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Hay otros dt que alternan en ocasiones a sus arqueros, pero siempre dependiendo del nivel que tengan, si estan bastante parejos no pasa nada, ahora si hay una diferencia muy grande esa posibilidad no corre (por ejemplo, no creo que alternen a Neuer por el pelado Reina). Es más, tu amigo jr no lo hizo en los otros equipos que dirigió, supongo que habrá visto parejos a ambos arqueros y por eso lo hizo. En el caso del Barcelona, Bravo es un buen arquero y Ter Stegen demostró que pese a la juventud también puede competir al más alto nivel.

¿Usted sabe de fundamentos de golero?

Técnicamente el mejor golero oriental de su generación. Titular con 19 años en el combinado mayor donde atajó durante muchos años y con distintos seleccionadores. Discutalo con cualquier golero profesional o con quien sepa algo de fútbol y le dirá lo mismo, por que lo de Carini conceptuado como un golero técnicamente brillante es unánime en el ambiente del fútbol.

pero REPITO por que parece no haber leído antes: en su BUENA EPOCA. No se quede con lo poco que atajó en sus últimos partidos de selección y en peñarol donde bajó considerablemente mas que nada no tanto por errores técnicos si no que por equivocaciones puntuales que sumadas se tradujeron en goles en contra de relevancia...

Hay otros dt que alternan en ocasiones a sus arqueros, pero siempre dependiendo del nivel que tengan, si estan bastante parejos no pasa nada, ahora si hay una diferencia muy grande esa posibilidad no corre (por ejemplo, no creo que alternen a Neuer por el pelado Reina). Es más, tu amigo jr no lo hizo en los otros equipos que dirigió, supongo que habrá visto parejos a ambos arqueros y por eso lo hizo. En el caso del Barcelona, Bravo es un buen arquero y Ter Stegen demostró que pese a la juventud también puede competir al más alto nivel.


Esta bien, estoy de acuerdo. Pero no es el caso de Nacional. Munúa no es mas arquero que Bava, si no que Bava es mas que Munúa. Osea que si Guti no quiere alternar los goleros, el titular debe ser Bava y NO Munúa, aunque yo los alternaría según el rival.


Y ayer en el gol de peñarol, Bava también tiene su cuota de culpa por que el esta protestando cosas y no esta prestando atención al juego. Un golero concentrado ayer de pronto igual se comía el gol, -por que el tiro libre de Novick fue muy bien direccionado- pero no lo hubiese agarrado de sorpresa protestando y obligado a hacer vista por no tener tiempo para tirarse.
No fue un error técnico, fue un error de con-cen-tra-ción...Yo creo que el concentradito como lo vi jugar algunos clásicos como aquel en que termina lesionado del hombro, esa pelota la sacaba, por que es un golero alto, con cierta agilidad a pesar de su físico grande y que sabe tirarse, además dar los pasos justos antes de volar...

Algo que no sepamos para aportar?


Cómo han decaído sus.comentarios

Penadoy no tiene nada, nosotros no mucho mas pero ellos nos dominaron solo media hora. El resto fue nuestro o parejo. Pero en gral. Jugamos un poco mas. Falto definirlo. Y en eso se equivoco el guti quizo cerrarlo muy pronto y era para matarlos. Con el cambio de DE LOS SANTOS.
Aparte de no ser falta pero ta, pudo haber cobrado alguna de las tiradas de Zalayeta en el área. No se veia el empate de ellos.
Caliente porque debimos ganarlo y pudimos hacerlo.

nos dominaron solo media hora

Porque ese fue el planteamiento, equivocado a mi entender, yo creo que todos pensamos que peñarol jugaba un poco mas incluso el dt y asi planificó el partido, pero a la media hora se dio cuenta que el rival no era mas que eso y a partir de ahí no patearon mas al arco, fueron pocas nuestras llegadas pero mucho más que las de ellos.... y Migliore que no lo toquen por favor cada vez que le pelota esta cerca de él parece que viene el gol.

Algo que no sepamos para aportar?


Cómo han decaído sus.comentarios


Como no?

Le escribo un libro con todas mis tonterías del foro, si quiere...


Ahora acá entre nosotro, Yo tampoco NO lovick al tiro libre, y uste??

:P

Penadoy no tiene nada, nosotros no mucho mas pero ellos nos dominaron solo media hora.

No diga disparates profe...Solo con urretavizcaya y el moreno Zalayeta (que Gutierrez también admira) ya ahí, hay mas cuadro que todo Nacional junto. A eso sumelé Aguiar que es TRE-mendo jugador pero que esta muy bajo -creo que por una lesión que arrastra- y que es quien marca todo el equilibrio de peñarol, y cualquiera de esos tres jugadores serían tiulares pero inamovibles en nacional...

Luego si hay bastante paridad en el resto de un lado y del otro...

y cómo se que usted sabe de fundamentos de arqueros? lo interesante es pensar por qué siempre comió banco... Si era taaaaaaaaaan brillante como usted dice... en su "mejor época" también comió banco... enormes fundamentos, como para comerse el gol de Luis Fabiano (si mal no recuerdo) allá en brasil. Siga defendiendo al tiki nomas, no defienda dos impresentables a la vez. ahhh, parece que su amigo agarra river otra vez? se dice que tiene un nuevo proyecto... "revolucionario e integral"...

y cómo se que usted sabe de fundamentos de arqueros?

Yo no dije que yo supiera...Pero lo que si tengo claro es que usted si no sabe nada de fundamentos de fútbol. Ni de arqueros, ni de jugadores de cancha....


lo interesante es pensar por qué siempre comió banco... Si era taaaaaaaaaan brillante como usted dice... en su "mejor época" también comió banco.

A ver... razonemos un poco, profesor...

El hombre fue durante años titular inamovible en la selección a pesar de que cambiaban entrenadores y el seguía con la titularidad. Pasaron Pasarella, Victor Púa, Un interinato de Da Silva, otro de Ferrín, Juan...Carrasco, Fosatti, y luego Tabarez...

Y todos, absolutamente todos le dieron la titularidad en la selección, menos Carrasco que alternaba los goleros y también solían jugar Munúa, y Barbat.

Y en una época de Fossatti donde estuvo en parte lesionado y en parte sin cuadro, donde el titular fue Sebastián Viera, pero solo hasta que Carini se recuperó, que cuando lo hizo volvió a la titularidad jugando incluso la última parte de la eliminatoria para Alemania 2006 incluyendo los dos partidos del repechaje contra Australia.


Es decir que pasaron SIETE ENTRENADORES (7 directores técnicos) todos ellos buenos profesionales y usted...siendo una persona totalmente ajena al fútbol, un mero estudiante para profesor de Historia, contradice a estos connotados entrenadores y dice que Carini era un perro y bla bla bla???

Pero por favor...en que cabeza cabe el disparate que esta diciendo?? Hasta un niño de escuela con un mínimo de sentido común y sin saber nada de fútbol se da cuenta que lo que dice no tiene ni pies ni cabeza. Por favor, razone un poco mas...


Y mas le digo:

También Fue titular de la sub 20 en el sudamericano de la serena en Chile para clasificar al Mundial sub 20 de Malasia de 1997 y en el Mundial, atajó el suplente que era Munúa. (Ya que por aquel entonces la FIFA no permitía que un jugador juvenil jugara dos mundiales) y entonces se lo llevó al mundial de Malasia pero de suplente y se trató de ponerlo a jugar solo para que pudiera estar en el mundial juvenil posterior de Nigeria 1999 donde si fue titular indiscutible.


Entonces usted se basa solo en que comió banco donde estuvo...pero como ya vió que en la selección no comió banco, entonces queda decir que el banco lo comió en los cuadros..
¿pero en que cuadros comió banco?

comió banco en el villa teresa?
en el Villa Española?
en Cerrito?
en rentistas?
en Cerro?
en danubio?
en nacional?
en peñarol?

NO
comió banco en el Inter de Milan
en la Juventus
en el cagliari

Y que le parece?
que golero llega a jugar en los cuadros grandes de Italia mas allá de ser suplentes la mayoría de las veces?
Uruguayo ya le digo que, sacando Carini (estoy casi seguro o por lo menos no recuerdo ahora) que no hubo ni uno ni siquiera jugando en un grande de Italia...

entonces...
Por que no deja de decir disparates y en lugar de decir que fue suplente como único argumento para defenestrar a un gran profesional, no dice que lo fenomenal fue haber llegado a esos equipos donde ningún cuida palos otro oriental en la historia llegó??

Osea, es un disparate..lo que esta diciendo...


.enormes fundamentos, como para comerse el gol de Luis Fabiano (si mal no recuerdo) allá en brasil.

Y??
TODOS los goleros de la Historia se comieron goles tontos...TODOS, todos sin excepción, así como todos los jugadores se equivocan...Lo que pasa que los errores de los goleros son los mas recordados?

Hasta el divino Zamora, según muchos el mejor golero de la historia se comía goles...O hasta Ramallets, el impresionante golero español del Mundial del 50, se comió el gol de Obdulio Varela de afuera del área, sin fuerza y al medio del arco en el primer partido semifinal de aquella copa...


enormes fundamentos, como para comerse el gol de Luis Fabiano (si mal no recuerdo) allá en brasil.

OTRO DISPARATE mas...Todos los grandísimos goleros de la historia se comieron goles...Usted dice que se comió un gol contra Fabiano..

Por que no dice que tapó todo contra Bolivia en la altura en el 0 a 0 de las eliminatorias para el 2002 cuando dirigía Pasarella?

O de lo que atajó en Colombia cuando perdimos 1 a 0, incluso atajando un penal y que a la postre fue importantisimo por que en esa eliminatoria eliminamos a colombia por un gol en la diferencia de goles?,

o cuando le ganamos a Chile en Santiago 1 a 0 y el atajó todo? tambièn en otro partido importante por que si Chile nos ganaba, pasaban ellos y nosotros quedabamos afuera...

O por que no dice de la tarde del 1ro de julio del 2001 cuando le ganamos a Brasil con el gol de penal del pelusa Magallanes? cuando Brasil nos metió todo el segundo tiempo abajo del arco y el se atajó todo? incluso aquella famosa pelota que nunca se supo si la agarró adentro o afuera y que el rubio pito escocés Hugh Dallas no solo no dió el gol si no que además se les reía a quienes por lo menos yo pude ver que le preguntaron que eran Roberto Carlos, Cafú, Emerson, Rivaldo y a Romario que era el capitán y que estuvo desaforado todo el partido con los compañeros... (me acuerdo como si fuera hoy) y luego también nos hizo reír a todos cuando les trataba de explicar en portugues que la pelota no había entrado y que no podía dar el gol...

Entonces uste cuenta si... alguna mala que tuvo...pero todas las buenas que tuvo no las cuenta?
que nos llevo a Mundial atajando todo en algunos partido, no lo cuenta?

Mire... hágame el favor, no me haga perder el tiempo...Lo puedo perder con Maxi que por lo menos muestra un mínimo raciocinio y además ahora por lo menos estudia para periodista de fútbol...pero con uste diciendo disparates...solo yo me pongo a perder el tiempo...la verdad...

Para mi no tienen nada y te estas comiendo la pastilla del periodismo manya, que tiende a agrandar a los manyas. Zalayeta es buen jugador pero en este momento me parece que Alonso es mas fundamental. Urreta no sabe definir sino seria Di MARIA y por eso vuelve y no se queda en Europa. Aca corriendo marca diferencia pero lo hizo por 15 o 20 minutos y luego? Creo que De pena es mas tecnico y puede seguir progresando. Aguiar otro que esta de vuelta es buen jugador pero se le suelta la correa y cuidado. Es mas equipo Nacional incluso sin Pereiro, quedo demostrado el domingo. Si guti se animaba le ganabamos y para mi gusto, esto se define en una sola final. Incluso sin Valdez.

Decir que miramos el banco y no hay nada rescatable porque el Colombiano Valdez es como que me pongan a jugar a mi mas o menos! no seas malo!

Para mi no tienen nada y te estas comiendo la pastilla del periodismo manya, que tiende a agrandar a los manyas.


no, profesor no...No le eche la culpa al periodismo que no tiene nada que ver...Yo puedo discernir como son los jugadores. no necesito que venga un periodista a decirme, como no lo necesita nadie que mas o menos mira fútbol...De hecho lo mismo que digo yo, lo dijo el Guti, así que si usted dice que me como la pastilla del periodismo manya, también se la come el guti...

Así como no se puede negar lo que fué Carini, tampoco se puede negar a Zalayeta, a Urretavizcaya...y a AGUIAR eh...por que Aguiar es un mediocampsita excepcional que hace absolutamente todo...cosa MUY dificil de encontrar en el fútbol domestico...aunque lamentablemente para el, cuestiones de personalidad y disciplina no le han permitido explotar todo el potencial que tiene para dar...

Alonso, no es pero ni la décima parte de la uña del dedo chico del pie izquierdo de Zalayeta. Alonso es un pescador con caña al hombro y buen definidor, punto...No es mas que eso...pero Zalayeta ya de pique es el delantero que mejor posiciona el cuerpo en las pelotas divididas, y que gana el 99.99 % de ellas. Las zancadas del moreno son acalambrantes. Es un jugador de área excepcional por que tanto tira un taco y deja "de macho" (dicho inventado por Carrasco) contra al arquero, como tira una pared con cualquier mediocampista que viene entrando y también lo deja solo frente al arco, como también es capaz de sacarse un tipo de encima -así tosco y lerdo como es- y define implacablemente por que es un definidor nato que incluso tiene la particularidad (y obsérvelo si no) que jamás nunca tira una pelota a las chapas a pesar de tener un remate sumamente potente. El siempre define excelente, si se le puede ir ancha una pelota, pero si se le va ancha suele ser por muy muy poco...realmente es un jugador y un delantero extraordinario, un nueve NO convencional fuera de serie...

Y Alonso sabe que ? solo tiene la virtud de estar siempre bien posicionado para recibir y lo único que hacer es patear al arco. Es un 9 mucho mas convencional de posicionamiento y buen definidor. ¿es goleador? Si, es sumamente goleador, pero ...pero Después no sirve para mas nada, solo para protestar...Por que Zalayeta a parte de ser tan goleador como Alonso, además cumple otras funciones que Alonso no sabe cumplirlas por que hay fundamentos que no los maneja.


Urreta no sabe definir sino seria Di MARIA y por eso vuelve y no se queda en Europa.

Esta bien, pero todavía es joven y puede trabajar sobre eso. Pero y la velocidad que tiene, la precisión en velocidad que maneja y el encare largo y quiebre de cintura para cambiar de perfil quien lo tiene en Nacional? Nadie...El que mas o menos era parecido pero no tan rapido, pero así y todo era mucho menos fue Henry Gimenez, pero no esta mas...Y luego el zorrito Bueno, pero es todavía menos definidor y no tiene tanta precisión, quizá si la misma velocidad, pero es mucho mas perdedor de pelotas. Y De Pena, otro que puede ser algo similar, también es mucho mas lento y además no es la misma clase de jugador tampoco y encima es un jugador de momentos. Tiene momentos muy buenos y momentos malísimos donde es absolutamente intrascendente...como esos jugadores de sokker que suben y bajan continuamente de forma y de pronto están tres semanas donde la descosen y luego bajan la forma y pasan 5 donde fiolan a los compañeros...


Para mi sacando esos tres jugadores, Zalayeta, Urreta y Aguiar, hay paridad, pero con estos tres, peñarol inclina la balanza. y además no menciono a Pacheco que ya parece el el abuelo de Pacecho, pero Pacheco estando entero también es un jugador que nacional NO tiene, ya que Recoba a pesar de ser un genio, ya solo le queda la pegada y algún pase entre líneas...
(edited)

Jajaja, como le gusta mandarse la parte y descalificar... Que bajeza lo suyo por favor, siempre descalificando y nunca demostrando que (como dice usted, de usted mismo) sabe mucho mas que nosotros de fútbol. Acostúmbrese a hablarle a la gente como lo que son: iguales a usted; no se crea superior, porque simplemente, no lo es.
(edited)

Jajaja, como le gusta mandarse la parte y descalificar... Que bajeza lo suyo por favor, siempre descalificando y nunca demostrando que (como dice usted, de usted mismo) sabe mucho mas que nosotros de fútbol.

Ah seguro.. usted primero me descalifica a mi y encima después prosigue diciendo un disparate grande como una casa, y ahora el que reclama es usted?
Por que no va hacia atrás en el tópico y no se fija bien quien fue el primero que inició esto?

Si después no banca, entonces no empiece y mucho menos, me eche la culpa a mí...

Usted primero dijo un disparate de tamaña magnitud como es el hecho de decir: que Carini ha sido un mal golero con el único "argumento" de que fue suplente en el Inter de Milan y en la Juventus (donde no incluso no siempre ha sido suplente)...

Entonces si usted manda un disparate de esos y encima en un tono de sorna hacia a mí, por que lo ha hecho y si repasa su propio posteo se dará cuenta... Luego banque y si puede responda con argumentos que defiendan su tesis.

De manera que a mi no me eche la culpa de un problema que inició usted y descalificando usted, y solo usted por que lo único que yo le dije era que usted siendo un estudiante para profesor de historia no puede ser que sepa mas de fútbol que 7 entrenadores que han llegado a dirigir nada menos que a la selección nacional...

Así que por favor, no se ponga a víctima ahora y reconozca que o bien se equivocó o que simplemente se apuró a esgrimir un mal calificativo hacia un gran arquero primero y un gran profesional después.



Y de todas maneras....

Yo tampoco lo echo TODA la culpa a usted. El tema es que vivimos en el País de los Motes...Un día alguien dice algo sobre alguien por un tema que de pronto es circunstancial y eso ya queda como algo cierto de por vida, y en el imaginario colectivo ya no hay quien pueda cambiar esa versión..

Eso de que "Carini fue en suplente en todos lados y por eso no ha sido un buen golero" es uno de esos tantos motes a que yo hago referencia. Un día alguien - vaya a saber quien- un periodista, alguien que llamo a la radio, alguien cualquiera...se le dio por decir eso... y ahora en el imaginario colectivo de la gente, del ciudadano común que de pronto le gusta o hasta le apasiona el fútbol pero no es de fútbol, ya le quedó la idea grabada y la saca a relucir siempre que le recuerdan a ese jugador.

Lamentablemente vivimos en una sociedad que es así. Una sociedad avivada que de tan avivada que es, parecería que todo el mundo sabe de todo; y donde hay tres millones de directores técnicos, tres millones, de presidentes, tres millones de intendentes...y bueno pasa lo que pasa en estos casos como el suyo...La gente escuchó un mote que se le puso a alguien, de pronto le gusto por que se dijo en un determinado momento en que justo caía una situación particular y ya esta.. eso queda para siempre y lo repite como una verdad única e irrebatible, hasta que tiene que venir alguien y hacerle entender con argumentos por que eso que esta dentro del imaginario colectivo, no es así...

Y este caso en particular es el típico caso al cual hago mención..

Tiki tiki eh??