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Subject: »NACIONAL

2014-05-01 02:49:28
Ya aburriste con pelusso, cortala
2014-05-01 08:25:09
cortala...
que te pensas?? que soy el joven manos de tijera??


:PP
2014-05-01 14:23:33
Una vuelta me encontré en un aeropuerto con un jugador de la selección (ex bolso y hoy ex jugador) que justamente venía a la selección. Unas horitas de espera, charla y me decía que estaba caliente porque los dirigentes no habían arreglado con Venezuela para ganarle allá y habíamos sólo empatado... como que es algo normal arreglar partidos.

Y en esa onda seguimos conversando y me decía que en Italia al final del campeonato se vendía los puntos mal, sin embargo sólo se podían comprar los puntos que no influían o sea que ni a equipos que peleaban descenso ni a equpos que peleaban campeonato o copas europeas y con las selecciones era igual

Decía que el último partido que se podía arreglar en esas eliminatorias era Venezuela porque los que venían después todos tenían chance de Mundial y ahí no se podía

Siguiendo con eso que me pasó personalmente, como que si hay gloria de por medio es muy dificil hacer arreglos. Claro que con uno que te cague es suficiente por lo menos para marcar una diferencia pero lo veo difícil

Munúa, Alvarez, Coates, Benegas, Torres, Arismendi, Calzada, Pereiro, Cruzado, De Pena y Mascia ... no veo a ninguno que se vaya a vender (y como dijo Arrin, los sueldos son otros)

Cada vez que repitan ese partido o hablen de esa goleada los van a nombrar. Es demasiado precio en deshonra como para que se hayan vendido
2014-05-01 16:30:23
Yo sólo les digo si escucharon del arreglo, no lo confirmo ni lo desmiento. Eran superiores y lo demostraron pero nunca, repito, 5 goles. Demasiada falta de rebeldía.

Nunca dije nada del arbitraje si hablo de jugadores que por la presión de su contratista y de una futura venta, tiren para atrás. Siempre pensé que este fútbol era puro arreglo, más los últimos años con este nefasto contratista.

Pero tengo la duda y confió en que mis jugadores, que son hinchas no se van a quemar tan mal por esto. Pero si lo hicieron??Pienso como elhura, pero que tengo la duda, la tengo, ustedes no?

2014-05-01 18:02:19
Una vuelta me encontré en un aeropuerto con un jugador de la selección (ex bolso y hoy ex jugador) que justamente venía a la selección. Unas horitas de espera, charla y me decía que estaba caliente porque los dirigentes no habían arreglado con Venezuela para ganarle allá y habíamos sólo empatado... como que es algo normal arreglar partidos.

Y en esa onda seguimos conversando y me decía que en Italia al final del campeonato se vendía los puntos mal, sin embargo sólo se podían comprar los puntos que no influían o sea que ni a equipos que peleaban descenso ni a equpos que peleaban campeonato o copas europeas y con las selecciones era igual

Decía que el último partido que se podía arreglar en esas eliminatorias era Venezuela porque los que venían después todos tenían chance de Mundial y ahí no se podía

Siguiendo con eso que me pasó personalmente, como que si hay gloria de por medio es muy dificil hacer arreglos. Claro que con uno que te cague es suficiente por lo menos para marcar una diferencia pero lo veo difícil



Si, si tal cual...pero yo hablaba de arreglos en clásicos entre nacional y peñarol y es muy difícil. Además los arreglos de los dirigentes sirven y no sirven por que después los que juegan en la cancha son los jugadores, y es con ellos que hay que arreglar...o en todo caso los dirigentes que arreglaron, luego arreglar con ellos...entonces entre Nacional y peñarol HOY por HOY la posibilidad de arreglo es prácticamente nula...

Antes si, yo escuché de jugadores vendidos y árbitros comprados...incluso hubo un presidente de peñarol muy famoso por esto..que a un arbitro que sabía que estaba arreglando la casa por que un día pasó por la puerta y lo vió...se bajó y le dijo que le hacía la casa a nuevo y se la llenaba de muebles...y al otro clásico "cosas del destino que esa vez no decidió" le tocó pitar el clásico...Ese mismo presidente si un arbitro le pitaba mal en un partido, entonces el presidente iba y le conseguía un buen trabajo en algún ente del estado, le compraba un auto o le arreglaba la casa.. y con eso se aseguraba que nunca mas se equivocara contra su club...Otro presidente de Peñarol (contrincante de este otro) cuando un arbitro se equivocaba contra peñarol, usaba la misma táctica pero al revés. En lugar de darle trabajo...usaba sus influencias para dejarlo sin laburo y en el colegio de árbitros para que no le dieran mas partidos, y el juez en cuestión terminaba arbitrando partidos de la B por un buen tiempo y allá a las cansadas... Tácticas y estrategias de dos conducciones distintas....


Luego con cuadros chicos si hay chanchullos y con las selecciones lo mismo, pero siempre y cuando una de ellas no se juegue nada y la otra tenga que jugarse...Un Uruguay, Venezuela donde ambos estén peleando una eliminatoria es muy difícil de arreglar...

pero han habido arreglos escandalosos sí..nomas aquí el de Uruguay vs Argentina en la eliminatoria para Corea y Japón...al mismo tiempo que arreglaron Paraguay y Colombia, Paraguay ya estando clasificado y Colombia peleando...y que si llegaba el quinto gol colombiano, aquí llegaba el segundo uruguayo...que al final no hubo necesidad por que en Colombia al final terminó 4 a 0...

O aquel del Mundial del 78 cuando Argentina tenía que ganar 4 a 0 a Perú y le hizo 6 para que no fuera tan evidente...y hubo que convencer al entrenador peruano que no quería el arreglo bajo ningún concepto y al final terminó aceptando con la condición de jugar el partido con la camiseta roja de alternativa de Perú a modo simbólico de no tocar el honor de la clásica blanca franjeada en rojo...y así miles de casos...en Italia es tremenda la joda que hay en el fútbol..Recuerden aquella vez que bajaron a varios equipos a segunda incluido la Juventus...

Y Podría hablar como hizo la enorme fortuna que hizo un afamado contratista y representante de jugadores en Italia usando la pantalla de venta de jugadores que tan solo le reportaba una ínfima parte de lo que ganaba, cuando en realidad el "negocio" con los clubes y los propietarios y/o presidentes de los mismos era otro incluso mucho mas grande...

El ambiente del entorno del fútbol se presta para todo...



Cada vez que repitan ese partido o hablen de esa goleada los van a nombrar. Es demasiado precio en deshonra como para que se hayan vendido

Tal cual, a nadie le gusta que lo recuerden por una comilona clásica...eso del arreglo a los jugadores en Este partido en particular descartalo...

(edited)
2014-05-01 18:20:10
Yo sólo les digo si escucharon del arreglo, no lo confirmo ni lo desmiento. Eran superiores y lo demostraron pero nunca, repito, 5 goles. Demasiada falta de rebeldía.

Hubo 5 goles de diferencia si...lo que pasa que como todo el mundo dice, la diferencia fue tan grande que a la gente le da que pensar que tuvo que haber algo raro...pero lo que marcó el partido a parte de la falta de rebeldía, fue la gran diferencia futbolistica...y eso parece que nadie lo tuviera en cuenta...que es capaz de hacer un equipo y que es capaz de hacer el otro equipo adentro de la cancha...


Entonces, si el partido se analiza futbolisticamente esta bien el resultado.. sacando al que es hincha que muchas veces no razona...Todo el entorno del fútbol sabía que nacional no tenía con que poder ganar el partido y uno se podía aferrar a aquello de que" bueno es un clasico, y clasicos son clasicos y hay que jugarlos etcétera"...creo que todos sabíamos que peñarol era mas y yo particularmente dije que peñarol ganaba bien, pero nunca me imaginé 5 goles tampoco...Yo me imaginé un partido de gran dominio de peñarol con 2 o 3 goles de diferencia, a lo sumo 4 si hubieran jugadores inspirados, pero nunca me imaginé un 5 a 0 que bien pudo haber sido 6 o 7 a 0 y con una humillación tan dantesca...por que además ya estaba el antecedente de peluso de una vuelta que se estaba llevando flor de baile contra peñarol y metió medios y defensas por delanteros para no seguir comiéndose mas goles y pensaba que si el partido pintaba igual iba a repetir lo mismo de aquella vez...pero la verdad que este partido superó con creces a aquel...

Y en cuanto a los contratistas..esta bien que manipulen...pero tampoco a ninguno le sirve que un jugador se coma una goleada clásica y se queme...y uno puede pensar: si pero al tiempo que quema a uno, le da color a otro, del otro cuadro...y que jugador se presta? uno, dos, ponele capaz... pero todo un cuadro?? y el técnico es espantoso por que un contratista le dijo que sea espantoso??? no no...eso es alguien que busco una explicación...y no se dió cuenta que la explicación es futbolística y de actitud futbolística...



(edited)
2014-05-02 15:19:17
pero han habido arreglos escandalosos sí..nomas aquí el de Uruguay vs Argentina en la eliminatoria para Corea y Japón...al mismo tiempo que arreglaron Paraguay y Colombia, Paraguay ya estando clasificado y Colombia peleando...y que si llegaba el quinto gol colombiano, aquí llegaba el segundo uruguayo...que al final no hubo necesidad por que en Colombia al final terminó 4 a 0...


Aquel arreglo entre Uruguay y Argentina lo dejo un poco de lado o mejor dicho tiene explicaciones distintas. Por un lado, se supo que Colombia y Paraguay se habían arreglado con un Paraguay ya clasificado y con la valla menos vencida jugando de local... de eso los colombianos no se acuerdan y siempre que hablo con alguno me recuerda el Uruguay - Argentina pero no el Paraguay - Colombia... la memoria del hincha es muy selectiva. Cabe aclarar que la esposa de Leoz es colombiana y las federaciones se consideran "hermanas"

Y como contrapartida de eso, los que se arreglaron fueron los jugadores. Se dió una circunstancia muy especial y que era que prácticamente todos los jugadores argentinos tenían algún compañero o amigo uruguayo y eran los referentes de cada equipo. Los entiendo porque por más que nos peliemos con los argentinos, cuando fuera del Rio de la Plata tu te encuentras con un argentino es como encontrarte con un compatriota. Compartimos muchas costumbres y nos identificamos al toque (el mate, la pronunciación de la "Y", la carne etc etc) entonces fue lógica la reacción en ese partido.

Hoy ya no es tan asi entre los jugadores de las selecciones de Uruguay y Argentina porque son pocos los que comparten vestuario. Los referentes no tienen compañeros argentinos en sus equipos y viceversa. Incluso siendo juveniles Uruguay clasificado los mató en un sudamericano juvenil y se comenta que desde ahí entre algunos jugadores la relación no es muy amistosa.

Y por otro lado con los sueldos actuales, cuanto les tenés que pagar para venderse?. Antes se podía porque la peleaban para hacerse una casa y con unos mangos arreglabas.

2014-05-02 15:37:15
Estaba leyendo Ovación y hablaba que los tres últimos técnicos se quejaron de la dirigencia (todos en la era Ache)

Y si, creo que Ache es bolso de corazón pero manya de cerebro. Me parece que quiere manejar el club como si estuvieramos en los años 60. Quiere ser "vivo" y no gerente
2014-05-02 17:35:47
Yo lo leí también. Pero me parece que no sólo es Ache sino la camada de dirigentes que entraron. Se están equivocando feo en el trato a los jugadores y con los DT, se creen que se llevan el mundo por delante y no ganaron nada en este mandato.

Pero pueden darse cuenta de sus errores y empezar a cambiar.
2014-05-02 23:49:56
... y eso que Ache es mudo ... :p
2014-05-03 07:38:30
Mientras tanto en Paco digital se habla de esto:
;)

JR CARRASCO DE ALTA Y EN ORBITA TRICOLOR

-Anote, anote que el espía nuevamente le trae material y de primera…

-Largue el rollo y no me haga esperar más…

-Juan Ramón Carrasco recibió el alta médica, abandonó el Hospital Británico y ya se encuentra de vuelta en su domicilio rodeado por el afecto de todos sus familiares.

-Una buena noticia…

-Por fortuna dejó atrás la neumonía que lo trajo a maltraer la última semana y el hombre comentó que está pronto para volver al trabajo.

-Realmente se lo extraña al costado de la cancha…

-Su nombre comienza a tomar fuerza nuevamente en Nacional. Fue Campeón Uruguayo en la temporada 2010/2011, con un porcentaje altísimo de puntos conquistados, el 73% y muchos allegados con peso en la institución tricolor, comienzan a clamar por su regreso, aduciendo que se merece una segunda oportunidad al frente del plantel principal

-¿Se le brindará a JR, la oportunidad de regresar a Nacional?

-Usted sabe que siempre se vuelve al primer amor.



Lindo momento para que agarre ni bien termine el campeonato y tenga dos o tres meses de laburo antes del inicio de la próxima temporada...
2014-05-04 16:38:20
Yo me llame a silencio NO por darle la razón a usted, sigo creyendo que no la tiene. Me quemé porque vi detenidamente el clásico, y fue, sin lugar a dudas, una muestra de patetismo inolvidable por parte de algunos jugadores medio pelo que, por haber jugado algún partido medio bien, ya se los infló y se los tildó de estrellas. Reconozco que el ex entrenador no acertó con los cambios (para mi de pena y pereiro deberían haber salido a los diez minutos, cuando ya era claro que estaban jugando a ritmo de práctica). A mi criterio, en el fútbol uruguayo, y mas aún en un clásico, se gana con hombres, con equipos con personalidad y coraje, en donde se pueden ir mechando los juveniles con talento (sino recuerden las defensas y los medios de los nacionales campeones de los últimos años). Somos unas muñequitas ahora, nos tocan y nos caemos; este plantel se ha comido a varios técnicos por no tener los cojones que se necesitan para ganar un clásico (hace rato que no ganamos, y nos ganó hasta el pésimo peñarol de goncalvez).
2014-05-04 18:32:22
Yo me llame a silencio NO por darle la razón a usted,

Ah no??? Y por que fue entonces? No tenía el mas mínimo argumento ante un nuevo record negativo absolutamente lapidario de peluso...Esto no hizo mas que demostrar y confirmar lo indefendbile que estaban defendiendo...El entrenador es mediocre..lo sabe todo el mundo del fútbol...no hay forma de poder decir lo contrario...



Somos unas muñequitas ahora, nos tocan y nos caemos;

Eso es culpa del técnico también..por que ya tuvo varios partidos para darse cuenta de eso y no cambió la situación. Un cuadro de fútbol, tiene la personalidad del técnico...


este plantel se ha comido a varios técnicos

Esa frase de moda...es LA mentira DEL momento....por que NO es el mismo plantel, Cruzado, benegas, Munúa (discreto arquero para mi), Pereiro que subió ahora, Curbelo y algún otro no estaban ni con el argentino ni con el chavo...

LO QUE PASA y yo le voy a explicar....es que Nacional es un club que estaba Mal acostumbrado a ganar prácticamente todo lo que jugaba a nivel local...entonces este quien este, esta prácticamente obligado a salir campeón y si no es un fracaso...pero si se fija y saca cuentas...Nacional cuando ha perdido torneos cortos ha obtenido los mismos puntos que los torneos que ha ganado...entonces, si antes hacía 30 puntos y salía campeón y de pronto ahora hizo 31 y salió segundo o tercero, ya no sirve...eso le pasó al chavo y como no ganó se tuvo que ir...sacó mas puntos que el torneo anterior que nacional había ganado pero sin embargo no salió campeón, al otro torneo perdió dos o tres partidos seguidos y para afuera...el argentino, estuvo a 45' de ser campeón y eso hubiese cambiado el destino...entonces, lo que NO entienden es que no siempre se va a ganar...en el fútbol como en casi todos los ordenes de la vida, se gana y se pierde...

Pero claro: hay formas y formas...si pasan once partidos y se pierden todos, si en 14 partidos no se gana un partido y se juega espantosa y horripilantemente mal, si te comes cinco goles ante peñarol que hacía 61 años que no los hacía y en el baile clasico mas grande de la historia que bien pudieron ser 7 u 8 goles, no es lo mismo que irse por perder un torneo corto a 45 minutos de haberlo ganado. o haciendo una ponchada de puntos, pero que como hubo otro que ganó casi todo, terminar segundo...


Siga llámandose a silencio por que si va a insistir en defender a peluso, nos esta faltando el respeto a todos los compañeros foristas que muchos de ellos están sufriendo el peor momento fuitbolistico de la historia del club gracias a el...


(edited)
2014-05-04 20:10:39
Ahí está el hombre de fe, diciendo disparates, cual periodista deportivo ensañado por algo. Me parece muy minimalista y superficial tu "argumento" de responsabilizar solo al técnico de la situación de nacional. Peor momento de la historia? no creo, me parece que cuando nos fumamos el quinqueño de peñarol estábamos realmente peor. Lo último, si no sos campeón, es fracaso, por lo menos en un cuadro grande.
2014-05-04 20:14:57
Para cambiar un poco.


De los nombres que se vienen tirando, cual les gustaría mas que sea el dt?


Creo que mi respuesta ya la saben.
2014-05-04 20:31:10
Ahí está el hombre de fe, diciendo disparates, cual periodista deportivo ensañado por algo. Me parece muy minimalista y superficial tu "argumento" de responsabilizar solo al técnico de la situación de nacional.

No,no...El técnico es el prinicipal responsable, pero no el único. También hay mucha responsabilidad de los dirigentes, de los socios, del gerente deportivo y de los jugadores...

Pero desglosemos las responsabilidades:

de los dirigentes por poner de gerente deportivo a una persona incompetente para el cargo, y elegir un entrenador que pregona un fútbol reñido con la historia de nacional...

de los socios por elegir malos dirigentes.

del gerente deportivo por incompetente, por haber aprobado la contratación del entrenador y por nabo...

y del entrenador por no saber armar el cuadro...

por lo tanto: los responsables directos de este mamarracho es EL TECNICO y los jugadores...y la responsabilidad indirecta es de los dirigentes, del gerente deportivo y los socios...


Y en la época del quinqueño, no fue para nada peor que esta....allí no se jugaba tan espantosamente poco como se jugó con peluso, no se pasaron 14 partidos seguidos sin ganar ni once sin ganar un punto y no hubo clasicos con bailes memorables de 5 goles...se perdieron un par de clasicos de atrás, pero se peleaban y se perdían y se ganaban y encima con un presupuesto diez veces inferior al actual....

Lo que pasa que usted se engaña por el quinqueño de peñarol...y ahí ya no esta hablando de nacional...

dejando todo lo externo de lado. Lo de nacional de ahora es la crisis deportiva mas grande de la historia o por lo menos que yo tenga uso de razón...Y EL responsable directo número UNO, es Gerardo Peluso, luego los otros...


último, si no sos campeón, es fracaso, por lo menos en un cuadro grande.

Esta bien, pero no todo pasa por resultados deportivos. En europa el bayer juega precioso y sin embargo no va a ser campeón de europa, y a alguien se le va a ocurrir echar a Guardiola?
esto es igual...
Hubo equipos que jugaron muchísimo mas que este y no campeonaron...pero los dirigentes, negados futbolisticamente muchos de ellos al no ser en la gran mayoría gente DE fútbol...no toman en cuenta eso...y siempre usan eso de los resultados...