se dio el partido imposible...capaz que en otros partidos si...puede ser por que hay una cantidad de jugadas equivocadas de los jueces pitadas en favor de peñarol y yo no recuerdo casi ninguna de un arbitro que se haya equivocado en contra de peñarol, pero no en este campeonato, no la recuerdo nunca...NUNCA vi que un juez se haya equivocado escandalosamente perjudicando a peñarol..eso si...pero no pasó en este clásico que el arbitraje fue perfecto...
Sería bueno que algún día alguno se anime a decir los manejos sucios que hay en nuestro fútbol, entre jugadores, árbitros y la presión de Paco para acomodar campeonatos.
Si, eso existió toda la vida.. con paco casal y sin paco casal...el ambiente del fútbol es MUY JODIDO y nunca termina de sorprender...pero en el plantel actual de nacional eso de que alguien haya ido para atrás no lo creo...perdieron por perros, frios y garquetas,,, jugadores, tecnico y hasta gerente deportivo...nada mas...
eso de los arreglos yo se lo escuché decir toda la vida a los veteranos del fútbol en el fútbol de antes...Hoy en día...que un jugador de nacional o peñarol se venda...mmmmmm me cuesta creerlo...primero que los sueldos son otros. y luego es que hay mucho recelo de los dirigentes con eso de los jugadores...
Otros hablan de presiones onda paquito para que su club vuelva a las finales.
Presiones?? Hubo algún error arbitral en el clásico... en donde van a estar las presiones entonces?? en los alcanzapelotas para que devuelvan las pelotas enseguida? o de forma lenta?? por como se dio el partido imposible...capaz que en otros partidos si...puede ser por que hay una cantidad de jugadas equivocadas de los jueces pitadas en favor de peñarol y yo no recuerdo casi ninguna de un arbitro que se haya equivocado en contra de peñarol, pero no en este campeonato, no la recuerdo nunca...NUNCA vi que un juez se haya equivocado escandalosamente perjudicando a peñarol..eso si...pero no pasó en este clásico que el arbitraje fue perfecto...
Sería bueno que algún día alguno se anime a decir los manejos sucios que hay en nuestro fútbol, entre jugadores, árbitros y la presión de Paco para acomodar campeonatos.
Si, eso existió toda la vida.. con paco casal y sin paco casal...el ambiente del fútbol es MUY JODIDO y nunca termina de sorprender...pero en el plantel actual de nacional eso de que alguien haya ido para atrás no lo creo...perdieron por perros, frios y garquetas,,, jugadores, tecnico y hasta gerente deportivo...nada mas...