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Subject: »NACIONAL

2014-11-02 21:48:11
Puro verso, el peñarol de Aguirre (que fue el unico peñarol que ha jugado al futbol de todos los que he visto) nunca pudo jugar bien contra Nacional. No me acuerdo sinceramente 1 solo clasico donde Nacional viniera ganando todos los partidos y jugando bien y se lo ganara peñarol.
El clasico esta puesto en fechas para definir, pero con el espanto que ha sido peñarol en estos ultimos 15 años varias veces ha llegado sin chance, entonces juega a ensuciar el partido y ver que sale (como mucho a logrado pescar algun empate), por eso Nacional no ha podido sacarle ventaja cuando venia un poquito mejor, cuando llego mucho mejor lo paso por arriba (algunas veces en el marcador otras no, pero como usted cree en la casualidad y la suerte para algunos casos supongo que tambien para otros).

2014-11-02 23:20:23
Pero Arri esto que decís es verso del periodismo manya que desgraciadamente, domina los medios en este país. Porque los periodistas bolsos son tan objetivos que terminan castigando más al bolso que a penadoy, mientras los manyas tiran para adelante a su equipo y practican la ideología nazi de los medios " una mentira dicha mil veces se transforma en verdad" que es lo que hacen.

Nacional a ganado más clásicos de atrás pero como se dieron unos resultados a la inversa en el quinquenio, ya salen con esa. Otra en inferiores los tenemos de hijos en clásicos y esta década como vos decís les llevamos amplia ventaja. No creo que enseñen distinto en inferiores, todos quieren ganar el clásico. Ellos tal vez con pegando, ensuciando, metiendo y en algunos casos con fútbol, como en el último clásico que fueron superiores. Nacional trata de jugar al fútbol, pero que meten lo hacen, a veces también pegando de más y no podes negar que algunos arbitrajes nos perjudicaron.

Pero decirle a OJ, al palillo, a Camejo, a Abeijón, a Suárez, a Abreu, a Rolín, a Coates, a Arismendi, a Munúa, a Garcías, a Lodeiro, a Matute, etc, etc, que no metieron en los clásicos o que se asustaron? quiero ver que te dicen. Además no me jodas que vos jugaste en las inferiores y no creo que te dijeran eso.

Comparto la opinión de Zapicán.

2014-11-02 23:44:35
El peñarol de Aguirre NO jugaba al fútbol...el peñarol de Aguirre era un equipo sumamente vertical bien clásico 442 con dos volantes externos que volaban que podían ser mier y corujo o eventualmente stoiano o Urretavizcaya y algún otro que me puedo olvidar, dos volantes por adentro uno de ellos gran jugador como Aguiar, y a parte muy metedor igual que Freitas y arriba un movedizo e imbancable Martinucci(o) que se hacían el juego mutuamente con un nueve bien de área como Olivera, entonces salían rápido por las bandas, Martinucci se movía por todo el frente y se podía unir a cualquiera de los volantes externos o al nueve de área...En ese equipo la pieza clave era Martinucci tal es así que en la final contra Santos aquí Maurici Ramallho el gran DT brasilero que dirigía santos en aquel entonces, le metió un moreno encima que lo marcara hombre y se desdibujó Peñarol...por que solo le quedaron los desbordes y el centro al ollazo...



pudo jugar bien contra Nacional. No me acuerdo sinceramente 1 solo clasico donde Nacional viniera ganando todos los partidos y jugando bien y se lo ganara peñarol.

En el 97 Peñarol le ganó tres clasicos de atrás a Nacional...y nacional tenía muchísimo mas cuadro
y el último de la semifinal para ir a definir la final contra defensor en el 97, nacional ganaba dos a cero con baile y peñarol lo dio vuelta y jugando mejor...


pero de todas formas, no siempre se da esa forma. Generalmente eso no pasa por que los clásicos en el 90% de los casos los gana el que viene con viento en la camiseta, pero lo que yo si sostengo es que aún viniendo mejor nacional que peñarol, llega el clasico y peñarol siempre juega mas de lo que venía jugando y termina complicando a Nacional cuando este es favorito...Lo que no quiere decir que siempre le gané, pero si que le presenta partido y lo complica cuando en realidad nacional tendría que haber ganado cómodo...


El clasico esta puesto en fechas para definir, pero con el espanto que ha sido peñarol en estos ultimos 15 años varias veces ha llegado sin chance, entonces juega a ensuciar el partido y ver que sale (como mucho a logrado pescar algun empate), por eso Nacional no ha podido sacarle ventaja cuando venia un poquito mejor, cuando llego mucho mejor lo paso por arriba

Y bueno...entonces me da la razón, en esos partidos: peñarol pone mas, se motiva mas y por lo tanto también juega mas...Nacional según el cuadro que tenga a veces se ha achicado y otras veces no, pero lo cierto que nacional casi siempre juega menos en los clásicos...
2014-11-03 00:04:29
Pero Arri esto que decís es verso del periodismo manya que desgraciadamente,

No no, no es verso del periodismo manya, incluso eso nunca se lo escuché decir a ningún periodista...


Porque los periodistas bolsos son tan objetivos que terminan castigando más al bolso que a penadoy, mientras los manyas tiran para adelante a su equipo y practican la ideología nazi de los medios " una mentira dicha mil veces se transforma en verdad" que es lo que hacen.

Tampoco creo eso...En general los periodistas en mi modesto entender son bastante imparciales...Kesman es manya y es muy imparcial, Goñi manya incluso es hasta una maquina de pegarle a Peñarol...echandy lo mismo, sonsol es bolso pero dice que es de peñarol para pegarle duro a peñarol...Yo eso de los periodistas manyas creo que no es así. Incluso he escuchado la audición de peñarol de hananía y jamás nunca escuché decir nada sobre nacional...ni nombran a nacional...
No es así para mi...


Nacional a ganado más clásicos de atrás pero como se dieron unos resultados a la inversa en el quinquenio, ya salen con esa. Otra en inferiores los tenemos de hijos en clásicos y esta década como vos decís les llevamos amplia ventaja. No creo que enseñen distinto en inferiores, todos quieren ganar el clásico. Ellos tal vez con pegando, ensuciando, metiendo y en algunos casos con fútbol, como en el último clásico que fueron superiores. Nacional trata de jugar al fútbol, pero que meten lo hacen, a veces también pegando de más y no podes negar que algunos arbitrajes nos perjudicaron.


dejemos los resultados de lado..Hablemos solo de funcionamiento futbolístico que es a lo que yo especialmente me refiero...Mas allá de que gane uno u otro, peñarol puede venir jugando poco y llega el clasico y levanta, nacional puede venir jugando mucho y llega el clasico y decrece...TODA la vida fue igual...

y en cuanto al tema de los juveniles pasa por un tema de mentalidad, en nacional se enseña a formarse como persona y a ser un gran jugador...luego el botija puede llegar o no, pero para eso se forma...

en peñarol se enseña a meter, a odiar a nacional y si el botija es una buena o mala persona da igual ...a no ser que ya sea perjudicial para el equipo, pero si no, no importa nada...

de ahí radica la diferencia...


Pero decirle a OJ, al palillo, a Camejo, a Abeijón, a Suárez, a Abreu, a Rolín, a Coates, a Arismendi, a Munúa, a Garcías, a Lodeiro, a Matute, etc, etc, que no metieron en los clásicos o que se asustaron? quiero ver que te dicen. Además no me jodas que vos jugaste en las inferiores y no creo que te dijeran eso.

Es un tema relacionado con la actitud pero que repercute en lo futbolístico, ...los jugadores que vos nombraste metieron .. pero y cuantos no metieron??? mira que vos nombraste solo diez o quince...pero hubo muchos que no metieron como ellos...
2014-11-03 01:43:29
Si están viendo Pasión se darán cuenta por que le digo Pianista al Guti...jeje

;)
2014-11-03 01:48:05
Lee vamo a dar la vuelta en la cara a estos muertos, vamo nacional carajo!!!!!!


el domingo a dejar todo en la tribuna!
2014-11-03 02:23:09
Tu argumento es que peñarol siempre es espantoso y nacional siempre juega mas, asi es imposible discutir porque cada empate o victoria de peñarol entonces es injusta, un planteamiento netamente de tribuna jajaja.
2014-11-03 02:43:31
cualquier cosa...Parece que no me leyeras...Para empezar: en Uruguay desde la época del River Plate de Carrasco y antes de fenix no hay un cuadro que juegue al fútbol. Nacional jugó al fútbol Con De León en el 98, ya no en el 99 y algo jugó en la primera época de Carreño...luego nunca jugó al fútbol...

Pero ahora No solo peñarol no juega, Ningún cuadro juega...pero la diferencia radica que en peñarol jugar al fútbol es una mala palabra, peñarol NUNCA jugó al fútbol y en nacional jugar al fútbol es una imposición.. Para que te hagas una idea, peñarol ha cesado jugadores por que eran rubios y de ojos celestes...pasó por ejemplo con aquel botija Carreño , un zaguero que jugó un mundial sub 20 pintaba muy bien...y que lo echaron argumentando que en peñarol no puede jugar un rubio de ojos celestes...


Tu argumento es que peñarol siempre es espantoso y nacional siempre juega mas, asi es imposible discutir porque cada empate o victoria de peñarol entonces es injusta

Y esa conjetura es un disparate de pe a pa...Por que en un partido de fútbol no solo cuenta el jugar. Hay muchas otras cosas que inciden y todas ellas son cosas que suman...

Por ejemplo: Un jugador de fútbol entra a la cancha con cuatro premisas basicas y fundamentales que anteceden a cualquier otra indicación que el entrenador le puede dar. Cada uno de los once jugadores que entran al campo de juego tiene como sus cuatro premisas: JUGAR, CORRER, METER y PENSAR fijate que de esas cuatro premisas, solo una sola tiene que ver con el hecho de la capacidad de juego...entonces cada jugador que va dejando de lado tan solo una sola de esas cuatro premisas, le va quitando posibilidades de desarrollo de juego al conjunto de jugadores...Entonces solo el 25% de la merma futbolistica de un equipo tiene que ver con una cuestión netamente futbolística...

entonces que pasa...Llega el clasico y TODOS los jugadores de peñarol suelen concentrarse y llevar a cabo cada una de las cuatro premisas, pero resulta que de los once jugadores de nacional, solo dos o tres llevan a cabo las cuatro premisas, otros dos o tres otras dosy el resto una sola o una ninguna...

Como conclusión tenemos que un equipo tiene mejor actitud que se termina reflejando en el juego y el otro por dar menos de si en cada uno de los jugadores, termina jugando menos....No hay misterio en esto


un planteamiento netamente de tribuna jajaja.

Seee claro, usted es el que nunca pisó tan siquiera ni una cancha del baby futbol ni para alcanzar una pelota y resulta que el planteamiento de tribuna lo hago yo...
:P


(edited)
2014-11-04 03:42:04
Tu argumento es que peñarol siempre es espantoso y nacional siempre juega mas, asi es imposible discutir porque cada empate o victoria de peñarol entonces es injusta

Y esa conjetura es un disparate de pe a pa...Por que en un partido de fútbol no solo cuenta el jugar. Hay muchas otras cosas que inciden y todas ellas son cosas que suman...


pero la diferencia radica que en peñarol jugar al fútbol es una mala palabra, peñarol NUNCA jugó al fútbol

confirmado entonces?, niega o afirma? porque si yo creo que afirma usted dice que niega, y si yo digo que niega, entonces usted afirma?


2014-11-04 04:03:43
Y no sabe leer? para ver lo que escribí??

2014-11-07 15:21:02
Mañana unos cuantos vamos a a tirar por El Tanque Sirley
2014-11-07 15:59:55
Me da la impresión de que en los clásicos gana, generalmente el que viene mejor. Sin embargo, creo que en los clásicos no solamente juegan las condiciones futbolísticas de los jugadores (técnica, predisposición táctica, fortaleza física y despliegue etc.) sino también hay una cuestión de temple personal que es lo que en determinados momentos nos ha faltado.
Los clásicos son un partido a parte, en donde los jugadores tienen que estar predispuestos a sobrellevar situaciones que en otros partidos no están (la tribuna, la presión extra). Además, se necesita el temple para no "desaparecer del partido" (que es lo que se le reclama a alonso, pereiro, de pena, gonzález entre otros quizá) tras alguna patada, codazo, insulto o lo que sea.
En los clásicos (le guste a quien le guste) lo importante es ganar. Si jugás bien (triangulación, toque, rotación, tenencia de pelota, lujos) mucho mejor; ahora, he visto que desde el 98 (debor reconocer que el primer clásico que vi fue el último del 97, año que nacional tenía un cuadro plagado de impresentables que a la postre fueron rajados por De León), le dimos vuelta la ecuación a peñarol ganándoles los partidos "de pesados" (no dejo de reconocer que algunos los ganamos jugando bien), pero en general, los clásicos son partidos mas "emocionales" y de choque que de buen juego.
2014-11-08 02:29:30
Hoy de tarde estuve con el maño que esta acá en Montevideo y hablamos del clásico...no se la jugó...pero yo si y ojalá me equivoque...por que aún creyendo que peñarol tiene mas fútbol y mete mas que nacional, tengo la leve la impresión que nacional no pierde el domingo...

Me parece que se da un empate o a lo sumo un triunfo apretado de nacional...aunque recalco que peñarol es MUCHO mas eh...así que tampoco me asombraría otra derrota por dos o tres goles tampoco...
2014-11-08 16:43:59
Para mi, aclaro que comparto mucho de lo que dijo gerardopelusso, aunque prefiero decirle colega mejor jeje. Gana Nacional y estoy convencido.

Este equipo ha ganado partidos siendo menos que el rival, no perdió ninguno de los llamados dificiles, cosa que si pasó la temporada pasada. Incluso jugando menos que sus rivales, fue más contundente, más vertical, mucho más rápido, más efectivo. Jugando bien, mal o regular llevamos amplia ventaja en la tabla.

La defensa no da seguridad, si es cierto, Munúa no hace 10 atajadas por partido, también lo es. Que los rivales tienen más la pelota por momentos, también. Y?

Quién tiene el goleador, el arco menos vencido, el mejor medio del campeonato y lleva ventaja? Nacional.

La defensa y el medio se están afirmando cada vez más, Munúa alguna atajada hace, pero no es su culpa si no le llegan tanto. Arriba las chances las embocan y con espacio Nacional te mata.

Si esperamos y salimos rápido, ya está. Ni que hablar si embocamos uno antes de los 15 minutos, penadoy se enloquece y es la nuestra.

Que van a salir a pegar es seguro, que van a ensuciar también, que si hacen un gol se complica también. Pero con el cero a cero ellos se desesperan más, también.
2014-11-09 00:34:48
Todo es verdad, pero también es verdad que danubio, defensor, river, wanderers, cualquiera...no es peñarol...Peñarol y nacional estan despegado del resto y si vamos al caso es la primera vez en el campeonato que nacional se va a enfrentar a un cuadro que nombre a nombre es superior al del propio nacional...


Y en cuanto a Munúa no te engañes...es un golero que no ataja...Todo lo que ha agarrado es por que ha encontrado, a estirado el pie, se ha movido medio metro, le cabecearon mal, le pifiaron, o algo pasó haciendo que siempre le hayan tocado pelotas relativamentes fáciles... pero las pelotas complicadas el no las tapa...Y No es de ahora. TODA la vida fue igual, siempre fue un golero muy posicional y engaña con la sobriedad y la seriedad...pero atajando es MUY discretito.. y MUY MUY eh..

Osea es como una especie de antítesis de Rodolfo Rodriguez para los que lo vieron atajar...Un tipo que era una maquina de mandarse cagad*s pero que le tiraban una bombazo al ángulo y el tipo volaba de palo a palo y la descolgaba...
(edited)
2014-11-10 20:22:17
Nacional nomás!!! de atrás y pasada la hora, que disfrute por Dios jaja.

Fue con la mano si, fue intencional no śe, ni me importa. Fue penal si, pero también el que hizo el nabo de Migliore a Giménez. Ese arquero está para el comcar, es enfermo.

Notable el golazo del Chino, un genio. Era injusto ir perdiendo, hasta el empate lo era. Merecido triunfo, que costó pero es más disfrutable.....

Este Nacional mata, no fue como siempre de contra, pero fue de pelota quieta. Muy bien Gutiérrez con los cambios y le respondieron a su forma. Lo planteo bien no se dió ir ganando, pero un error casi nos mata. Diga que después metimos y lo dimos vuelta, como siempre.

Munúa salvó el segundo y salta con Arismendi para el pase a papelito en el empate. El Mama metió y marco notable, no tanto Porras, más recostado y perdido que otros partidos. Bien la defensa en gral.

Arriba faltaba más peso aunque se inquietaba, pero con Taborda y Fernández se logró el resultado. Alonso casi moja y cumple.

Me pareció muy bueno que salieran a festejar con la hinchada, habla notable del grupo y la relación con su gente.

Decime que penadoy jugó mejor Arri? que metieron más? en patadas si, no te lo niego. pero sólo eso.